Ich finde solche Diskussionen immer recht spannend. Denn es dauert üblicherweise nicht lang bis sich die ersten extrempositionen einfinden. xD
@Dein DSL Freund :
Blocke ich einen User, besonders eine/n Jugendliche/n, frage ich mich, wo ist der erzieherische Auftrag. Immerhin haben wir hier einen Jugendschutz. Jugendschutz bedeutet für mich auch Jugendliche auf Ihre Fehler aufmerksam zu machen. Mit BLOCK??? Ich finde dieses Verhalten mehr als absurd.
Einen erzieherischen Auftrag hat knuddels in der tat nicht. Das würde u.a. erfordern dass das ganze hier pädagogisch betreut/geschult ablaufen würde und die hier ausgeübten Maßnahmen einen Schwerpunkt auf die Erziehung legen würden.
Der Jugendschutz beinhaltet u.a. Jugendliche im sinne der geltenden Gesetze und hier im chat festgelegten Regeln vor übergriffen Erwachsener zu schützen und darauf zu achten dass Minderjährige nicht mit für sie eher ungeeigneten Themen konfrontiert werden. Inbegriffen in diesen schutz ist natürlich auch eine aufklärung über mögliche gefahren und deren vermeidung.
Das würde ich nun aber eher nicht unter Erziehung einordnen.
Erziehung. Wo fängt sie an und wo hört sie auf? Können administrative Handlungen (Nr/Sanktion) als Eingriff in dem erzieherischen Prozess angesehen werden und wenn er noch so klein erscheint?
Wie gesagt, erziehung ist nicht die aufgabe von knuddels. Unbenommen dessen ist es natürlich klar das diverse maßnahmen durchaus auch erzieherische wirkung haben können. Das ist dann aber eher ein netter nebeneffekt, wenn es denn so sein sollte.
Das ziel der regeldurchsetzung und der diversen möglichkeiten die es hier dazu gibt ist aber einfach nur ein friedliches miteinander zu ermöglichen und eben gewisse dinge zu unterbinden die allein schon aus der rechtslage herraus nicht okay sind. Das hat aber im eigentlichen sinn nichts mit erziehung zu tun.
Eigentlich kann man das ganz gut mit einer situation vergleichen in der jemand mit seinem auto im straßenverkehr ständig gegen alle möglichen regeln verstößt.
Dieser wird früher oder später, wenn er sein verhalten nicht von sich aus ändert, dazu gezwungen an diversen verkehrsschulungen teil zu nehmen. Wird auch gern verkehrserziehung genannt. Hier wird mit bestimmten maßnahmen versucht eine verhaltensmodifikation herbei zu führen damit derjenige sich zukünftig entsprechend der regeln im straßenverkehr verhält.
In meinem beispiel wird aber auch wieder unter pädagogischen rahmenbedingungen das ganze durchgeführt.
Davon sind wir in knuddels ganz weit weg. Hier haben wir maximal die möglichkeit uns einfach von mensch zu mensch mit betreffenden personen zu unterhalten und ihnen aufzuzeigen was sie zukünftig besser machen können um hier allen einen angenehmen aufenthalt zu ermöglichen. Das ist dann aber keine erziehung im eigentlichen sinn.
Das fruchtet manchmal mehr und manchmal weniger. Und natürlich bringt es in diversen fällen rein gar nichts weil derjenie sich seines fehlverhaltens völlig bewußt ist und sich eher nicht davon mit gesprächen abbringen lassen wird. Insbesondere nicht wenn knuddels selbst hier und da gar keine klaren regeln und abgrenzungen zieht sondern eher das ganze lachs laufen läßt. Man kann sich ja schwer über swinger beschweren die einen besuchen kommen wenn man besitzer eines swingerclubs ist, wenn man versteht was ich meine.
@FuerstThador:
Wie sagte letztens eine Userin zu Mir, weil nen Admin einen NR wegen Sexueller Belästigung als Unberechtigt wertete, euer Scheiss /Block ist genau so ein Schwachsinn wie die Armlänge abstand von der Kölner OB.
