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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: ] - #2863607 - 02.09.2017, 09:31:35
Juan22
​Familymitglied

Registriert: 21.05.2004
Beiträge: 1.453
hallo,
da die notrufe zurückgegangen sind, hat knuddels woll recht das es einen psitiven effekt hat. das war meine einzige sorge, das die CM mehr zutun haben. die feindseeligkeit gegen user die man nicht in seinem channel haben will sind persönliche probleme. als erwachsene personen sollte man da den dialog suchen.
mfg

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: Juan22] - #2863612 - 02.09.2017, 10:26:11
Lukriel
A coa​t of ​gold​

Registriert: 26.03.2016
Beiträge: 252
Antwort auf: Juan22
hallo,
da die notrufe zurückgegangen sind, hat knuddels woll recht das es einen psitiven effekt hat. das war meine einzige sorge, das die CM mehr zutun haben. die feindseeligkeit gegen user die man nicht in seinem channel haben will sind persönliche probleme. als erwachsene personen sollte man da den dialog suchen.
mfg


Die NR können aus andere Gründe zurück gegangen sein und es gab bisher sehr viele cms die gesagt haben das es zuviel für ihnen sei.
Mögliche andere Gründe:
- wer enttäuscht ist versucht auch nicht das Channelklima durch NR zu verbessern.
- es wird einiges mehr überlesen
- diejenigen die NR absetzen sind weniger on
- nach der 10. sexuelle Anfrage denkt man sich wozu noch


Bearbeitet von Lukriel (02.09.2017, 10:27:32)

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: Lukriel] - #2863629 - 02.09.2017, 12:40:24
Juan22
​Familymitglied

Registriert: 21.05.2004
Beiträge: 1.453
hallo,
soviele cms haben sich nicht beschwerd und auch nicht umbedingt aus channels die jetzt laut /wc so voll sind. normale user haben sich quasi garnicht beschwerd. die kritik entsteht nur weil sie jetzt evtl. mehr zutun haben als CM und nicht nur lässig mit ihren freunden chatten können.
mfg

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: Juan22] - #2863645 - 02.09.2017, 13:34:31
Kev777
​Forumsengel

Registriert: 03.09.2010
Beiträge: 7.612
Zitat:
soviele cms haben sich nicht beschwerd

nur weil sie keinen bock haben sich im forum dazu zu äußern, aus welchen gründen auch immer, heißt das nicht das es allen anderen gefällt. hab von einigen CM negative kritk zu der veränderung bekommen

Zitat:
normale user haben sich quasi garnicht beschwerd

nur weil sie keinen bock haben sich im forum dazu zu äußern, aus welchen gründen auch immer, heißt das nicht das es allen anderen gefällt. schaut man in die channel sieht man immer wieder das auch normale user schreiben das ihrnen das hier zuviel ist und auf den keks geht

Zitat:
die kritik entsteht nur weil sie jetzt evtl. mehr zutun haben als cm und nicht nur lässig mit ihren freunden chatten können.

nö, wenn dann kommt die kritik weil es noch leute sind denen der chat nicht komplett egal ist. Andere CM sind da schon weiter. denen gehts im grunde am arsch vorbei, sie machen das was sie sehen und soviel ohne das ihnen die schweißperlen laufen, der rest ihnen egal. Kann ich auch völlig nachvollziehen.
Am ende ist es das problem von knuddels wenn nun weitere CM keinen bock mehr auf das amt haben und es sein lassen. Sind in zukunft halt die channel noch weiter unterbesetzt mit CM...kann am ende den usern, ex-CM, u.s.w. am popo vorbei gehen. Für uns ist das hoppy, knuddels lebt von dem chat und will geld verdienen nicht die user. Und wenn irgendwann die administration mit ehrenamtlichen nicht mehr möglich ist weil keiner mehr bock hat muss sich knuddel überlegen was sie tun und nicht die user...
_________________________
Orwell war ein Optimist
________

„Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.“
- Henry Ford

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: ] - #2863650 - 02.09.2017, 13:49:20
Lucifers Sister
Forumuser

