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Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. - #3157773 - 29.04.2021, 02:19:54
Vorrübergehend gesperrt
Forumuser

Registriert: 09.10.2013
Beiträge: 81
Ort: Bochum
Guten Tagmeine Lieben :-)
Undzwar geht möchte ich mal ein wenig meinen unmut über das Smileyfeature "Hundehaufen" hier ablassen. Undzwar ist mir in den letzten Wochen vermehrt aufgefallen, das die Leute in den Channel kommen (vorallem Frauen) welche das Feature auf Ihrem Nick haben, welche dann öffentlich aufrufen mal auf deren Ihr Profile zu gehen. Wo wir als CM's ja in erster Linie nicht viel machen, sofern das nicht rum gespammt wird. Das Resultat davon ist jedoch, das dieses Feature zumindest im Channel Dortmund Phasenweise so am eskalieren ist, das es wirklich alles vollspammt. Also mal abgesehen von den Profilen die Permanent reintrampeln, was "lautstark" im Chat verkündet wird, sind die betroffenen Nicks selbst dann ebenfalls noch am rum spammen, mit irgendwelchen Aussagen ala "Hier stinkt irgendwas sehr stark" oder wie auch immer der genaue Wortlaut ist.

Ich mein wir sind als CM's im Channel um unnötigen Spamm etc zu unterbinden, dann weiß ich nicht ob dieses Feature so das richtige ist, der Sinn hinter diesem Feature ist einzig und allein im Spammen. Ich mein klar, man könnte die ganzen Effekte wieder deaktivieren, aber ich glaube nicht das dies der Sinn und Zweck dahinter ist.

Liebe Grüße.
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Re: Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. [Re: Vorrübergehend gesperrt] - #3157788 - 29.04.2021, 11:19:22
SSA David Rossi
ItzNo​Good​

Registriert: 04.12.2013
Beiträge: 437
Das Feature mag mal (verhältnismäßig und subjektiv) witzig gewesen sein, als die Channel noch auf weniger Leute begrenzt waren - aber wenn 150 Leute im Channel Flirt sind und dann ein (durchaus attraktives) weibliches Chatmitglied dieses Feature im Profil hat, dann ist das echt harter Spam: und zwar in blau und weiß.

Das ist nur ein weiteres Beispiel für absichtlich nervig designte Features, die mit der Zeit und einigen Änderungen am Chat schlicht und einfach noch viel nerviger geworden sind.

Ich hab ja noch das Glück, dass ich fast nur am Desktop chatte - mit großem Bildschirm und dementsprechend Platz. Am Handy kann man den Chat quasi nicht mehr benutzen, wenn mal wieder in den Channel gekackt wird.
Das Problem ist: du kannst ja keinen Chatter dafür bestrafen, dass er ein Profil anklickt und auch nicht dafür, dass dieses Feature dann automatische Texte absondert.

Knuddels wird das aber nicht ändern, schließlich ist es ja "lustig" und die Leute haben dafür "bezahlt". Da kann man denen 100 mal sagen, dass es nicht lustig ist, von denen chattet ja fast keiner regelmäßig ;-)
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Re: Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. [Re: Vorrübergehend gesperrt] - #3157793 - 29.04.2021, 14:44:50
Vorrübergehend gesperrt
Forumuser

Registriert: 09.10.2013
Beiträge: 81
Ort: Bochum
Kleiner Nachtrag den ich vergessen habe zu erwähnen, als die Channel Größe kleiner war, war es nicht so extrem nervig da sie mittlerweile aber bei 75+ liegt spammen statt ursprünglich mal 5-10 User mittlerweile dann 30-50 User zeitgleich damit herrum. Vorallem weil sie es dann lustig finden.
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Re: Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. [Re: Vorrübergehend gesperrt] - #3157798 - 29.04.2021, 15:33:19
its good

Registriert: 19.03.2011
Beiträge: 1.099
Moin,

dieses "Problem" wurde schon so oft hier im Forum besprochen. Ich finde nun nicht, dass der Spam massiv ist und man als CM zwingend einen Regelverstoß erkennen muss. Oftmals beschwert sich auch keiner. Spam definieren viele Leute unterschiedlich. Die einen sehen Spam in fünf kurzen Nachrichten mit Smileys, andere beim Begrüßen von Freunden mittels der /kiss-Funktion, wieder andere erst, wenn zwanzig Chatter Monologe mit James führen.

Dann rufen vielleicht mal einige wenige zum Aufrufen des Profils auf. Ich verlink die mit dem Haufen versehenen Profile auch gerne mal. Das Feature soll Spaß machen und den nimmt man einen, wenn man da unbedingt auf das Regelwerk zeigt. Wie lange gehen solche Spaßaktionen? Einige wenige Minuten, was meiner Meinung nach erträglich ist.

