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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount * [Re: Holger] - #3095592 - 21.07.2019, 15:18:49
SeipLabDE
Nicht registriert


Antwort auf: Holger
Antwort auf: SeipLabDE
Das interessiert doch gar nicht? Es geht nicht um nur ein System, es wurde nur eines als Beispiel genannt.

Dich mag das nicht interessieren, andere schon. Immerhin wurde danach gefragt, was die "KBank" ist. Sei nicht so großkotzig, nur weil du Pseudogebildet bist.


Eigentlich war die Frage was eine K-Bank sei und diese Frage wurde bereits ausführlich erklärt. Großkotzig ist hier tatsächlich das falsche Wort. Arroganz trifft es auch nicht ganz, aber da würden wir schon in die richtige Richtung gehen, so könnte man das auffassen. Wobei ich das persönlich eher als harsche Direktheit bezeichnen würde. Großkotzigkeit trifft eher auf dein allgemeines Verhalten zu.

Und wenn du für diese Anmerkung noch das richtige Wort suchen solltest: Süffisant.

Antwort auf: Holger

Dennis hat bereits gut geschildert, warum man "nicht mal eben" eine Zeile ändern kann. Das ist bei komplexeren Apps einfach Zeitintensiv.


Von einer Zeile habe ich nie gesprochen. Aber ich muss auch keine App neu schreiben, weil sich ein Detail ändert. Wenn dem so ist, dann wurden da schon ganz andere Fehler begangen, die mich eher zwingen würden mal ganz grundlegend darüber nachzudenken, ob es nicht sinnvoll wäre, die App ohnehin neu zu schreiben. Aber auch das würde ich nicht als Problem seitens Knuddels sehen. Wobei ich im Hinblick darauf, dass es auch Anfänger-Entwickler gibt, wohl generell mehr Zeit und weniger Konsequenzen in Aussicht stellen würde. Oder zumindest generell für die, die hier nicht geschäftlich tätig sind.

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: ] - #3095596 - 21.07.2019, 15:36:18
Holger
Forumuser

Registriert: 21.09.2013
Beiträge: 255
Man sollte sich eher in die Apps und deren Entwicklern versetzen und nicht behaupten, es wäre mit ein paar Zeilen gegessen.

Viele Apps sind Uralt, nicht erst gestern erstellt. Absolut jeder hat mit Sicherheit eine App, die er zum heutigen Zeitpunkt, hätte anders machen können. Die Erfahrung wächst mit der Zeit.

Aber genau diese alten Apps halten die Spate noch am laufen. Diese umzustellen wird mit Sicherheit keine 5-Minuten arbeit sein. Klar könnte man die sicherlich mit den heutigen Erfahrungen "neuschreiben", aber auch dies wird mit 11 Tagen nicht gegessen sein. Zumal es Entwickler gibt, die nicht nur eine App vertreiben, sondern vielleicht auch 5, 6 oder gar 10 Apps besitzen.

Und das ist einfach ein Unding.

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: Holger] - #3095599 - 21.07.2019, 16:05:53
cooler Albaner 007

Registriert: 06.12.2006
Beiträge: 4.775

Ich kann mich den meisten Ausführungen nur anschließen. Die Zeitvorgabe ist für die meisten Entwickler ein Schlag ins Gesicht. Egal, ob diejenigen es geschäftlich oder privat machen. Dabei spielt es auch erstmal keine Rolle, ob die Entwickler Anfänger oder Profis sind.

Fakt ist: Es wurde wieder einmal gezeigt, wieviel Wert einem die User, die Entwickler und generell das Thema Kommunikation sind.

Beendet eure Apps und setzt als Channel-Topic, als App-Hinweis oder sonst was ungefähr Folgendes:
"Diese App ist vorrübergehend deaktiviert. Knuddels ist der Ansicht, sie müssen Geschäftsbedingungen von heute auf morgen ändern. Dabei wurde keine angemessene Zeit gegeben, um entsprechende Anpassungen durchzuführen.


Da die meiten es vermutlich sowieso nicht schaffen, die notwendigen Anpassungen fristgerecht vorzunehmen, ist das, aus meiner Sicht, eine gute Art das eigentliche Problem den Usern deutlich zu machen.

Historisch gewachsene Apps haben es in Sachen nachträgliche Anpassungen schwer bzw. schwieriger. Apps, die schon von Anfang an so entwickelt wurden, dass COde nur einmalig verwendet wird (OOP) haben es etwas einfacher. Das rechtfertigt aber die 11 Tage Frist nicht.
Diese Frist ist eine Frechheit und zeigt, dass die Personen an dieser Stelle entweder von Programmierung keine Ahnung haben oder diesen Personen generell das Thema UserApps nicht ganz geläufig ist. Die Art, wie das Ganze kommuniziert wird, ist dann der krönende Abschluss. Hauptsache, keiner kriegt es mit.
Wofür habt ihr denn diese super duper News-Funktion? Ich dachte, ihr wollt Ankündungen darüber machen und nicht wieder über alle Ecken verteilen?

Kleiner Tipp: Verbessert doch erstmal intern die Kommunikation und Prozesse, bevor vielversprechende Ankündigungen gemacht werden. Das wirkt am Ende professioneller.

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: cooler Albaner 007] - #3095603 - 21.07.2019, 16:49:57
Galway Boy
Forumuser

Registriert: 29.04.2018
Beiträge: 182
Wenn man es Freitag Abend, zig Stunden nach Feierabend es postet und sich in dann ins Wochenende verkriecht um nicht Stellungnahme beziehen zu können, dann hat das einen Grund. Aber immerhin mit einem privat Zweitnick den Discord noch betreten, damit man die Reaktion lesen kann....

Historie:

Freitag 19:10 Ich meldete Lamika einen Fehler, sie teilte mir mit, dass sie Wochenende hat und sich nach dem Wochenende drum kümmert.
Freitag 21:02: Lamika betritt mit einem privat Account den Entwicklerdiscord
Freitag 21:10: Lamika veröffentlicht diesen Beitrag
Seitdem keine Reaktion auf irgendwas.


Ja Lamika ist selber nur die Überbringerin, aber die Art und Weise, Zeitpunkt ist extra so gewählt, damit man dem Streit erstmal aus dem Weg gehen kann und man hofft, dass wir Entwickler uns bis dahin beruhigen.
Wer in Kalender schaut, sieht: es sind 7 bzw 8 Werktage
Es ist Ferienzeit, einige sind im Urlaub. Nahezu alle App ENtwickler sind Privatpersonen die einen anderen Vollzeitjob haben und der einzige der hier wirklich geschäftlich auftritt, da hat der Hauptentwickler aufgehört zu arbeiten (und auch davon weiß Knuddels).

So eine Frist zu setzen und mit Strafen zu drohen (die nicht mal benannt sind) ist meiner Meinung nach schon nicht vereinbar mit einigen Gesetzen. Zumal die Art der Ankündigung der Änderung ist nicht zulässig. Dann gibt es noch diverse Gewohnheitsrechte und den Fakt, dass der damalige Projektverantwortliche das ausdrücklich erlaubt und bei der Umsetzung geholfen hat, ist auch nicht außer Acht zu lassen.

Aber ja, Knuddels wird machen und wir werden die dummen sein. Jetzt sind auch 2 Tage Zeit in den Sand gesetzt, weil KNuddels sich ja ins Wochenende verkriecht und meint: Hahahaha, müssen die schon machen sonst gibt es Ärger.....