Registriert: 29.01.2014
Beiträge: 1
Es gab Zeiten, in denen ich sehr gern in der 40+ war. Aber seit man die User-Zahl hochgeschraubt hat, kommen einfach keine Gespräche mehr zustande, der Spaßfaktor beleibt auf der Strecke und keiner hat mehr wirklich Lust, man ist nur noch genervt. Das Ende vom Lied: man weicht auf eigenen oder auf unbenutzte Channel aus oder erscheint gar nicht erst wieder. Schade.
Meiner Meinung nach: Experiment gescheitert und bitte unbedingt rückgängig machen!

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: Kev777] - #2863656 - 02.09.2017, 13:58:11
Nicole38w
Forumuser

Registriert: 27.02.2013
Beiträge: 19
Ort: Essen
Hallo zusammen,

danke Kev777, du hast genau den Punkt getroffen mit deiner Aussage :)

Auch ich möchte mich nun zu Wort melden, denn auch ich bin CM in Flirt 40+. Mit der Vergrößerung habe ich selber auch nicht ganz so das Problem, aber muss es direkt so eine Menge sein??? 70 chatter reichen doch voll und ganz aus *denk

Nicht die Masse macht es, sondern die Klasse!!! Wir CM's möchten, das sich die Chatter im Channel wohlfühlen, aber unter diesen Umständen hat es keine Klasse mehr^^ ... denn der Überblick geht verloren. Im Gegenteil, wir CM's konnten vorher wenigstens noch moderieren und Spass haben mit den Usern, aber so ist es net mehr möglich, oder ich sage mal kaum möglich, am Chatgeschehen im Öffi teilzuhaben, da wir ständig nur am lesen sind ... zum schreiben kommt man da kaum noch!!!!

Macht wenigstens einen Tochterchannel dazu, um diese Ausweichmöglichkeiten zu geben. So wie es jetzt läuft, wird es nicht mehr lange gut gehen, und Ihr werdet einige CM's auf jeden Fall verlieren. Egal ob aus unsere Ecke oder vielen anderen!!!!

Wenn es euch egal ist, da ihr denkt: Ach dann kommen ja wieder neue Chatter die sich als CM aufstellen lassen, dann bitte ... macht weiter so! Nur auf mich und meinen Männe der ebenfalls CM ist, werdet ihr dann auch verzichten müssen.

Danke für die Aufmerksamkeit und ein schickes WE euch noch *winkssss ... lg nici


_________________________
ich liebe dich wie apfelmus, zärtlich wie spinat
und wenn du mich nicht leiden kannst, dann leck mich doch am ar.....

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: ] - #2863680 - 02.09.2017, 19:51:20
GlobalDestinyRev
Le Fr​eak​

Registriert: 18.10.2013
Beiträge: 20
Ort: Vöhl
Antwort auf: bubbletink
Schade, leider driftet die Diskussion sehr auf persönliche Ebenen ab, obwohl mit der angebotenen qualitativen Analyse ein brauchbares Mittel präsentiert wurde, um die einzelne Usermeinung statistisch miteinzubeziehen .


Um mal etwas auf Statistik einzugehen:

Die reine statistische Erhebung von Zahlen und Mitteln bringt nur ein quantitatives, kein qualitatives Ergebnis.
Mit der Umfrage, der (hoffentlichen) Auswertung der Meinungen hier und "Interviews" mit der betroffenden Zielgruppe bekommt man erst ein qualitatives Ergebnis.

Ebenso spielt bei der Auswertung von Daten IMMER auch die Sichtweise eine Rolle. Sehe ich die Daten aus Sicht eines Aussenstehenden (Betreibers) oder aus der Sicht der Betroffenen (User).

Es gibt für mich aber noch eine Information seitens der Betreiber die mich interessieren würde. Normalerweise legt man immer einen Zeitrahmen für eine Beta-Phase / Experiment fest....diese wurde aber (zumindest soviel ich weiss) nicht kommuniziert.