Ein Muster ist klar erkennbar: Die Chatter haben Spaß an dem Feature, besuchen bewusst Erotikchannels, um mehr Aufrufe zu erzeugen und werben für die mit dem Haufen aufgehübschten Profile.

Ob das Ganze nun bei euch wirklich unerträglich ist, weiß ich nicht. Ich kann mich nur auf meine Erfahrungen beziehen. Eine allgemeine Handlungsempfehlung ist auch wegen der o.g. Punkte recht schwierig. Ich bin mir aber fast sicher, dass man es erst recht übertreiben wird, wenn da seitens der Administrative eingegriffen wird.
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Wer sich in einer Diskussion auf seine Autorität beruft, gebraucht nicht den Verstand, sondern das Gedächtnis.
Leonardo da Vinci

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Re: Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. [Re: Vorrübergehend gesperrt] - #3157801 - 29.04.2021, 16:19:09
QueenBeast
Forumuser

Registriert: 22.07.2018
Beiträge: 201
Aloha Vorrübergehend gesperrt,

leider ist diese Problematik nicht seit gestern so, sondern besteht schon eine gewisse Zeit. Verbesserungswünsche dahingehend wurden auch bereits gesammelt und weitergereicht. Mehr als warten und hoffen bleibt da leider nicht, dass sich etwas daran ändert.

Bei der Verwendung der Features appellieren wir immer an die eigene Vernunft. Das dies nicht immer gegeben ist, ist uns leider auch bewusst.

Liebe Grüße,
QueenBeast
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Re: Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. [Re: Vorrübergehend gesperrt] - #3157803 - 29.04.2021, 16:38:48
Sysadm
​Oh Captain, my Captain!

Registriert: 26.06.2015
Beiträge: 2.668
Habe ich vor x Monaten schon angesprochen das Thema.
Wie zu erwarten passiert da aber nichts.

Hier mal der Link :-D
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Wir haben dieses Land nicht von unseren Vätern geerbt, sondern von unseren Kindern geliehen.


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Re: Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. [Re: Vorrübergehend gesperrt] - #3157862 - 30.04.2021, 12:24:39
Seelenverbrannt

Registriert: 26.08.2016
Beiträge: 232
Moin zusammen... 8-)

ich kann die TE da gut verstehen, auch im Flirt 50+ ist so etwas der Fall.

Auffällig ist das es Handynutzer am ehesten trifft, offenbar sieht es so aus, das man, wenn man seine Sichtbarkeit bei Profilbesuchen abgestellt hat über die Win App, nichts bei Profilbesuchen von Hundehaufenverseuchten Profilen zu befürchten hat.

Ist man jedoch mit dem Handy unterwegs, dann hat man unweigerlich den Haufen auch im Profil, sobald man ein derart " verseuchtes" Profil besucht hat.

Ich gebe den Aspekt noch zu bedenken, das es auch durchaus bloßstellend wirkt, weil man das tut, wozu Profile da sind, sich nämlich die Profile anzusehen. So etwas führt dann im Chatbetrieb auch durchaus zu entsprechenden Kommentaren.
Müsste eigentlich nicht sein, wie ich finde.

Gruß Seelenverbrannt 8-)

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Re: Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. [Re: Vorrübergehend gesperrt] - #3157863 - 30.04.2021, 13:52:19
Allium sativum
Forumuser

Registriert: 05.04.2021
Beiträge: 2
Das ist normal. Speziell Frauen machen es bewusst um die Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen. Wurde mir immer deutlicher klar, als man angeboten hatte diesen zu entfernen und es nicht angenommen wurde.

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Re: Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. [Re: its good] - #3158145 - 03.05.2021, 21:13:00
Vorrübergehend gesperrt
Forumuser

Registriert: 09.10.2013
Beiträge: 81
Ort: Bochum
Antwort auf: its good
Moin,

dieses "Problem" wurde schon so oft hier im Forum besprochen. Ich finde nun nicht, dass der Spam massiv ist und man als CM zwingend einen Regelverstoß erkennen muss.


Naja ich kann dir dazu sagen, das wenn es vorallem im Channel Dortmund dazu kommt, das mal ganz schnell 40-50 Leute und das binnen sekunden da rein hämmern, und das definiere ich definitiv als Spamm - Auch wenn es dannach weniger wird. Fakt ist es haben sich schon einige User öffentlich sowie Privat bei mir beschwert, und mich dazu aufgefordert die Person, von welcher es dann ausgeht aus dem Channel zu entfernen. Gerade dadurch das mittlerweile gefühlt vermutlich mehr Personen mit dem Handy online sind als via Desktop App. Und ich kann da auch nur für mich sprechen, mich nervt es selbst extrem, und sofern es wieder mal passiert, was so 3-4-5x am Abend im Dortmund Channel ist, gehe ich aus dem Channel weil ich da keine lust drauf habe. Und ob das so sinnvoll ist, das selbst CM's meanwhile den Channel verlassen, wegen Spamm Features welche scheinbar gewollt sind kann ich nicht nachvollziehen.