Ist natürlich schwer dazu jetzt was zu sagen, aber im allgemeinen sollte der user wenn er eine notrufentscheidung nicht nachvollziehen kann sich eben an den
CM/admin wenden und es sich erklären lassen.
Ist man dann immernoch davon überzeugt das der fall falsch entschieden wurde geht man halt den üblichen weg, bis das ganze erschöpfend diskutiert wurde. In vielen fällen kommt man am ende dann doch zu einem ergebniss mit dem alle leben können, oder zumindest versteht man dann oft besser wieso so oder so entschieden wurde.
Allerdings stelle ich fest dass immer öfters user diesen weg gar nicht mehr gehen und stattdessen das ganze auf sich beruhen lassen und sich dann lieber später darüber irgendwo ausführlich ''auskotzen'' wo es aber praktisch keinerlei wirkung mehr hat. Ich kann 1000 leuten erzählen das der doofe admin meinen notruf falsch entschieden hat, ändert aber nix daran das der notruf so entschieden wurde. Das bringt rein gar nichts, für keine seite. Da sollte man doch lieber, statt 1000 leuten irgendwas zu erzählen bei denen es eh nix bewirkt am eigentlichen fall, mit ein paar leuten reden die dann ggf. für klärung sorgen können.
Aber hier muss auch die Chatleitung mal andere wege gehen, nicht blos Nicksperren und Nickmutes, sondern eben auch mal eine Person ausschliessen, Möglichkeiten dazu gibt es, andere Chats und Plattformen nutzen so was ja auch, das man sich nicht mit anderen Nicks einloggen kann und weiter machen kann wie sonst was.
Das ist leider technisch nicht so leicht lösbar wie man immer glauben mag. Und da knuddels den registrierungsprozess so einfach wie möglich halten will wird es auch nicht passieren das man z.b. irgendwann mal seine telefonnummer angeben muss um sich hier registrieren zu können.
Ich finde diese Entwicklung sehr Negativ, vor allem wenn man sieht das manche echt keinerlei Grenzen im negativ verhalten mehr kennen und schon zum Bedrohen und Verleumden übergegangen sind und Mobbing vom feinsten betreiben… ist alles eine folge von zuviel /block und zu wenig hartes durchgreifen.
Da kann ich dir durchaus zustimmen. Allerdings bringt härteres durchgreifen eben auch nur bedingt etwas, insbesondere wenn es sich um minutennicks handelt, also die nicks praktisch nichts wert sind. Da kannst du muten oder sonstwas machen, am ende interessiert es die user mit minutennicks nicht.
Hier wären eher ansätze sinnvoll wie z.b. channel die erst ab familey oder so betretbar sind.
Dazu sei aber gesagt das es schon diverse anstrengungen diesbezüglich gab channel aufzubauen in denen es gesitteter zugehen sollte und ggf. auch nicht jeder nick direkt zutritt hat. Sie sind allesamt daran gescheitert das am ende kaum jemand diese channel genutzt hat. Stattdessen wachsen channel bis zum geht nicht mehr wo man sich praktisch benehmen kann wie man will. Würde mir ja zu denken geben was das über einen großteil der user hier aussagt.
Erziehung wäre hier wie gesagt fehl am platz, aber Sanktionieren ist Pflicht wenn man einen Chat betreibt wo die leute sich benehmen sollten… laut AGB, laut Knuddelsphilosophie sollen die Leute sich ja benehmen, also muss man auch Fehlverhalten Sanktionieren!
Leider wird von einigen die Knuddelsphilosophie völlig falsch interpretiert und entsprechend dann auch nicht korrekt als basis für entscheidungen genutzt.
Es heißt ja eigentlich gegenseitige rücksichtnahme, aber oft wird nur rücksicht von einer seite gegenüber der anderen eingefordert.
Soweit mein senf dazu...