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: ] - #2863738 - 03.09.2017, 11:35:49
Kleiner Luis
Nicht registriert


Hallo Zusammen,

ich kann mich der Meinung von Shootingstar nur anschließen.

Die Größe ist im CO kaum noch als CM zu bewältigen, man kommt mit dem Ermahnen/Verwarnen kaum hinterher und da meine ich ich nicht geringfügigen Verstöße sondern die "schweren Fälle" auf die man sich zwangläufig konzentrieren muss.

Man hat als User keine Möglichkeit mehr unbeliebten Usern aus dem Weg zugehen und alle zu blocken ist auch nicht die optimale Lösung.

Als CM habe ich bisher die "Arbeit" gerne gemacht aber überlege ernsthaft ob ich mir das nochmal antue, nicht weil ich mich davor drücken möchte sondern weil ein Gespräch mit Freunden in Spitzenzeiten nicht mehr möglich ist und ich das momentan vermisse.

Eine Tochterchannel als Alternative wäre, auch von den meisten Usern, wünschenswert.

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: Neo-Kamui] - #2863839 - 04.09.2017, 01:08:35
Anni maliisch x
​I rawr you!

Registriert: 21.11.2016
Beiträge: 1.876
Hallo ihr Lieben :)

Ich dachte ich nutze die schlaflose Nacht um mal ein bisschen im Forum zu stöbern und mir das alles durchzulesen.

Als CM in Flirt fällt das natürlich echt drastisch auf. Bekannte "Stresser", die man davor nur in einem Channel hatte, verteilen sich seit der Vergrößerung nun auf alle Channel. Auch wenn man kein Wachhund ist und alles sanktionieren sollte. Es war angenehmer, wenn man wusste, dass sich der Stress nur auf einen Channel beschränkt und man diesen im Rahmen halten konnte.

Aber viel wichtiger ist doch die Sicht als normaler User, denn nichts anderes sind Admins und CM.

Seitdem sich die Chatraumgröße geändert hat, macht es mir persönlich einfach kaum noch Spaß online zu gehen.
Es mag ja sein, dass User länger in einem Channel bleiben und das die Notrufe weniger geworden sind, was in meinen Augen aber eher daran liegt, dass man so schnell den Überblick verliert. Der Wohlfühlfaktor ist einfach weggefallen.

Ich frage mich sowieso, warum man diese Änderung getroffen hat. Als Stammi mit LC in Flirt (als Beispiel) kommt man in alle Channel. Andere haben dieses "Privileg" vlt nicht, aber wollen dies meist auch gar nicht. Damit ist man gut gefahren, also wieso ändert man etwas, dass eigentlich schon für alle in Ordnung war?

Es ist zwar schön, wenn eine Statistik etwas positives verzeichnet, aber sollte es nicht eher im Sinne der User sein, wie solche Veränderungen gestaltet werden? (-:

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: Anni maliisch x] - #2863872 - 04.09.2017, 12:12:30
CuiCui
Forumuser

Registriert: 05.11.2015
Beiträge: 22
Wenn man alles am besten durch Zahlen ausdrücken möchte, sind unsere Beschwerden nur eine minimale Menge X, die man mit Operator z und h auf 0 reduziert.

Es wurde eine halbherzige Umfrage an ausgewählte User gesendet, bei der der stochastische Wirkungsgrad interpretationsspielräume lässt, die sich, so wie wir die CL in letzter Zeit erlebt haben, negativ zu gunsten der User auswirken wird, die hier keine schnelle Nummer suchen.

Das man die Channelgröße ändert liegt an "Optimierungen", die durch irgendeine Statistik für gut bewertet wurde. Jegliche Kritik wird abgeschmettert, da man das ja nicht in der Statistik wiederfindet. Das zeigt eigentlich nur, das betreffende Körperschaften innerhalb dieser Community nicht kritikfähig sind oder selbstreflexion beherschen.