Auf der einen Seite verwarnt man Leute dafür, wenn Sie 3x hintereinander Hallo sagen (überspitzt gesagt) auf der anderen Seite toleriert man es jedoch das bei nem Channel von 150 Leute 70% des Channels auf einen schlag rum spammen...
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Re: Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. [Re: Vorrübergehend gesperrt] - #3158163 - 04.05.2021, 06:27:03
Tepesch
​Undead Gentleman

Registriert: 09.04.2005
Beiträge: 451
Ort: Bayern, Deutschland
[...], gehe ich aus dem Channel weil ich da keine lust drauf habe. Und ob das so sinnvoll ist, das selbst CM's meanwhile den Channel verlassen, wegen Spamm Features welche scheinbar gewollt sind kann ich nicht nachvollziehen. [...]


Das ist das beste Beispiel, dass du das Amt CM nicht verstanden hast. Das CM-Amt ist in die Jahre gekommen, weil sich viele nicht mehr wirklich "ehrenamtlich" für etwas einsetzen.

Das Feature mag ungünstig sein, aber fragt dich lieber, warum die Leute in den Haufen treten?
Das Profil dieser Person zieht scheinbar irgendwelche Typen an und genau da ist das Problem.
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Sometimes the world doesn't need another HERO,
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Re: Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. [Re: Tepesch] - #3158181 - 04.05.2021, 09:46:53
Seelenverbrannt

Registriert: 26.08.2016
Beiträge: 232
Moin nochmals... 8-)

Antwort auf: Tepesch


Das Feature mag ungünstig sein, aber fragt dich lieber, warum die Leute in den Haufen treten?
Das Profil dieser Person zieht scheinbar irgendwelche Typen an und genau da ist das Problem.


Ich denke das Du nicht verstanden hast, das Profile dazu da sind, das man sich das anschaut, das ist von Knuddels so gewollt. Anschauen möchte sich ein Profil eigentlich jeder, wenn man auf wen neugierig geworden ist, ohne den Bloßstellenden Faktor Hundehaufen,was ich sehr gut nachvollziehen kann.

Es kann doch nicht sein, das Handynutzer hier benachteiligt sind, und sich hier noch wie zB im Flirt 50+ einen dummen Spruch pressen lassen müssen, nur weil man sich ein Profil angesehen hat.

Im Weiteren hat die TE durchaus Recht mit der Argumentation, das man hier für 3 mal Hallo sagen bereits gemutet wird wegen Spamming ( überspitzt formuliert), aber andererseits ist dieser Smiliespam - und es ist letztlich bloßstellender Spam - weitergeht wie bisher. Sorry da fehlt mir auch das Verständnis.

Ich finde man sollte es zeitlich begrenzen und dafür sorgen, das alle gleich behandelt werden - auch Handynutzer.

Gruß Seelenverbrannt 8-)

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Re: Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. [Re: Tepesch] - #3158182 - 04.05.2021, 09:49:58
SSA David Rossi
ItzNo​Good​

Registriert: 04.12.2013
Beiträge: 437
Für was soll sich ein CM denn bei chatleitungssseitig verordnetem Spam "ehrenamtlich einsetzen"? Was konkret soll er denn tun, außer genervt abrauschen, weil chatten in der Zeit halt 0 Spaß mehr macht.


Ach, und übrigens, an diese Smileyplattform ist übrigens lose auch noch ein Chat angeschlossen. Dort chattet man, das ist dieses Ding mit der Kommunikation via Text zwischen zwei Menschen. Dazu öffnet man gelegentlich auch Profile, um rauszufinden, mit wem man chatten möchte. Ich weiß, ziemlich oldschool, aber so war das hier mal. Und wenn in dem Profil dann Scheiße ist, dann ist das definitiv kein Fehlverhalten der Person, die gerne chatten würde.

Wer hier also das CM-Amt nicht verstanden hat lasse ich mal offen, aber es sind Verhöhnungen wie diese, die es seit Jahren unattraktiv machen.

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Re: Kritik bezüglich des Hundehaufen Features. [Re: Tepesch] - #3158202 - 04.05.2021, 10:54:04
Keemo

Registriert: 23.01.2005
Beiträge: 5.302
Guten Morgen in die Runde, :-)

hier versteh ich (zumindest teilweise) die Handlungsweise von Vorrübergehend gesperrt.

Knuddels hat damals groß angekündigt, das Verbesserungen für die CMs kommen werden (u.a. hier erwähnt).

