Ist der Tod eigentlich schlimm?

hallo also neulich hatte ich mal ne interessante Vorlesung über Epikur und seine Einstellung zum Tod. Er sagt das der EIGENE Tod nicht schlimm sei da solange man lebt ja nicht mit ihm konfrontiert ist und nur schlimm sein kann was unangenehm ist. Und unangenehm kann nur sein was man auch wahrnehmen kann. Da man wenn man Tod ist nichts mehr wahrnehmen kann kann man nichts unangenehmes empfinden und somit kann der Tod nicht schlimm sein...
Also ich finde diese Einstellung interessant und mich würde mal interessieren was ihr dazu meint

Naja...
Wenn ich erfahren würde, ich hätte z.B Krebs und würde in den nächsten Wochen sterben, dann würd' ich dies schlimm finden, aber wenn ein Verwandter von mir stirbt, find ichs ehrlich gesagt 100 mal schlimmer als wenn ich sterbe..
Trotzdem eingestellt bin ich nicht wirklcih so..

*Text gelöscht, bitte unterlass solche Aufforderungen! Das geht wirklich zu weit, da versteh ich keinen Spaß mehr, Blue!*

Zudem erteile ich dir hiermit deine 1. Verwarnung!

Der Tod ist immer schlimm, ob nun für uns oder für andere...
Er ist vielleicht nicht mehr schlimm, wenn´s vorbei ist.. aber das ist überall so!

Eine Operation ist nur solange schlimm, bis sie vorbei ist!
Schmerz ist solange schlecht, bis er vorbei ist!

Fazit, der Tod ist nur solange schlimm, bis man ihn (die Barriere überwunden hat)

Warum verwarnst du eigentlich niemanden, wenn er sagt, dass jemand leben soll? Ist ja schon oft genug vorgekommen und keiner hat einen krummen Finger gerührt.

Nunja er toleriert halt deine Meinung nicht.... darum muss er sie auch löschen. Vielleicht hat er auch Angst davor...


Leider kann ich nicht lesen was du geschrieben hast...

Unter der Gefahr ein zweites mal verwarnt zu werden... Hab ja


zitiert... Wollte dann ironisch darauf hinweisen, dass diese Aussage die Konsequenz hat, dass es in dem Fall angenehmer für ihn wäre, gleich zu sterben, anstatt mehrmals etwas 100 mal schlimmeres als seinen Tod zu erleben, weil ich mir so ziemlich sicher war, dass er darauf nicht hinaus wollte, sondern sich nur selbst als "gut", weil altruistisch darstellen wollte.

ja hast schon recht es wäre für ihn dann gleich besser ihm nachzueifern...
wie die samurai die sich auch umgebracht haben nach dem tot ihres herrn...

Ich würde eher sagen vor und nach der Operation ist schlimm für den behandelten.
Der Patient hat Angst davor und dannach muss er die Schmerzen ausbaden und evtl. den fusch von den Ärzten. Oder wird man heutzutage ohne Betäubung operiert?

Die Operation ist für den Arzt ein teil des Berufes also wird es für ihn auch schlimmeres geben.

Oder verstehe ich dich falsch und es geht nicht um med. operation ?

@cib
1. ist dass, weil du schon öfters aufgefallen bist!
2. Wie man etwas postet, ob man es als Frage oder als Aufforderung sieht, dein Post war eindeutig eine Aufforderung und sowas sollte bitte vermieden werden!

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Aber lasst bitte nicht über Verwarnungen diskutieren, wenn jemand ein Problem damit hat und sich fälschlicherweise verwarnt fühlen, kann er jederzeit mit mir reden!
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Operationen, ich meinte schon die Angst davor... die Schmerzen danach sind ja von Operation zu Operation unterschiedlich und ich denke auch der Arzt hat so seine Ängste und auch wenn man sich daran gewöhnt, ist und bleibt eine Operation "schlimm" weil der Tod immer mit von der PArtie ist!