Hier wurde nach dem Punkt: die user sind zu insktiv im lffentlichen, also werf ich alle zusammen gehandelt. Das der durchschnitt aller channel weder repräsentativ noch aussagekräftig für einzelne channel ist, wurde dabei komplett vernachlässigt.

Die meisten User sind per /p fenster unterwegs. Da bekommt ihr keine "aktivität" in die channel. Aber die zahlen lügen ja nicht. Weniger channel gleich weniger inaktovität gleich mehr müll der gleichzeitig on den channeln geschroeben wird hleich optimierung.
Spaß am chat ist subjektiv und kann nicht durch eine zahl ausgedrückt werden. Ergo ist das argument in dieser hinsicht wert und bedeutungslos.

Allem in allem eine Optimierung zur Dezimierung der Stamm-User. Gute Arbeit. Aber komplett am Ziel vorbei.

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: CuiCui] - #2863873 - 04.09.2017, 12:24:21
Neo-KamuiAdministrator
​Knuddelsteam

Registriert: 02.07.2013
Beiträge: 2.240
Hey,
kurz zur Erklärung wer die Umfrage bekommen hat:
Wir sind alle Nutzer durchgegangen die in den letzten 30 Tagen Online waren. (Von der ältesten Registrierung zur neuesten). Dabei wurde bei jedem Nutzer gewürfelt ob er die Umfrage bekommt oder nicht (1/6 Chance) da wir ansonsten bis zu 300.000 Umfragen hätten und der Aufwand der Auswertung zu groß würde. Wir gehen alle Nutzer so lange durch bis wir 50.000 Nachrichten verschickt haben. Damit bekommen wir in der Regel 3000 Antworten.
Da wir zuerst bei den am längsten auf Knuddel aktiven Nutzern anfangen sind Stammnutzer in unseren Umfragen in der Regel überrepräsentiert (Was auch daher kommt, dass jemand der sich gerade registriert hat häufig keinen Anreiz hat eine Umfrage auszufüllen).

Ich bin gerade dabei alles Auszuwerten und die Daten intern zu besprechen. Ich hoffe, dass ich heute Abend/morgen früh soweit bin die Ergebnisse veröffentlichen zu können.
_________________________
"A gem cannot be polished without friction, nor a man without trials." - Seneca

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: CuiCui] - #2863874 - 04.09.2017, 12:27:45
Shootingstar11

Registriert: 17.10.2011
Beiträge: 72
Diese Statistik funktioniert einfach nicht pauschal auf jeden Channel. Man muss das ganze individuell betrachten. Einen Channel, der ohnehin schon mit massiven Problemen zu kämpfen hat, jetzt auch noch mit dieser Neuerung in den Abgrund zu stürzen, nur weil man eine Statistik hat, die den Durchschnitt wiederspiegelt ist irre. Und das geht auch nicht gut.
Ich bin gespannt wie Knuddels bald einen Gut besuchten Channel ohne CM aufrecht erhalten will.

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: Shootingstar11] - #2863878 - 04.09.2017, 13:14:20
bubbletink
Nicht registriert


Antwort auf: Shootingstar11

Ich bin gespannt wie Knuddels bald einen Gut besuchten Channel ohne CM aufrecht erhalten will.


Gibt doch Admins und Teamler mit entsprechenden moderativen Rechten. %-)

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: ] - #2863887 - 04.09.2017, 14:32:41
Wolfsgöttin Moru
​Familymitglied

Registriert: 03.04.2006
Beiträge: 95
man sieht ja schon anhand von Alternative, wie gut das in der Vergangenheit funktioniert hat...
da herrschte schon vor der Begrenzungserhöhung pure Anarchie, hat sich bestimmt gebessert :-]

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: Wolfsgöttin Moru] - #2863906 - 04.09.2017, 16:44:52
g1rlw1thd
​Dreams!!