Das lustige ist, dass es erst vor kurzem Gespräche gab, dass man die MyChannel fördern will und unterstützen möchte und einzelne Gespräche mit CHannelbetreibern geführt worden sind. Und ja ich war auch eine Person darunter. Und was ich fast eine halbe Stunde immer wieder erwähnt habe: WERTSCHÄTZUNG und FAIRER UMGANG - Das kriegt Knuddels nicht hin. Und hey, LamiKa hat zumindest im Gespräch signalisiert, dass sie das versteht und Recht gegeben.

Sorry LamiKa für mich gibt es 3 Optionen:

1) Entweder du wurdest vom Oben unter Druck gesetzt das so abzuziehen, was ich persönlich an deiner Stelle nie getan hätte. Da kann mein alter Arbeitgeber ein Lied von singen: Ich hätte gesagt, ja das kann man so machen. Ich mache das aber nicht, dann macht ihr das bitte selber.

2) Es war alles geheuchelt und du bist leider wirklich so hinterlistig und findest gut, was du hier abgezogen hast. Nochmal es geht nicht um die Entscheidung selber, sondern die Art und Weise wie man es mitteilt und natürlich die gesetzten Fristen.

3) Du bist Feige. Du wolltest der Konfrontation aus dem Weg gehen. Dass du 8 Minuten mit einem privaten Discordaccount auf den Discord kommst ist garantiert kein Zufall gewesen. Ich bin mir so ziemlich sicher, dass du das alles bereits gelesen hast. Also entweder du traust dich nicht dazu Stellung zu beziehen oder du darfst es nicht.


Ich, und viele anderen sind einfach maßlos enttäuscht über das was Knuddels hier gerade abzieht und dass du das unterstützt.


Bearbeitet von Galway Boy (21.07.2019, 16:54:35)
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I know you’re dying inside
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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: Galway Boy] - #3095605 - 21.07.2019, 17:01:53
Sysadm
​Oh Captain, my Captain!

Registriert: 26.06.2015
Beiträge: 2.611
Antwort auf: Galway Boy

Ich, und viele anderen sind einfach maßlos enttäuscht über das was Knuddels hier gerade abzieht und dass du das unterstützt.


Am Ende wird man dennoch alles tun, richtig?
Knuddels kommt doch immer wieder damit durch, egal wie scheiße es alle finden.

Würden die Entwickler einfach mal streiken um Knuddels zu zeigen wie es endet wenn eben keine Apps mehr Angeboten werden, hat man vielleicht die Chance auf Wertschätzung und einen fairen Umgang..
Vielleicht ist es leicht geschrieben von mir, ich habe keine Apps und weiß nicht ob und wenn ja wie viel Kohle man damit machen kann und wie abhängig man davon ist, aber wenn man hier schreibt das man immer wieder erwähnt was man sich als Entwickler wünscht und es nie umgesetzt wird, ist Arschkriechen und ja und amen sagen wohl kein Paradebeispiel dafür, Knuddels zu zeigen wie wichtig Entwickler und ihre Apps für den Chat sind.
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Wir haben dieses Land nicht von unseren Vätern geerbt, sondern von unseren Kindern geliehen.


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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: Sysadm] - #3095610 - 21.07.2019, 17:31:54
Galway Boy
Forumuser

Registriert: 29.04.2018
Beiträge: 182
Antwort auf: Sysadm
Antwort auf: Galway Boy

Ich, und viele anderen sind einfach maßlos enttäuscht über das was Knuddels hier gerade abzieht und dass du das unterstützt.


Am Ende wird man dennoch alles tun, richtig?
Knuddels kommt doch immer wieder damit durch, egal wie scheiße es alle finden.


Es geht eher darum, dass es zeitlich garnicht für alle möglich ist es zu tun. Es geht ja nicht um die Entscheidung als solches, sondern dass die Frist unmöglich einzuhalten ist.
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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: Galway Boy] - #3095613 - 21.07.2019, 18:02:50
Sysadm
​Oh Captain, my Captain!

Registriert: 26.06.2015
Beiträge: 2.611
Ich denke mal das wird Knuddels noch ändern, war wieder ein unüberlegter schnellschuss und mit den berechtigten Anmerkungen das Ferienzeit etc ist wird morgen doch bestimmt eine Fristverlängerung kommen..
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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: cooler Albaner 007] - #3095642 - 21.07.2019, 21:43:22
SeipLabDE
Nicht registriert


Antwort auf: cooler Albaner 007


Fakt ist: Es wurde wieder einmal gezeigt, wieviel Wert einem die User, die Entwickler und generell das Thema Kommunikation sind.

Beendet eure Apps und setzt als Channel-Topic, als App-Hinweis oder sonst was ungefähr Folgendes:
"Diese App ist vorrübergehend deaktiviert. Knuddels ist der Ansicht, sie müssen Geschäftsbedingungen von heute auf morgen ändern. Dabei wurde keine angemessene Zeit gegeben, um entsprechende Anpassungen durchzuführen.


Dem ersten Teil stimme ich zu. Mit dem zweiten Teil wirst du nichts erreichen, sofern du das nicht genügend Entwickler für einen längeren Zeitraum durchziehen und sich ordentliche Rechte "erstreiken", damit sowas einfach nicht mehr vorkommen kann. Aber wie ich den Großteil der Leute hier kennengelernt habe (da spricht mir der Sysadm aus der Seele), werden die Entwickler das hier nie hinbekommen, bzw. generell fällt die Userschaft hier viel zu schnell wieder auf die Knie und vergisst alles wieder.

Antwort auf: cooler Albaner 007

Historisch gewachsene Apps haben es in Sachen nachträgliche Anpassungen schwer bzw. schwieriger. Apps, die schon von Anfang an so entwickelt wurden, dass COde nur einmalig verwendet wird (OOP) haben es etwas einfacher. Das rechtfertigt aber die 11 Tage Frist nicht.


Ich muss gestehen, an solch ein Szenario habe ich nicht gedacht. Für mich ist OOP wie die dazugehörige Planung schon seit vielen Jahren der Standard und selbst eine solche K-Bank sollte in einem einzigem Modul geregelt werden können, sodass man nicht die ganze App umbauen muss. Mir fehlt aber vielleicht einfach das Hintergrundwissen, wie das hier vor Jahren (ich kann selbst nur auf das Vergangene Jahr zurückblicken) war und welche Möglichkeiten es gab und welche nicht.

Ich stimme aber grundlegend zu: Die Art wie man hier kommuniziert ist unverschämt. Die Frist ist für Hobbyentwickler reichlich kurz bemessen. Bei jemanden der davon lebt, kann man vielleicht noch davon ausgehen, dass er das irgendwie schafft (selbst wenn er dutzende Apps hat). Aber auch da hätte man a) einen freundlicheren und respektvolleren Ton treffen können und b) hätte man die Frist ruhig auf den 01.09 oder 01.10 setzen können. Es ist ja nun wirklich kein Thema das sehr eilig ist - oder hat euch Google auch hier die Daumenschrauben angelegt? Ich wüsste zwar nun nicht genau, gegen welche Regel man mit so einer K-Bank verstoßen würde, aber das würde zumindest diese plötzliche Eile erklären.

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: Holger] - #3095650 - 22.07.2019, 01:15:22
its good

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Beiträge: 977
Ort: Disneyland
Antwort auf: Holger
Antwort auf: SeipLabDE
Das interessiert doch gar nicht? Es geht nicht um nur ein System, es wurde nur eines als Beispiel genannt.

Dich mag das nicht interessieren, andere schon. Immerhin wurde danach gefragt, was die "KBank" ist. Sei nicht so großkotzig, nur weil du Pseudogebildet bist.

Dennis hat bereits gut geschildert, warum man "nicht mal eben" eine Zeile ändern kann. Das ist bei komplexeren Apps einfach Zeitintensiv.

Antwort auf: its good
Allerdings transferier ich nun nicht jeden einmal verwendeten Knuddel vom App-Bot wieder direkt auf den KnuddelAccount.