Naja das der Tot immer mit von partie ist bezweifle ich...
z.b. Weißheitszahnentfernungs OP
Es gibt da sicherlich noch genug wo man trotzdem nicht stirbt weil die Medizin schon weit genug ist oder die Ärzte erfahren genug.

Der Tod von Menschen die mir nahe stehn ist für mich wirklich arg schlimm.

Mein eigener net so weil ich ja Tod bin und ich diesen umstand wohl nicht mehr soganz mitbekomme.

Dann hast du wohl den Vorfall nicht mit bekommen, wo ein Kind bei einer Op an den Zähnen gestorben ist, weil sie das falsche Betäubungsmittel genutzt haben!

OPs sind immer schlimm... denn niemand ist perfekt und Fehler können sich schneller einschleichen als man denkt!

Das ist mal wieder eine sehr sinnvolle Aussage... Ob etwas schlimm ist, oder nicht ist zum einem subjektiv und zum anderen situationsbedingt.

Würde man aber nun eine Umfrage starten, wie man OPs empfindet, wird wohl kaum einer sagen (sehr wenige) dass OPs schön sind...

Umfrage "Empfinden sie eine OP als Schlimm"

die meisten werden ja sagen!

Zudem sind ja viele Menschen depresiv und pessimistisch eingestellt und selbst wenn man ihnen nur einen Faden zieht, haben sie schon angst zu sterben!
Ich kenn das, weil viele Freunde von mir im Krankenhaus oder auch im Altersheim arbeiten!

Es gibt einen kleinen aber feinen Unterschied zwischen der Aussage "Statistiken nach ist es häufig, dass" und "es ist immer so, dass"

Weil du das gerade sagst mit Fäden ziehn als meine Zahnärztin es gezogen hat tat es mir weh weil die ins Zanfleisch gepickst hat. ^^
Bei nen Profi hab ich nix gemerkt....
Doch hatte trotzdem Bange gegen sterben hab ich nix aber Zahnarzt oder Arzt allgemein find ich fast schon schlimmer als den Tot. xD

Zahnärzte! Da trink ich lieber kaffee mit dem teufel wenn es ihm gibt ^^

Epikurs Einsicht ist doch absolut selbstverständlich!
was gibt es da groß zu diskutieren, was nicht im Leben ist, das hat keinen Einfluss auf das Selbst wennn es kein selbst zu dem Zeitpunkt ist, wo man von Übel sprechen will!

*hust* du bist jetzt nicht auch zufällig in der 12 und hattest das in philosophie, oder? weil wir hatten das vor einem monat...

mit dieser einstellung hängt natürlich zusammen WIE man stirbt, und da es zu Zeiten von Epikur noch keine OPs oder so gabm, wo man grossartig was mitkriegen könnte, und man wohl selbst auch nicht von einem Tod durch andere (ergo mord) ausgeht, stimme ich ihm so zu
ddas hängt aber glaube ich auch ziemlich stark ab von der Kultur, zu der man gehört...es gab ja durchaus viele Völker (z.B. Spartanier), bei denen es eine Schande war lebend aus einem verlorenen Krieg zurückzukehren...ich hätte jetzt angst davor in irgendeinen krieg zu ziehen, die mit sicherheit aber nicht...
naja, und wenn man jetzt wirklich von einem natürlichem Tod ausgeht, gebe ich Epikur recht, das sehe ich genauso wie er

Hallo,

um mal direkt aufs Eingangsposting einzugehen:

Der Prozess des Sterbens ist vermutlich naturgemäßg angenehm zu empfinden.
Gewisse Botenstoffe versetzen das Gehirn in eine Art Rauschzustand.

"Schlimm" in allgemeinen Sinne ist die Angst vor dem Prozess des Sterbens und davor, dass man Dinge im Leben nicht erreicht hat.

Im Grund macht uns das lebending, was wir im Leben noch zu ereichen haben. Unsere nicht "fertigen" Aufgaben.
Der Tot beendet dies. Er lässt uns das nicht zu Ende führen. Davor haben wir ernsthaft Angst, nicht davor, dass er möglicherweise Schmerzhaft sein kann.
Lasst dies, Eure Diskussionsgrundlage sein.