Registriert: 15.02.2008
Beiträge: 495
Antwort auf: Wolfsgöttin Moru
man sieht ja schon anhand von Alternative, wie gut das in der Vergangenheit funktioniert hat...
da herrschte schon vor der Begrenzungserhöhung pure Anarchie, hat sich bestimmt gebessert :-]


natürlich! und es sind auch alles Musterschüler dort geworden. *ironie*

Aber Julian hat mir meine Frage, bzw die Frage vieler im thread noch nicht beantwortet: Wieso müssen wir den Nick mit angeben, wenn die Umfrage Anonym ist?

und: traue niemals einer Statistik die du nicht selber gefälscht hast.

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: g1rlw1thd] - #2863908 - 04.09.2017, 16:57:56
Lukriel
A coa​t of ​gold​

Registriert: 26.03.2016
Beiträge: 252
Ich glaub der Nick ist dazu gedacht um mehrere Infos zu bekommen.
Harter Kern z B oder wo man CM ist.
So kann man das Feedback besser trennen.

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: Lukriel] - #2863915 - 04.09.2017, 17:33:44
Daemmerung

Registriert: 06.12.2006
Beiträge: 4.859

Ich denke eher, dass der Nick, wie bei allen anderen Umfragen auch, als optionale Angabe gedacht ist.

Ganz ehrlich? Als würde die CL bei 3000 Antworten jeweils den Nick dazu öffnen, um noch mehr Informationen zu kriegen... Sorry, aber die Arbeit macht sich niemand und vor allem wäre es sinnlos. Hängt euch jetzt bitte nicht an Kleinigkeiten auf, die nichts am Ergebnis ändern würden oder an Tatsachen, die völlig irrelevant sind. Als wäre es nun so sensibel den Nick dort anzugeben...

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: Neo-Kamui] - #2863925 - 04.09.2017, 17:54:14
Neo-KamuiAdministrator
​Knuddelsteam

Registriert: 02.07.2013
Beiträge: 2.240
Hallo Community,

Wir haben heute unter anderem damit verbracht die Umfrage zum Thema Chatraumveränderungen und Größe auszuwerten. Ich möchte euch hier nun die wichtigsten Ergebnisse mitteilen.

Insgesamt haben 2989 Communitymitglieder an der Umfrage teilgenommen. Das Durchschnittsalter betrug 33,3 Jahre. 49% der Teilnehmer waren Frauen.
Damit sind die Teilnehmer an der Umfrage ca 1,3 Jahre älter als der Durchschnitt. Zudem sind Frauen leicht überrepräsentiert.
15,3% der Teilnehmer ist ehrenamtlich tätig, so dass diese Mitglieder (Genau wie Stammnutzer) stark überrepräsentiert sind.

49,9% der Befragten ist keine Veränderungen an den Chaträumen aufgefallen.

Bei der Frage nach dem idealen Chatraum wurden die “Anzahl der öffentlichen Gespräche”, “viele mögliche Gesprächspartner” sowie “Vertrautheit in der Gruppe”,+ als besonders wertvoll genannt. Weniger wichtig werden regelmäßige neue Chatpartner gesehen. Am unwichtigsten war für die Teilnehmer Ruhe im Chatraum.

Bei der Frage nach der Größe des Chatraumes liegt das Mittel bei 6,65 von 10

Nutzer die administrativ Tätig sind haben wir nach ihrer Einschätzun, zur maximalen Größe die ein Chatraum haben sollte, um administrierbar zu sein, gefragt. 34,2% haben hier eine Größe von 0 - 40 Nutzern pro Chatraum genannt. 24,3% zwischen 41 und 75 Nutzern. (15,3% sagten 76 - 100; 8,1% sagten 200+, 5,4% sagten 101 - 150; 2,7% sagten 151 - 200, 9,9% waren nicht auswertbar)

Als letztes konnte man ein Freitextfeld nutzen um Knuddels zu dem Thema noch mehr mitzuteilen. Ich werde nun als normale Zahl die %-Zahl unter allen Freitextantworten angeben und in klammern die %-Zahl an allen gefragten Teilnehmern.