Dies ist aber deine Pflicht. Der Nutzer hat eine Garantie sowie Anspruch darauf, sobald du ihm mitteilst, dass er XXX Knuddel gewonnen hat. Zumal im Falle eines Crashes ist dann auf einmal alles weg. Unverantwortlich.

Antwort auf: its good
In der Praxis müsste die App dann so umgebaut werden, dass bei jedem Start Knuddel vom KnuddelAccount des Channelbesitzers "gezogen" werden müssen.

Du hast wahrscheinlich das Designpinzip, den Ablauf nicht verstanden. Sobald der Nutzer mit Knuddel speieln soll, musst du natürlich das using benutzen, wenn nicht, dann läuft da etwas schief.


Höflichkeit ist dir scher auch ein Fremdwort. Pseudogebildet ist, mal ganz nebenbei bemerkt, ein Adjektiv und wird klein geschrieben, wenn es nicht am Satzanfang steht.

Ich schätze eher, dass du meine Ausführungen nicht ganz verstanden hast. Zudem war es eine direkte Antwort auf den Post von LamiKa, da ich Ihre Aussage gerne näher verstanden hätte.

Du behauptest hier prinzipiell, dass es in jeder User App unverantwortlich wäre, einen sofortigen Rücktransfer auszulassen. Jede App hat eine andere Funktionalität und auf "Crashes" kann man sich vorbereiten.

Und mir ist schon klar, dass die Knuddel dann vom KnuddelAccount im Spiel an den App-Bot übertragen werden. Da ich das aber auch ohne "Designprinzip" hinbekomme, hast du da wohl etwas nicht verstanden.
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Wer sich in einer Diskussion auf seine Autorität beruft, gebraucht nicht den Verstand, sondern das Gedächtnis.
Leonardo da Vinci

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: its good] - #3095661 - 22.07.2019, 08:19:21
Krieger des Waldes

Registriert: 26.02.2010
Beiträge: 603
Guten Morgen miteinander,

ich möchte hier jetzt dann auch einmal ganz klar Stellung zum Thema Zwischenkonten beziehen.

Mit der offiziellen Einführung des Knuddelaccount am 24.07.2015 ermöglichte Knuddels die Übersicht der Knuddelkonten für sämtliche User Apps. Der Knuddelaccount zeigt in erster Linie eine Kontoübersicht der Konten der MyChannel User-Apps. Diese Funktion ermöglicht den Usern, bis zu 28 Tage in der Vergangenheit, sämtliche Transaktionen einzusehen.
Seit Beginn der User-Apps war einer der ersten Projekte für „Spiele-Channel“ die „Kbank“, entwickelt von djchrisnet und Bizarrus.
Der Knuddelaccount wurde in Anlehnung der KBank gebaut.

Diese Zwischenkonten waren bekannt und wurden toleriert. Die einzige Aussage die negativ bei dieser Thematik bezogen worden ist, war die Tatsache, dass Knuddels keine Stellung bei Fehlern nehmen kann und keine Unterstützung dafür anbietet. So war der ehemalige Knuddels Mitarbeiter Ironist und diverse andere Mitarbeiter bei diesen Thema involviert, denn auch an den Entwicklungsrunden, nach dem Release des Knuddelaccount, war zumindestens die Kbank einmal ein Thema. So war es z.B. auch eine offizielle Empfehlung, dass man Zwischenwährungen wie z.B. Diamanten einsetzen kann, um Steuern zu sparen. Dies wurde im Verbund besprochen, als die 15% Steuern erklärt worden sind. Bei einer Frage von Kev777, zur Umsetzung von Roulette, wurde explizit erwähnt, dass man eine Zwischenwährung wie z.B. Chips oder Diamanten verwenden soll, um die Problematik der Steuern zu umgehen.

Im gleichen Zug, wurden Apps auch von diversen Mitarbeitern und auch von zwei Geschäftsführern des Unternehmen, nach dem Release des Knuddelaccount genutzt. Weiterführend bekamen Channel wie Veranstaltung, Landreise und BeastFight eine Quest, wo offenkundig diese Zwischenkonten bekannt waren.

Da hier ja die Thematik aufgriffen wurde, dass manche App - Entwickler, auf dieser Plattform, auch gewerblich handeln und es ja den meisten Personen bekannt ist, dass ich hier gewerblich handle, möchte ich auch bei diesem Thema in die Tiefe gehen.
Wenn eine Ankündigung gepostet wird, ohne vorab eine Frist zu besprechen bzw. zu überprüfen ob diese Frist realistisch ist, handelt man, mit meiner persönlichen Überzeugung, grob fahrlässig. Es ist überhaupt nicht realistisch und umsetzbar. Doch ich als Firmeninhaber, der auch Mitarbeiter/innen fest eingestellt hat, um MyChannel zu betreuen, muss natürlich bei so welchen Ankündigungen agieren, gerade wenn Strafen in den Raum geworfen werden.

Aus diesem Grund habe ich nachdem ich um 21.15 Uhr einen Anruf erhielt, mit der Information des Beitrags, direkt reagiert. Ich informierte meine Mitarbeiter, die mir alle das gleiche bestätigten, dass die Zeit von Knuddels, für die Anzahl der Apps, nicht mal Ansatzweise ausreichen würde. Aus diesem Grund, schaltete ich am Samstag um 9.00 Uhr ein externes Team ein, die meine Apps überprüfen sollten und mit unseren Team einen Plan entwickeln sollte. Für manche ist diese Maßnahme wohl überzogen, doch meine Aufgabe als Inhaber einer Firma, ist es jederzeit meine Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen zu schützen. Im Bezug, ob die Strafe lautet, zahle 100.000 Knuddel, die Apps werden offline genommen, die Monaterisierung die nicht im Verbund der User-Apps stehen wird nicht ausgezahlt oder eine Strafanzeige, kann mit diesem Beitrag nicht entnommen werden.

Klar, kann ich verstehen, es sind ja nur ein paar Änderungen. Doch wenn man genauer hinguckt, ist es halt nicht nur die KBank. Die Gutscheine in DiceSky z.B. sind Knuddelgutscheine für Spiele unserer App und sind somit auch verboten. Trotz das ich ausdrücklich vor dem Release dieser Gutscheine, danach bei einen Mitarbeiter von Knuddels nachgefragt habe. Wenn wir dieses Beispiel mal nehmen, stelle ich mir einfach nur die Frage, für was Frage ich vorher nach, erhalte eine Erlaubnis, investiere Zeit und dann wird es nachträglich mit einer in meinen Augen unrealistischen Frist verboten. Wenn man überlegt das die KBank so alt ist und auch der Knuddelaccount wie oben beschrieben ein Gewisses Alter erreicht hat, ist diese Entscheidung von Knuddels in meinen Augen sehr unglaubwürdig. Man kann einen festen Bestandteil der User-Apps nicht innerhalb von so einer Frist unterbinden, wenn man Sie langfristig über einen längeren Zeitraum schriftlich oder zumindestens stillschweigend akzeptiert hat.

Ich habe immer versucht, beide Seiten wahrzunehmen und habe viele Sachen über mich ergehen lassen und Stand immer letztlich hinter den Entscheidungen von Knuddels. Doch letztlich, vertraue ich, auf die Entwickler AGB. Doch auch das kann ich nach dem Wochenende nicht mehr machen. Wieso ich das anspreche, in der Entwickler AGB die von Knuddels verfasst worden ist, haftet Knuddels gegenüber dem Entwickler nach den gesetzlichen Vorschriften für Vorsatz und grobe Fahrlässigkeit von Knuddels, seinen gesetzlichen Vertretern, leitenden Angestellten oder sonstigen Erfüllungsgehilfen. Ich sehe es als grob Fahrlässig an etwas zu verbieten, was offenkundig bei diversen Mitarbeitern bekannt war und von mindestens einen Mitarbeiter nachweislich erlaubt worden ist. In meinen Augen ist ein leitender Angestellter ein Community Manager und wenn ein Community Manager kein leitender Angestellter ist, ist er zumindestens eine Erfüllungshilfe. Ebenso sind alle Mitarbeiter, die z.B. Entwicklungstreffen leiten, für mich auch Erfüllungshilfen.