Gruß

Ps: Selbstmord-Diskussionen, wie ich sie her möglicherweise angedeutet Vermute, sind nicht sinnkonform. Dieses Thema halte ich persönlich für extrem Ausgelutscht und an sich sinnfrei.

Bei mir ist es so, das ich weniger die angst habe, wie der Tod ist, sondern mehr die Angst was nach dem Tod kommt.

Öfters habe ich schon mal so Abends im Bett gelegen und so bisschen darüber nachgedacht, doch gerade die Ungewissheit ist es, was mir sozusagen die Angst vor dem gewissen Tag bringt.

Nach dem Tod hat nichts mehr mit der Realität zu tun, warum sollte man also davor Angst haben? Oder hast du vor dem Angst, was vor deinem Leben war?

woher wilst du wissen, dass es nichts mehr mit der Realität zu tun hat? ich hab zwar keine angst mehr davor, was vor meinem leben war, aber das liegt dfaran, dass ich mich nicht mehr daran erinner, dass es somit also mir nicht mehr als wichtig erscheint....meine zukunft jedoch shcon....allerdings bin ich da nicht ängstlich, sondern eher neugierig

Nun, die Tatsache, dass etwas nicht existiert, lässt mich vermuten, dass es nicht in der Realität ist.

...und genau an diesem punkt hast du mich abgehängt...warum soll es nicht existieren?

Weil ich es sage *g*

lol, aber nur weil du es sagst muss es ja nicht wirklich so sein...es sei denn du hast irgendwelche insider-infos von deinem vorherigen leben lach

Der Tod ist nicht schlimm.

Nur die Umstände unter denen jemand zu Tode kommt sind manchmal schlimm.

Zum Beispiel Mord, Vergewaltigung, Totschlag.

Aber der Tod ist doch nichts schlimmes!

Der gehört zum Leben dazu wie alles andere auch.

Ich trauere nur, wenn ich jemanden verloren hab, den ich mochte.

Aber vor meinem Tod Angst haben?

Das ist doch selbstherrlich!

Das heißt ja, ich mache keinen Platz auf der Erde!

Ich bin etwas besseres, als es die Leute nach mir sein werden.

Der Tod ist etwas Gutes. Er ist nicht schlimm.

Nun ja ich habe nur Angst vor dem Weg zum Tod, aber nicht vor dem Tod ansich, denn sterben müssen wir eines Tages eh!

Ich habs ja schon in nen anderen Thread angesprochen, würde der Tod nun vor mir stehen, mir seine Hand reichen, hinter ihm würde sich eine Türe öffnen und ich würde sehen, was mich erwartet, ich glaube ich würde mit gehen!

kommt das nicht darauf an was genau einen erwartet?

Ich überspring mal kurzer Hand eure Streitereien und Zweifel und schreibe meine Meinung.

Es kommt drauf an in welchem Bezug man zum demjenigen steht der gestorben ist. Wenn es ein naher Verwandter ist oder ein guter Freund ist man natürlich todtraurig oder halt "100 mal schlimmer" als der eigene Tod. Aber wenn man die Person nicht kennt und sie keine wirkliche Bedeutung für einen hat, zuckt man doch eig. mit der Schulter. Wenn man man die Person hasst, ist man vllt. glücklich darüber... kommt drauf an warum man die PErson hast und ob man sie insgeheim eig. braucht.
WEnn man selber stirbt kommt es drauf an... wenn es ein langer quælender Tod ist, ist er ziemlich schlimm und wenn er kurz und relativ schmerzlos ist, ist er nicht so schlimm... für einen selber... man weiss natürlich nicht wie andere darauf reagieren

Also ich finde den Tod schlimm und das hat auch nichts mit Selbstherrlichkeit zu tun.

Ich meine, sicher ist bei jedem schon mal jemand im Bekanntenkreis oder der Familie gestorben, aber wenn man mal ganz bewusst das Sterben der Person miterleben muss, die man am meisten liebt, bekommt man Angst.