35,7% (5,3%) gabe Antworten die sehr speziell waren und sich daher nicht kategorisieren ließen. 19,9% (2,9%) sagten, dass ihnen die Chaträume zu groß sind. 14,7% (2,2%) sagten, dass Sie die beobachteten Veränderungen begrüßen. 11,8% (1,7%) möchten, dass wir unsere Apps (vor allem iOS) weiterentwickeln. 8,6% (1,2%) wünscht sich, dass die administrativen Mitglieder unserer Community freundlicher und verständlicher agieren. Die restlichen Punkte haben sich verteilt auf die Kategorien “Fakes bekämpfen” und ”Chaträume geschlossen” verteilt.

Um ein besseres Bild über die Auswirkungen für ehrenamtlich tätige Mitglieder zu bekommen, haben wir uns ihre Antworten zusätzlich noch einmal genauer angeschaut.
34,8% (1%) gaben sehr spezielle Feedbacks. 30,3% (0,9%) gaben an, dass die aktuellen Chaträume zu groß sind.

Zusammenfassend können wir festhalten:
  • 50% der Mitglieder ist keine Änderung aufgefallen
  • Etwas mehr Leute, denen eine Änderungen aufgefallen ist, finden Sie negativ.
  • In den negativen Stimmen zu der Chatraumgröße sind ehrenamtliche Mitglieder stark überrepräsentiert (15,3% der Teilnehmer machen 30,7% der Antworten aus)

Nach einer Besprechung mit Dana schließen wir daraus folgendes:
  • Die Veränderungen an der Channelgröße fällt den meisten Leuten nicht auf. Ehrenamtlich Tätige sind der Änderung besonders negativ eingestellt, vermutlich da die meisten deutlich kleinere Chaträume als noch moderierbar wahrnehmen.
  • Zudem ist die Vertrautheit in der Gruppe sehr wichtig Diese wird (mit der aktuelle Nickliste) durch die größeren Chaträume stark verringert. Gleichzeitig werden die beiden anderen Punkte (Öffentliche Gespräche und Mögliche Gesprächspartner) erhöht.

Daraus hat sich für uns folgende Frage ergeben:
  • Wie können wir den ehrenamtlich tätigen Mitgliedern helfen, dass auch potentiell größere Chaträume für Sie moderierbar wären (Für den Fall, dass das Experiment insgesamt langfristig Positiv ist)?


Bearbeitet von Neo-Kamui (04.09.2017, 18:18:20)
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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: Neo-Kamui] - #2863930 - 04.09.2017, 18:13:46
Ich atme ein und RASTE AUS

Registriert: 17.12.2020
Beiträge: 3.223
Antwort auf: Neo-Kamui

Wie können wir den ehrenamtlich tätigen Mitgliedern helfen, dass auch potentiell größere Chaträume für Sie moderierbar wären (Für den Fall, dass das Experiment insgesamt langfristig Positiv ist)?


Für die Frage wäre es schön wenn ihr erstmal auf bestehende Ideen eingeht und eine Ersteinschätzung ablegt wie die Idee ankommt und ob sie Umsetzungschancen hat.
Wenn ja weiß man was kommen könnte, wenn nein kann man die Idee noch mal überdenken und ggf etwas ändern. Also ein Feedback zu vorhandenen Ideen wäre schön und hilfreich.
_________________________
Wenn man nicht über Tote redet, sterben sie zweimal.

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Re: Experiment Chatraumgröße: Phase 2 beginnt [Re: ] - #2863932 - 04.09.2017, 18:17:30
Neo-KamuiAdministrator
​Knuddelsteam

Registriert: 02.07.2013
Beiträge: 2.240
Ich habe alle Ideen gesammelt und bereite zusammen mit Dana gerade einen Vorschlag für unser Planungsmeeting vor. Die Wahrscheinlichkeit das etwas umgesetzt wird hängt vor allem davon ab was wir für weitere Optionen haben und wie sich das Experiment langfristig entwickelt. Jede weitere Idee kann dabei helfen die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen.
_________________________
"A gem cannot be polished without friction, nor a man without trials." - Seneca

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