Was am Ende daraus geworden ist, bzw. welche (für die CMs, sichtbaren) Verbesserungen es gab, lässt sich an einer Hand abzählen. Natürlich hast du auch Recht, das Nutzer sich immer weniger für ein Ehrenamt hier einsetzen. Dies mag einerseits dahin begründet sein, das es u.a. am Handy schwerer/eingeschränkter zu händeln ist (bei steigenden mobilen Nutzerzahlen), der mangelnde Attraktivität für das Amt selbst, diversen Wischi-Waschi-Regelungen und vielen weiteren (möglichen) Gründen/Ursachen.

Im Großen oder Ganzen hat Knuddels dies aber trotz der im Forum vorhandenen Kritik (u.a. zu den auftauchen Spielen/Smileyfeatures) in der Spammweise bewusst mitgenommen. Letzteres trifft ja leider nicht nur auf den Hundehaufen zu, sondern noch so einige andere Smileys bzw. Spiele. Das CMs sich dann aus den Channel ausloggen/entfernen (oder einfach kein Bock mehr haben) mag sicherlich nicht optimal sein; ist aber mitunter eine Folge daraus das man in Karlsruhe, oft nicht selbst als CM am aktiven Chatgeschehen teilnimmt. Bedeutet im Umkehrschluss, die meisten Entwickler wissen möglicherweise gar nicht, wie nervig das Feature für Nutzer/CM´s sein könnte. Die Leidtragenden jenes Umstandes sind ja nicht nur die Chatnutzer an sich, sondern insbesondere die Administrative. Bei letzteren geht oftmals die Übersicht flöten & jene müssen sich Dank zusätzlich von Chatanbieter erlaubten Spamm mit den dazu kritisierenden Channelusern im /p für ihr Nicht-Handeln auseinandersetzen.

Den damaligen Vorschlag von Sysadm fand ich diesbezüglich sehr sympathisch. Dies von mir aus gerne als ggf. optionale Einstellung in der Edit einzubauen (wäre zumindest mein Favorit) scheint für KN nicht mal ansatzweise in Frage zu kommen. Die damalige Reaktion aus dem KN-Team im Forum dazu, tendierte irgendwo zwischen 0 und einem gefühlten "ist und möglicherweise(?) egal". :-D

Daher weiß man leider auch, das solche oder andere Vorschläge - in diese Richtung - seltenst was bringen, besonders dann nicht - wenn die Gefahr bestehen "könnte", das dies etwas an den Einnahme/Verkauf im Negativen veränderf . Es könnte ja sein, das jemand dieses Feature verpasst...auch bei den Nutzern, die es von Hause aus niemals erwerben/sehen würden wollen. :x

An dieser Stelle, da es hier u.a. ein Smiley-Feature betrifft, würde ich gerne Kevins Vorschlag (zu einem Spiele-Feature) aus dem Labyrinth-Thread kurz aufgreifen:

Antwort auf: Kev777
es könnte doch eine viel coolere lösung geben: Den den anti-game-feature smiley. Für jeden smiley der in deinem besitz ist wird für dich jeweils einmal ein smiley-feature-spiel komplett ausgeblendet, du merkst also nichts davon das das feature-game gerade gestartet wurde. den cooldown des anti-game-feature smileys würde ich so bei 7 tagen oder so ansetzen. der geht sicher weg wie geschnitten brot =)

An sich würde ich die Gefahr sehen, das dieser Smiley irgendwann überteuert in der Tauschbörse landet (und damit entfernt einer möglichen größeren Interessensgruppe liegt). Totzdem finde ich den Ansatz gar nicht mal verkehrt. Mir persönlich (sofern ich hier noch aktiv chatten würde), hätte es damals zumindest gereicht, wenn ich sone Art "Non-Game-/Smiley-Feature Flatrate" dazu buchen hätte können.

Zum Beispiel:
Man zahlt 5Knuddel pro Woche ins System ein & erhält daraufhin die Option, entsprechende Smiley-Features mit Spamm/diverse UserSpiele im Channel auszublenden ggf. zusammenzufassen.

Ich denke der Großteil, der Nutzer die jene Smiley-/Spiele Features von Dritten eh nicht nutzen oder je erwerben würde wollen (bzw. davon genervt sind) wird auch in Zukunft seltenst Smileys/Features besagte Richtung erwerben.

Knuddels selbst möchte, dies aber zum Nachteil der genervter Nutzer nicht unbedingt einschränken; vllt. aus Sorge das dies was an den Einnahmen verändern könnte. Von daher, wäre mein Ansatz der, das man dies ggf. über besagte "Non-Game-/SmileyFeatures-Flatrate" abfedert. Hier hätte zum einem die genervte Nutzerschicht etwas davon & in Karlsruhe, müsste man sich hoffentlich keine Sorgen machen - das irgendwelche Einnahmen flöten gehen; die durch Abfedern besagter Flatrate im Gegenzug eingespielt werden. :-)

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Moderator(en):  abki, Misterious