Es gibt ja nicht nur den Tod an sich, sondern auch die Lebensphase des Sterbens.
Das Wichtigste für Menschen ist es, in dem Kreis seiner Lieben zu sterben und dem Großteil bleibt dieses Privileg für immer verwehrt, weil viele Sterbende den Menschen egal sind, man wird ins Krankenhaus abgeschoben und man schaut zur Seite und verdrängt viel, weil es einfach noch ein Tabu ist.
Das mag alles hart klingen, aber ich finde, wenn man mal bewusst drüber nachdenkt, ist es leider so.
Ich habe das selbst erleben müssen und kann sagen, dass man eine Gänsehaut kriegt, wenn man einen Menschen in seinen Armen sterben sieht und man nichts tun kann.
Noch mehr bekommt man Angst, wenn man die Schmerzen miterlebt und wie ein Mensch sich verändert, wenn sein Leben am seidenen Faden hängt oder man nur noch wartet, bis er endlich erlöst wird.

Ich kann durchaus verstehen, dass das Thema nicht gern diskutiert wird und dass man sich vieles schön redet, einfach weil es in der Natur des Menschen liegt, sich mit schönen Dingen zu umgeben, aber ich persönlich habe Angst davor zu sterben bzw Angst davor, meine Würde beim Sterben zu verlieren und eventuell erleben zu müssen, wie sich Menschen von mir zurückziehen, nur weil ich krank bin. unschlüssig

Also ich umgebe mich nicht nur mit gutem, ich hab auch viel mit Leuten zu tun, die nah am Abgrund stehen, weil endweder helf ich gerne oder fühl mich bei ihnen wohl!

Weiß nicht aber wenn man bei Menschen ist, die nah am Existenzminimum leben, oder KRank sind oder nah dem Tode stehen, fühlt man dort eine engere Verbundenheit als bei Menschen die sehr Glücklich sind!

subjektiv

cib, ein bissel mehr Substanz bitte... der Post grenzt arg an Spam.

Er war auch nur für Leute gedacht, die es selbst verstehen, aber Recht hast du, für diese hätte ich den Post auch nicht machen zu brauchen.

Was soll einem nach dem Tod schon erwarten? Nichts!
Denn ohne Bewußtsein ist alles nichts, so wie es auch vor unserer Geburt war. An esoterisch oder religiös verklärten Theorien mag glauben wer will, ich jedenfalls nicht! Den Zustand des Nicht existierens stelle ich mir wie eine Vollnarkose, einen unendlich langen traumlosen Schlaf vor.
Wer das bezweifelt soll doch mal konkret darlegen was er meint was denn großartig kommen könnte confused

Man weiß leider nicht, ob das Bewusstsein zerstört wird.

Bei Epikur geht es doch um den eigenen Tod, den man gar nicht als schlimm empfinden kann, weil man sobald man tot ist auch nichts mehr fühlt!
Man kann zwar Angst vor dem eigenen Tod haben, aber als schlimm empfinden eigentlich nicht! Man merkt doch nach dem Tod eh nichts mehr!
Viel schlimmer finde ich es, wenn Menschen sterben, die man liebt! Aber ehrlichgesagt hab ich keine Angst vor dem Tod, also meinem eigenen, da fänd ich's schlimmer querschnittsgelähmt oder ähnliches zu sein!
Aber im Endeffekt wissen wir auch nicht, was nach dem Tod passiert. Das Beste wäre wohl, wenn gar nichts passiert ^^ außer puff peng ende :D

Ich finde es kommt auf die Art des Sterbens an. Ich würde gerne wie mein Vater sterben. Einem ist übel man legt sich hin und wacht einfach nicht wieder auf, weil das Herz keine Lust mehr hat. Im Schlaf sterben ist vllt. wirklich die beste Methode.

Ich bin ehrlich!

Ich hab Ansgt davor zu sterben & wenn jmd aus meiner Familie sterben würde das könnt ich net verkraften!