Letztlich, bin ich nicht sauer aufgrund einer Änderung der Regeln, die laut meinen Wissenstand zwar nicht im Forum offengelegt werden sollte, sondern mit einer AGB Änderung stattfinden müsste, sondern mit den Umgang der Entwickler auf dieser Plattform.
Ich finde MyChannel und User-Apps sollten in einer Symbiose leben. Beide brauchen sich und beide profitieren von einander. Ohne ein Vertrauensverhältnis ist eine Zusammenarbeit nicht möglich.
So wäre es für eine gute Geschäftsbeziehung relevant gewesen, Rücksprache mit den einzelnen Channels zu führen und in einen Dialog zu treten. In diesem Dialog hätte man Fragen wie benötigte Zeit, derzeitiger Urlaubsstand und Co. besprechen können. Ich denke, dass nach 5 Jahren der Erlaubnis dieser Zwischenwährungen, es auf den einen oder anderen Monat bzw. Monate auch nicht mehr angekommen wäre. Im Gegenteil, man hätte gezeigt, dass man weiß wieviel Arbeit in User-Apps steckt.

Zusammengefasst, widerspreche ich dieser Regeländerung und der Frist, muss Sie jedoch erstmal schwebend zur Kenntnis nehmen um mögliche Strafen die nicht betitelt worden sind, zu umgehen.

Mein oberstes Ziel ist es, dass keiner meiner Besucher einen Schaden aufgrund einer Änderung die von knuddels.de erwünscht ist erhält. Doch muss ich realistisch sein und aus diesem Grund, auch traurige Nachrichten offenbaren. Ich wollte immer etwas zurück geben, denn Erfolg entsteht zwar von einer guter Idee, doch egal wie gut die Idee ist, ohne Besucher ist diese Idee nichts Wert. Ich habe immer, dass Ziel gehabt, einen Ort in Knuddels zu erschaffen, der einzigartig und besonders ist. Diese Idee und dieses Ziel verfolgte ich, schon vor der Selbstständigkeit. So habe ich mir Gedanken gemacht, wie kann ich mich am besten, bei allen Anhängern bedanken.
Schnell hatten wir eine Idee, Knuddelsverlosungen wäre ein guter Anfang. So entstand Veranstaltung.

Der Channel Veranstaltung, muss leider aufgrund der Regeländerung am heutigen Tag geschlossen werden. Aufgrund das ich mehrere Apps führe, muss ich meine Zeit, bis zur Fristsetzung zum 01.08.2019, einplanen. Da Veranstaltung nunmal die Kbank nutzt, aber auch Smileypakete die man sammeln kann und gegen Knuddel umtauschen kann, wären die Änderungen in der Zeit nicht machtbar. Aus diesem Grund haben wir am Wochenende durch ein externes Team einen Plan entwickelt und umgesetzt, wir werden sämtliche Premiumeinkäufe zurück zahlen, wir werden selbstverständlich die Kbank Guthaben auf euren Knuddelaccount tauschen und werden die Smileyserien Kulanz Weise die offen sind, Wertgemäß auszahlen.
Es tut mir im Herzen weh, dass könnt Ihr glauben, diesen Channel zu schließen, denn dieser Channel hatte keine Gewinnabsichten, wir haben dort tatsächlich gerne die Knuddels verschenkt, doch wir bitten um Verständnis, dass zeitlich Änderungen an dieser App in diesem Jahr einfach nicht machtbar gewesen wären.
Wir lassen die App ohne Gewinne, noch weiter laufen, damit man noch die Quest absolvieren kann, denn wir wissen das unsere Besucher nichts für können. Nachdem die Quest entnommen wurde, werden wir den Channel komplett zu machen.

Leider ist Veranstaltung nicht der einzige Channel, denn wir aufgrund dieser Änderung schließen müssen. Auch der Channel Landreise wird geschlossen, doch nicht bereits heute, sondern mit Ende der Runde am 26. Juli 2019 um 16.30 Uhr, nach der Auszahlung der Topliste.

Die Tickets die wir dort verteilen, die kostenlosen Coins die umtauschbar in Knuddel sind, die Premiumwährungen usw. sind mit unsern bedauern auch nicht mehr erlaubt. Auch dieser Channel fungierte eher als Event Channel, wir haben dort auch mehr Knuddels verschenkt, als wir durch die Ticketeinkäufe eingenommen haben, dass war auch in Ordnung, denn ich meine das ehrlich, auch wenn es viele nicht glauben, ich gebe gerne was zurück, denn ohne euch wären die anderen Channel einfach kein Erfolg geworden.

Um Landreise komplett umzuschreiben, müssten wir das komplette System überarbeiten. Denn es wäre nicht nur wirtschaftlich, nur die Coins zu entfernen und anstatt Ticket direkt Knuddel einzuzahlen, sondern das ganze Spielkonzept müsste überarbeitet werden.

Aus diesem Grund werden wir am 28. Juli 2019 die Kbank auszahlen und direkt auf euren Knuddelaccount auszahlen.
Die Coins die wir verschenkt haben, werden wir zu einen berechneten Kurs an euch auszahlen, dies ist auch reine Kulanz, da Sie eigentlich keinen direkten Wert haben.
Es tut mir sehr leid, denn ich weiß wieviele Stammnutzer wir in diesem Channel haben, doch uns bleibt keine Möglichkeit.

Letztlich muss ich auch noch in die Zukunft schauen, mit K3 wissen wir bis zum heutigen Tag nicht, ob die Apps wie wir Sie bis jetzt kennen, so umsetzbar sind. Ggf. sind da auch noch Änderungen nötig und wir würden dann nochmal erneut Zeit investieren müssen.

Im gleichen Zug, werden wir in Kissparty, Westfalen, Matratzensport sämtliche kostenlose Möglichkeiten die über die Kbank oder Gutscheine liefen abschaffen, da Sie mit der Regel nicht erlaubt sind.

So bleiben noch SkyDice, DiceSky und BeastFight. Wir werden hier sämtliche Zwischenwährungen entfernen müssen, bedeutet auch wenn es für viele nicht verständlich ist, kann ich es leider nicht ändern, es wird keine Gutscheine mehr geben und auch keine Zwischenwährungen, die Ihr bis heute kennt und gerne genutzt habt, mehr geben. Es tut mir unheimlich weh, denn ich weiß wie sehr Sie euch gefallen haben.
Ich werde jedoch die Frist bei DiceSky nicht einhalten, denn auch wenn Knuddels die Frist gesetzt hat, habe ich z.B. derzeit den Sommerkalender am laufen, wo man Gutscheine als Zwischenwährung erhält. Da viele die dieses Produkt gekauft haben, im Urlaub sind und erst nach Ihrem Urlaub den Kalender öffnen, werde ich diese Zwischenwährung solange laufen lassen, bis eine angemessene Frist verstrichen ist. Wer dann noch den Kalender nicht geöffnet hat, kann bis zu 2 Jahre auf mich zukommen und Ersatz verlangen. Hierbei gehe ich gerne die Strafen von Knuddels ein, denn dieses Produkt (Sommerkalender) wurde von euch erworben und ich halte mich an meine Grundsätze, dass ich immer versuche negative Erfahrungen zu vermeiden. Somit garantiere ich allen, die derzeit die Befürchtung hatten, dass Sie dadurch einen Nachteil erhalten, egal wie die Strafe ausfällt, ich werde diese Strafe in Kauf nehmen und Ihr werdet eure Sommerkalender auch noch nach August öffnen können.
Leider werden einige Spiele, wie z.B. die Traumwelt auch verändert um sich an die neue Regelung anzupassen. Hierbei werden wir, im laufe des Tages ein Statement übermitteln und Pläne mit euch als Community erarbeiten. Aus diesem Grund werden wir, in der kompletten Woche für euch in der Zeit von 8.00 - 20.00 Uhr über das /ticketsystem in den jeweiligen Channels erreichbar sein und natürlich im Chat selbst. Uns ist es wichtig, euch mit ein zu beziehen und mögliche Lösungsvorschläge von euch zu übernehmen.

In BeastFight werden wir auch mehrere Maßnahmen durchführen müssen, die wir im laufe des Tages im Channel bekannt geben werden.

Ich kann nur eins offen und ehrlich sagen, wir werden alles versuchen, einen Reibungslosen Ablauf zu erzielen. Jeder Knuddel wird an registrierte und bestehende Nutzer ausgezahlt und wir versuchen auch wenn wir es nicht müssen, Entschädigungen für Zwischenwährungen die keinen direkten Knuddelwert haben auszuzahlen, denn für mich ist nur eins wichtig: Das Ihr Besucher zufrieden seid und einen angenehmen Aufenthalt habt. Ihr seid nämlich in der Zeit wo ich hier aktiv bin wie eine Familie für mich geworden. Ihr seit der Grund warum wir entwickeln, denn Ihr habt uns die Möglichkeit gegeben in einer bestehenden Community eine eigene Community aufzubauen. Wir haben viele positive Erinnerungen und Errungenschaften gemeinsam geschafft und ich weiß das Ihr zu mir und meinem Team halten werdet und wir gemeinsam an die Vision glauben: MyChannel zu erschaffen die besonders sind, wo man sich wohl fühlt, wo man gerne ist und gemeinsam Spaß hat.

Ich selbst habe am Wochenende viel über diese Entscheidung von Knuddels nachgedacht, sehr viel. Habe mich mit vielen Leuten ausgetauscht, auch bei Leuten wo ich die Apps für Sie betreue und habe Ihnen versprochen, Sie nicht im Regen stehen zu lassen. Doch manchen musste ich einfach die Tatsache im Gesicht sagen, dass ich diese Frist nicht bei jeden einhalten kann. Bei über 20 Apps ist dies einfach nicht möglich. Mit Freunden und Geschäftspartnern habe ich auch über diese Situation geredet, letztlich bin ich zum Entschluss gekommen, dass mein Vertrauen einfach verletzt ist. Denn mit Druck (Zeitdruck), Drohung von Strafen in der Gewissheit, dass manche mit diesen User-Apps leben, es nicht nur mich als Firma gibt die dafür Mitarbeiter eingestellt haben, sondern auch andere Unternehmen, in Angst zu versetzen, kann ich nicht gut heißen. Ich habe immer eine Vision von Knuddels gehabt, ich habe immer zu Knuddels gehalten, doch das Vertrauen ist mit dieser Ansage und dem Zeitpunkt des Postings zerstört. Aus diesem Grund, werde ich nachdem die Angelegenheit beendet ist, die nötigen Konsequenzen ziehen. Ich kann mich an einen Treffen erinnern, wo User-Apps gerade in den Start gegangen ist und hier zitiere ich gerne etwas, was Holgi mal gesagt hat:

"Wer das Ganze sehr professionell angeht, könnte auch auf Dauer von seinen User Apps ganz gut leben."

Ja wer User-Apps professionell angeht, kann bestimmt davon gut leben. Doch letztlich verlässt man sich auf Aussagen von Knuddels, die auch nach Jahren zurück genommen werden können, was dazu führen kann, dass ein enormer wirtschaftlicher Schaden entstehen kann.

Zusammengefasst, da mein Postfach während des Wochenende sehr oft überfüllt war, Ihr braucht euch keine Sorgen machen, Ihr erhaltet auch wenn Ihr im Urlaub seid, alles ausgezahlt, wir finden passende Entschädigungen für euch, es wird einige MyChannel nicht geben, aber die größten werden bleiben. (s.O.)
Aus diesem Grund nutzte ich den Beitrag, auch um diese Information zu teilen, da viele mit diesem Beitrag auf mich zukamen oder das /ticketsystem genutzt haben.

Die Offenbarung von Knuddels ist für mich mehr als fragwürdig, widerspricht vollkommen der Knuddels Entwickler AGB und lässt mich glauben, dass wir User-App Entwickler und MyChannel Inhaber egal sind. Wenn ich sowas schon sage, hat dies viel zu bedeuten, denn jeder der mich kennt, weiß das ich immer zu 100% zu Knuddels gestanden habe.
Ich glaube nicht mal, dass Sie wissen wieviele Zwischenkonten es gibt.
Ich vermute auch, dass Lamika dafür nichts kann, bzw. Ich habe es im Gefühl. Aus diesem Grund gehe ich auch noch nicht in die Tiefe von diversen Gesprächen, doch eins Frage ich mich wirklich:

Wird nun die bekannte Taktik von Knuddels wahrgenommen?
Die Regelung aufzulockern, die Frist zu verlängern (was letztlich einen Entwickler AGB Verstoß auf Seiten Knuddels nach sich ziehen würde) oder lässt man es drauf ankommen?
Denn wenn man sich Kritikthreads solcher Dimensionen anschaut, ist der Trend meistens der gleiche, man lässt erstmal Frust abbauen, danach lockert man Sie ein wenig auf, kommt ein wenig entgegen und danach hat man seinen gewünschten Erfolg erzielt. In diesem Fall, sollte man aber bedenken, dass bereits mehrere Entwickler von diversen Projekten so im Stress sind, dass Sie das ganze Wochenende durchgearbeitet haben und nun jede Änderung die man hier postet, ein Beweis dafür wäre, dass man sich nicht genug Gedanken gemacht hat.

Doch eins tut weh, wisst Ihr, dass Ihr gerade das vertrauen von diversen App-Entwicklern und MyChannel Besitzern verloren habt? Wir haben natürlich etwas dafür bekommen, dass wir MyChannel und User-Apps erstellt haben, doch Ihr doch auch, ist es euch denn nicht so viel Wert gewesen?
Ich bin enttäuscht, verletzt und traurig zu gleich. Doch letztlich gehört euch dieser Chat, Ihr habt das Hausrecht, auch wenn Werksverträge indirekt abgeschlossen worden sind und es eine akzeptierte Entwickler AGB gibt. Doch sollte man in meinen Augen als gutes Beispiel voran gehen und sich selber an diese Regeln halten.

Aus diesem Grund empfehle ich jeden User-App Entwickler und MyChannel Betreiber, diese Umstellung durchzuführen. Denkt an die Nutzer, denn Sie können nichts dafür und Sie haben euch das vertrauen geschenkt.

Ich biete jeden User-App Entwickler meine Hilfe an. Gemeinsam sind wir Stärker, gemeinsam sind wir schneller und gemeinsam können Fehler minimiert werden. Lasst uns in einen Dialog treten und auch bei offenen Fragen zur Verfügung stehen. Wir sollten nun gemeinsam auftreten uns gegenseitig Stärken und zeigen, dass wir ein Team sind. Klar sind wir irgendwo überall Mitbewerber, doch warum sollten wir nun aufgrund dieser Änderungen schaden erleiden. Ich weiß, dass viele auch ein Problem damit haben werden, die erhöhten Steuerlasten zu zahlen, hierbei biete ich auch meine "kostenlose" Hilfe an, scheut euch nicht auf mich ran zu treten.