Ich beschäftige mich erst net mit dem Thema,weiL es sehr schLimm ist traurig

Sich nicht mit etwas zu beschäftigen, vor dem man Angst hat und das sowieso eines Tages passieren wird ist nicht gerade klug...

denk ich auch... Aber vllt. ist dumm sein auch keine schlechte Sache.

"ignorance is bliss"

Is halt meine Einstellung,es sind 2Freunde letztes Jahr gestorben,da hab ich allen Grund dazu!! traurig

Ich denk darüber ab & zu nach aber nicht so das ich ständig dran denke!

Hallo,
Also ich denke ständig über den Tod nach, aber das wollte ich eigentlich nicht sagen.
Vielleicht ist es nicht klug, sich mit der Angst nicht auseinander zu setzen, aber kann man's verdenken?
Ich kann conan181 gut verstehen, wenn man vor etwas Angst hat, versucht man den Gedanken daran oft wegzuschieben. Das ist mit allen Bereichen so und oft geschieht es auch unbewusst.
Wenn ich vor etwas Angst habe, versuche ich auch so wenig wie möglich darüber nachzudenken.
Vor dem Tod habe ich aber keine Angst, ich frag mich nur was nach dem Tod ist, was auch einer der Gründe für meine Überlegungen bezüglich des Todes sind.
Naja...
Liebe Grüße
Melly cool

mit dem tod beschäftigen....

naja in welchem sinne?

also darüber nachzudenken wann wie andere sterben halt ich jetzt nicht so für klug, und über den eigen tod nachdenken.... er kommt doch eh früh genug...

ich bin der meinung der tod is unvermmeidbar und geschieht eh eines tages, warum zeit daran verschenden, man hat ja genug wenn man tot ist zwinker

abgesehen von selbstmörden denke ich reicht es, mal kurz drüber philosophiert zu haben und ansonsten nicht weiter darüber nachzudenken, wir werden in unserem leben noch sehr oft mit ihm konfrontiert werden und gezwungen sein, über ihn nachzudenken, warum also kostbare lebenszeit damit verschwenden?

gibt viel schönere sachen zum drüber nachdenken grins

Du könntest genauso gut sagen "Wer braucht schon Schule, es gibt Dinge die viel mehr Spaß machen!" Ich denke jeder Mensch tauscht ein Teil seines Glückes gegen Selbstverbesserung ein, wie viel, das ist von Mensch zu Mensch verschieden.

also ich nehme an das wurde jetzt schon öfters gesagt aber ich hab selber erfahrungen damit gemacht :
-meine uroma ist im schlaf verstorben => ich nehme an sie hat nichts gespürt also kann der tod nicht so schlimm gewesen sein bzw nicht schmerzhaft

- mein großonkel ist erstickt als er todkrank im krankenhaus lag und sein essen nicht runterbekam => ich nehme an der tod ist nicht so erfreulich und auch sehr schmerzhaft >.<

aber ganz erhlich ich denke nie über den tod nach ich hoffe der is noch weit von mir entfernt KO

meint ihr es gibt einen unterschied dazwischen, wie man gestorben ist, also jetzt mehr oder weniger bei bewusstsein oder eher im schlaf? also ob man grade im bewusstsein oder im unterbewusstsein war als man starb?

Die Antwort hängt wohl extrem davon ab, ob man daran glaubt, dass nach dem physischen Tod "noch was kommt" oder nicht...

Wenn der Tod das endgültige Ende ist, spielt die Frage "wacher oder schlafender Tod?" wohl keinerlei Rolle (abgesehen davon, dass ein Tod im Schlaf wegen des nicht vorhandenen/stark herabgesetzten Schmerzempfindens subjektiv angenehmer sein dürfte).

Wenn nach dem Tod noch etwas passiert, hängt der (vermutete) Unterschied davon ab, an welche Art von "Leben nach dem Tod" man im Rahmen des eigenen Weltbildes denn nun glaubt. zwinker

Hallo,

Bitte zukünftig diesen Thread nutzen.

Mfg Manu.