Letztlich sind wir es unseren Besuchern schuldig, Lösungen zu finden und Ihnen weiterhin einen Ort anzubieten, wo Sie sich wohl fühlen.


Nochmal zusammengefasst:
1.Ich vermute hierbei keine Transparenz Geschichte, denn die Daten sind nur 28 Tage einsehbar für die Besucher.
2. Es gibt keinen Fall, der offenkundig ist, wo es Beschwerden gab bei Zwischenwährungen. Nicht mal bei BeastFight wo Knuddel garkein Begriff ist.
3. Die Frist ist unmenschlich, nicht der Entwickler AGB entsprechend und mutmaßlich.
4. Die Frist ist für viele Entwickler nicht tragbar und umsetzbar.
5. Nach über 5 Jahren Erlaubnis, so eine Frist zu setzen und Strafen in den Raum zu werfen, kann nicht akzeptiert werden und baut unnötigen Druck auf.

Ein paar persönliche Bitten habe ich dennoch für die Zukunft:
1. Spricht euch doch bitte in Zukunft ab und erlaubt nicht Sachen, wo Ihr euch nicht sicher seid, dass Sie erlaubt sind.
2. Definiert klar für User-Apps Entwickler wer Erfüllungshilfen bzw. weisungsbefugte Mitarbeiter/innen sind.
3. Passt die Entwickler AGB an, sodass Klarheit besteht und haltet euch selber daran.
4. Kommuniziert mit den Entwicklern, wenn euch User-Apps wichtig ist, ob manche Sachen zeitlich sinnvoll sind und überhaupt machtbar sind. Ob Ihr danach dagegen entscheidet, ist dann wieder eine andere Sache.
5. Setzt endlich ein Statement: Wollt Ihr User-Apps und erfolgreiche MyChannel oder stört es euch?
6. Seid euch bitte in klaren, dass manche Entscheidungen, gerade wenn es um Projekte geht die vorher erlaubt sind die Rückgängig gemacht werden, Kosten verursachen. Deshalb erlaubt lieber Sachen manchmal nicht, wenn Ihr euch unsicher seid.

Für alle unsere Besucher, die diesen Beitrag lesen und Sorgen haben, kann ich nur nochmal erwähnen, dass es Ihr euch keine Sorgen macht. Unser MCM Team, das /ticketsystem (das durch unsere Mitarbeiter/innen betreut werden) und ich selbst, stehen euch als Ansprechpartner/in gerne zur Verfügung. Gemeinsam kriegen wir auch das hin.

Es ist ein Armutszeugnis was über das Wochenende geschehen ist, doch wir halten zusammen und da kann uns nichts zu einfach von der Bildfläche schmeißen.

Ein angenehmen Start in die Woche wünsche ich euch allen.

Micha

P.S.: Diese Meinung repräsentiert nur die User-Apps und nicht mein derzeit ausgeführtes ehrenamtliches Admin Amt.

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: Krieger des Waldes] - #3095671 - 22.07.2019, 10:56:21
Holger
Forumuser

Registriert: 21.09.2013
Beiträge: 255
Wir haben mittlerweile gleich 11 Uhr - Ich weiß ja nicht, ob die Trantüten erst um 17 Uhr anfangen zu arbeiten, online sind 'se jedenfalls und können sich nichtmals 10 Minuten dem Thema widmen. Das Onlineverhalten wird seit längerem beobachtet, Baravo.

Großer Applaus, sehr großer Applaus.

P.S. Danke Messi für deinen Beitrag! Ich denke, du hast momentan die schwerste Zeit mit dem Thema.


Bearbeitet von Holger (22.07.2019, 10:56:54)

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: Krieger des Waldes] - #3095677 - 22.07.2019, 11:46:11
Sephiroth ME
​gods own prototype

Registriert: 24.11.2003
Beiträge: 424
Ort: RLP, DE
Tüdelü,

Antwort auf: Krieger des Waldes
[...]auch wenn Werksverträge indirekt abgeschlossen worden sind und es eine akzeptierte Entwickler AGB gibt.[...]
Die wurden nicht indirekt abgeschlossen, sondern direkt. Ein Werksvertrag entsteht bei jeder Registration oder auch bei der Zustimmung/Erweiterung des Nutzerkontos wie z. B. die Entwickler AGB.

Anbieter sagt:
- Ich stelle das bereit für alle mit diesen Bedinungungen.
Nutzer sagt:
- Ich nutze das und akzeptiere die Bedingungen des Anbieters.
Wie auch hier (https://www.it-recht-kanzlei.de/internet-systemvertrag-werkvertrag.html) beschrieben, werden diese Verträge dem Werkvertrag zugeordnet.
Zitat:
[...]"Web-site-Hosting" steht einer werkvertraglichen Leistung näher als einer dienst- oder mietvertraglichen Leistung, da es in erster Linie dazu dient, die Abrufbarkeit der Website des Kunden im Internet zu gewährleisten und in diesem Sinne einen "Erfolg" herbeizuführen[...]
Es bestehen also wenigstens 2 Verträge:
  • Nutzerkonto (Vertrag A)
  • Entwickleraccount (Vertrag B)
Wobei Vertrag B auf Vertrag A mit aufbaut.

Ein Beispiel für einen weiteren Vertrag ist hier die Heraufstufung zum Channelmoderator/Admin, dabei allerdings entsteht eher ein Dienstvertrag der mit Knuddel vergütet wird.
Das VIP Paket ist ebenfalls eher ein Dienstvertrag. Während man für die Sache bezahlt, erfüllt der Dienstleister eine entsprechende Sache und schaltet keine Werbung mehr.

Genug Offtopic.

Keep it clean. :)
_________________________
Zitat:
Some people would rather die, than think. In fact, they do.
one step closer to world domination

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: Sephiroth ME] - #3095688 - 22.07.2019, 13:46:45
Holger
Forumuser

Registriert: 21.09.2013
Beiträge: 255
Naja, immerhin haben 'se ja jetzt schon fast wieder Feierabend.

Echt Wahnsinn, dass man dies nicht gelevelt bekommt. Warten wir mal ab, was Freitag Abend kommt! Die haben ja von Montag bis Donnerstag immer frei.

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: Holger] - #3095704 - 22.07.2019, 17:57:51
JagAdministrator

Registriert: 08.04.2003
Beiträge: 14.223
Hallo zusammen,

sachliche Kritik ist das eine, persönlich werden das andere.
Ich kann die hier geäußerte Kritik nachvollziehen, aber was einzelne von sich geben, ist definitiv zu viel des Guten.
Ja, LamiKa hat diese Nachricht überbracht und natürlich ist sie der Buhmann, da ihr Name dort steht. Aber ihr könnt euch sicher sein, dass sie solche Entscheidungen nicht alleine trifft, deshalb ist hier jegliche persönliche Kritik an ihr bzw. ihr gegenüber total fehl am Platz. Nicht nur im Chat sondern auch hier im Forum gilt - bedenkt, dass hinter jedem Nick ein Mensch sitzt.
Sie dann als hinterlistig oder feige zu betiteln ist einfach unangebracht und gehört hier nicht her.
Und auch wenn sie im Chat online war, das heißt nicht, dass sie sich der ausstehenden Antwort nicht bewusst ist. Nur wie das in Firmen nun mal so ist, kann sie unter Umständen nicht einfach eine Stellungnahme hier posten sondern muss auf andere warten.
Wie gesagt, ich kann die Problematik nachvollziehen, gerade weil die Zeit drängt. Aber kritisiert die Sache, kritisiert die Firma. Aber nicht einzelne Mitarbeiter, die das ganze nach außen vertreten müssen. Denn die wenigsten Entscheidungen trifft hier jemand alleine.
Eine Antwort wird es daher sicher geben.

Jag

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: Jag] - #3095708 - 22.07.2019, 18:10:31
LamiKa
​Knuddelsteam

Registriert: 26.08.2016
Beiträge: 157
Ort: Karlsruhe
Hey meine Lieben,

tut uns leid, dass unsere Antwort heute noch nicht fertig ist. Wir möchten euch natürlich nicht einfach so in den Seilen hängen lassen. Wir sind an einem Antwort-Post dran der auf die Dinge eingehen soll, die euch wichtig sind und offene Fragen klären soll. Da wollen wir natürlich nicht mal schnell irgendwas posten sondern uns absprechen und auf euch eingehen. Morgen wird der Post folgen.

Liebe Grüße,
LamiKa
_________________________
food?

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: LamiKa] - #3095775 - 23.07.2019, 14:26:40
LamiKa
​Knuddelsteam

Registriert: 26.08.2016
Beiträge: 157
Ort: Karlsruhe
Hallöchen meine Lieben,

Vielen Dank für euer ehrliches und offenes Feedback. Uns ist es wichtig, dass ihr den Hintergrund unserer Entscheidung nachvollziehen könnt. Daher gehe ich jetzt noch auf ein paar Punkte ein, die bisher noch nicht ganz klar geworden sind:
  • Der KnuddelAccount wurde damals explizit eingeführt um Zwischenkonten wie KBank zu ersetzen. Damit für alle Entwickler die selben Regeln gelten, sie die gleichen Chancen haben und wir im Zweifel Einsicht auf alle Knuddel Konten haben.
    (Da die KBank und der KnuddelAccount weit vor meiner Zeit war, war ich mir gar nicht bewusst, was zuerst da war oder, dass das eine das Andere ersetzen sollte.)
  • Da viele Channel, die betroffen sind, Social Gambling anbieten ist diese Regelung besonders wichtig. Wir müssen uns hier an Gesetze und Richtlinien von App Stores halten. Knuddel sind ja für Geld kaufbar und dürfen daher nicht wieder in Geld getauscht werden. So steht es auch unter anderem in unseren AGB’s. Damit wir das nachvollziehen und ausschließen können ist es wichtig, dass wir diese Einsicht über den KnuddelAccount haben. Wir haben vorletztes WE im Google Playstore gesehen, welche Risiken für Knuddels insgesamt entstehen, wenn wir bei User-Content zu großzügig sind. Dann geht es nicht mehr nur um einen MyChannel, sondern darum dass Knuddels insgesamt nicht mehr nutzbar ist.
  • Da wir ein Unternehmen sind, haben wir natürlich auch ein wirtschaftliches Interesse. Die Zwischenkonten könnten genutzt werden, unser Steuersystem zu umgehen, Knuddel für Geld zu verkaufen und sind für neue Nutzer erstmal unverständlich.

Ich hoffe, dass ihr jetzt besser nachvollziehen könnt warum wir diesen Schritt gehen müssen und das wir aufgrund von Risiken auch einen zeitnahen Handlungsbedarf sehen.


Welche Fragen mich jetzt noch interessieren:
  • Was hat die KBank, was der KnuddelAccount nicht hat?
  • Müssen wir etwas einbauen, damit ihr den KnuddelAccount ohne Probleme nutzen könnt?


Zum Thema Frist:

Wir wissen, dass es eine Menge Arbeit ist die Zwischenkonten wieder auszubauen und wir würden das nicht verlangen, wenn es nicht wichtig wäre. Unsere Entwickler sind der Meinung, dass das Umbauen in dieser Zeit durchaus machbar sein sollte.
Dennoch, und da habt ihr Recht, ist das nicht so trivial zu beantworten und es hängt von vielen Faktoren ab! Erfahrung, Zeit und Zustand des Codes der App. Dass Hobbyentwickler hier deutlich länger brauchen, weil sie weniger Zeit haben als andere, können wir gut nachvollziehen.

Aus diesem Grund haben wir uns dazu entschlossen die Frist bedingt anzupassen:
  • Für Channel, die einen sehr hohen Umsatz machen, wird die First bestehen bleiben. Hier gilt immer noch der 01. August 2019 als Deadline. Diese Channelinhaber werden wir noch bis heute Abend (23.07.2019) benachrichtigt. Manche dieser Channelinhaber sind aber auch gar nicht von dieser Änderung betroffen.
  • Für alle anderen Channel verlängert sich die First bis zum 16. August 2019. Hier erfolgt keine explizite Nachricht.



Nochmal: Falls ihr euch nicht sicher seid, ob diese Regeländerung für euch überhaupt relevant ist, kommt gerne auf mich zu. Schreibt mir bitte eine /m oder eine Nachricht auf Discord.
Wir schauen uns die App dann genauer an und geben euch dann Feedback.
Wenn ihr das Gefühl habt, dass dem KnuddelAccount irgendwas fehlt damit ihr eure Apps richtig betreiben könnt, teilt uns das bitte mit und wir finden gemeinsam eine Lösung.

Liebe Grüße,
LamiKa :)
_________________________
food?

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: LamiKa] - #3095776 - 23.07.2019, 14:38:29
Galway Boy
Forumuser

Registriert: 29.04.2018
Beiträge: 182
Also entweder die Begründung ist Bullshit oder ihr habt echt keinen Plan.
Wenn ihr den Verkauf von Knuddel für € verbieten wollt, das hat absolut GARNICHTS mit der KBank zu tun.
Dies müsste nämlich durch den Channelbesitzer passieren, bzw einem der Code ausführen kann in der App.

Und der Verbot der KBANK verhindert weder:

botUser.transferKnuddel(knuddelKaeufer, anzahlDerGekauftenKnuddel, { displayReasonText: 'das ist kein knuddelverkauf ich schwöre, die app überweist nur ein gewinn' });

Noch verhindert sie, dass der entsprechende User die Knuddel so abhebt und dann dem Käufer die per /knuddel überweist.


So oder so müssen die Knuddel von der App ausgezahlt werden, so oder so taucht für euch dann eine Log auf.
Egal ob KBANK, KnuddelAccount oder sonstwas. Also ich fange echt an zu bezweifeln, ob ihr das System überhaupt verstanden habt.



Zitat:

Welche Fragen mich jetzt noch interessieren:
Was hat die KBank, was der KnuddelAccount nicht hat?
Müssen wir etwas einbauen, damit ihr den KnuddelAccount ohne Probleme nutzen könnt?

Scheinbar wurde auch nur halb gelesen was hier und im Discord geschrieben wurde.
Das Hauptproblem ist, dass der KnuddelAccount asynchron ist, das verändert die Programmierung komplett, weil der AppServer kein async/await unterstützt. Sprich man muss alles auf Callbacks etc umprogrammieren und hoffen dass alles gut geht. Locks setzen für zeitkritische Spiele wie Greedy etc. Die KBank arbeitet hingegen synchron und man ist sich sicher, dass die Knuddel die man anfordert dann auch ankommen.


Auch sind Auktionssachen z.B. nicht möglich mit KnuddelAccount, da dieser nur Zugreifbar ist, wenn der Nutzer auch online ist. Alternativ müsste man die Knuddel für das Gebot direkt abhziehen, zurücküberweisen etc was dann 15% steuern im Zweifel verursacht.


Bearbeitet von Galway Boy (23.07.2019, 14:43:42)
_________________________
I know you’re dying inside
But it’s just the way it has to be
And if you’re going to survive
You must die and bring them back to me

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: LamiKa] - #3095777 - 23.07.2019, 14:44:24
Holger
Forumuser

Registriert: 21.09.2013
Beiträge: 255
Antwort auf: Lamika
Für Channel, die einen sehr hohen Umsatz machen[...]

Wer definiert den "hohen Umsatz"?
Ab wann kann man sich als "hohen Umsatz" zählen?
Gibt es Mindesteinanhmen, die zu dem "hohen Umsatz" zählen?

Dass ist leider wieder so eine Aussage, die keine wirkliche Antwort ist. Mehr Informationen wären angebrachter.

Aber einige sind ja schon den Schritt gegangen und haben ihre Apps teilweise deaktiviert. Wäre ich noch aktiv gewesen, wären auch meine Channel offline. Ich hoffe, die Aktivität lässt jetzt weiter nach. Irgendwann könnt ihr dann die AppServer wieder alle offline nehmen, weil niemand mehr etwas publiziert.

Das Argument mit dem Tausch zu Geld ist völlig inakzeptabel und nur ein Pseudogrund.

Antwort auf: Lamika
Knuddel sind ja für Geld kaufbar und dürfen daher nicht wieder in Geld getauscht werden.

Wo ist denn hier konkret der Fall gegeben? Dies war noch nie bei Knuddels erlaubt, gar verboten.
Der Kauf der Knuddel wird direkt von Knuddels angeboten. Das verkaufen hingegen wurde schon immer als "illegal" abgestempelt.

Das einzige, was geduldet wurde (und auch noch wird, oder irre ich mich da?) sind der Tausch über Smileys. Dementsprechend kann dass ganze hier auch wieder zu Geld gemacht werden, hier ist aber alleine Knuddels schuld und nicht die AppEntwickler.

Nenne mir bitte ein konkreten Fall, wo Knuddel direkt wieder in Geld umgewndelt werden können, andernfalls ist das Argument einfach nur Augenwischerei.

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: LamiKa] - #3095783 - 23.07.2019, 15:55:55
Keemo

Registriert: 23.01.2005
Beiträge: 5.232
Hallo, :-)

danke für deine Rückmeldung. Auch wenn du hier nur die Botin bist - im Grunde bestätigt das dann doch nur die Vermutung, das einer der Hauptgründe tatsächlich eher die Festigung der eigenen Einnahmequellen (als wirtschaftliches Interesse) ist. Ob das jetzt "falsch" ist, ist sicherlich unterschiedlich zu bewerten - jedoch aus der Firmensicht absolut nachvollziehbar. Schade, das man dies erst im Nachhinein (als es angesprochen wurde) erwähnte bzw. bestätigte & man stattdessen zuerst die Transparenz benannte. Sehr transparent ist das aber nicht....

Was die App-Store-Problematik betrifft; finde ich die Antwort leider doch etwas recht "schwammig". Schwammig in dem Sinne, das die Begründung schwer nachvollziehbar ist ohne direkte Detail-Bennung. Hier wird zwar von möglichen Risiken/Gesetzesverstößen gesprochen; aber diese in dem Fall leider auch gar nicht genau benannt (bis auf die Aussage, man hat seine eigenen AGBs dahingehend ausgerichtet hatte). Aus dem anderen Thread und Dana´s Antwort wurde erwähnt das, die Hintergrundbilder für den kurzfristigen Ausschluss verantwortlich waren. Im Grunde werden hier - und an anderer Stelle unterschiedliche (mögliche?) Risiken benannt. Wo ist da der Zusammenhang? Oder sind dies 2 unterschiedliche Problematiken, die bei der Google-Kontrolle entdeckt worden sind?

Antwort auf: LamiKa
(Da die KBank und der KnuddelAccount weit vor meiner Zeit war, war ich mir gar nicht bewusst, was zuerst da war oder, dass das eine das Andere ersetzen sollte.)

Was die KBank betrifft; Holger hatte ja dies schon angesprochen - existiert diese schon eine sehr lange Weile. Als Nicht-Entwickler, weiß ich es nicht so ganz genau - würde (nach der Aufklärung diesbezüglich) den Einsatz der KBank- hier auf mindestens 4, wenn nicht sogar 5 Jahre schätzen. Deswegen ist auch gerade bei gut besuchten/großen Channels (welche einen großen Umsatz nun mal generieren) sehr schade, das gerade jenen nicht dieser Aufschub vllt. gewährt wird (obwohl diese vllt. die größten Probleme mit der Umstellung haben könnten).

Antwort auf: LamiKa
Müssen wir etwas einbauen, damit ihr den KnuddelAccount ohne Probleme nutzen könnt?

Keine Ahnung, ob das i.d.F. an den MyChannel-App-Betreibern & so mancher Umstellung liegt (und ob diese was ändern können/müssten) - aber der KnuddelTransfer in einem stark besuchten Dice-Channel mit entsprechender UA-Integration scheint in der neuen Kombi gut für Spamm zu sorgen. Aus reiner Nutzersicht ist das nicht so ganz amüsant, wenn man Über 100 James- Nachrichten erhält, wo jegliche kleine Cent-Beträge niederschrieben worden sind - welch auch ohne direkte /m-Info über /knuddelaccount aufrufbar wären. Hier wäre es schön, wenn man den Nutzer die Option lässt, den Informations-Intervall zu verkürzen (was man als /m erhält) oder ggf. eine andere Lösung findet.
_________________________
Mit besten Grüßen,
Keemo

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Re: Richtlinie zur Nutzung vom KnuddelAccount [Re: Keemo] - #3095784 - 23.07.2019, 16:11:04
SeipLabDE
Nicht registriert


Zitat:
Wer definiert den "hohen Umsatz"?
Ab wann kann man sich als "hohen Umsatz" zählen?
Gibt es Mindesteinanhmen, die zu dem "hohen Umsatz" zählen?

Dass ist leider wieder so eine Aussage, die keine wirkliche Antwort ist. Mehr Informationen wären angebrachter.


Zitat:
Diese Channelinhaber werden wir noch bis heute Abend (23.07.2019) benachrichtigt.


Wer betroffen ist wird persönlich darüber informiert. Für alle die morgen früh keine Nachricht bekommen haben, gilt die neue Frist.

Zitat:
Wo ist da der Zusammenhang? Oder sind dies 2 unterschiedliche Problematiken, die bei der Google-Kontrolle entdeckt worden sind?


Es gibt keinen Zusammenhang zwischen den beiden Probleme. Es gibt nur ein Hauptproblem: Google hat für seinen Playstore eigene Regeln aufgestellt, die man sich bei Knuddels scheinbar noch nie angesehen hat, bevor man die App dort veröffentlicht hat. Erst jetzt, als die erste Mahnung von Google kam, kam auch Knuddels auf die Idee "Wir sollten uns mal die Play Store Entwickler-Regeln ansehen".

Eine Regel die direkt zu Problemen mit einem Zwischenkonto kommen könnte habe ich zwar nicht entdeckt, aber vielleicht kann LamiKa ja hier noch genauer werden. Denn der angegebene Grund: Das funktioniert auch sehr gut mit dem Knuddelkonto. Einzig die "Steuerhinterziehung" zu Knuddels Ungunsten fällt damit weg.

Zitat:
aber der KnuddelTransfer in einem stark besuchten Dice-Channel mit entsprechender UA-Integration scheint in der neuen Kombi gut für Spamm zu sorgen.


Wie der Nutzer benachrichtigt wird kann der Entwickler entscheiden. Wenn du also mit lauter Postfach-Nachrichten bombadiert wirst, dann solltest du einfach mal den Entwickler darauf hinweisen, dass er die Benachrichtigung vielleicht auf Private Nachrichten umstellen sollte.

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