Dürfen CMs öffentlich über hardcore pronographische Inhalte sprechen ?

Heyho

Ich finde es ebenfalls etwas eigentartig, dass man bei solchen Gesprächen und der Tatsache, dass CMs an der Sache beteiligt waren, dennoch einen solch lockeren Weg wählt und alles mit "naja, war halt Spaß, nech?" abtut.

Ich finde, da hätte man das Gespräch auch gut in das /p verlegen können, hätte dem Ganzen ja kein Abbruch getan. Sollte diese...Haltung.. noch weiter ausgebaut werden und noch weiter aufgeweicht werden, finde ich das ehrlich gesagt recht bedenklich. Denn lockerer Umgangston hin oder her: ein Mindestmaß an Niveau sollte in öffentlichen Gesprächen schon noch beibehalten werden

HZA, Support und Kollo haben verlauten lassen, dass die Meldung des Inhaltes gerechtfertigt war, jedoch nicht unbedingt als schwerer Verstoß gesehen werden sollte, aber als etwas, was als verbesserungswürdig angesehen werden kann. Der CM selbst meldete sich ebenfalls nochmal und entschuldigte sich schriftlich im Forum. Was nun genau besprochen wurde zwischen CM und HZA ist natürlich nicht offengelegt worden, das ist ja aber auch so üblich. Besteht das Problem jetzt darin, dass die Antwort bzw. die Einschätzung der Situation nicht zufriedenstellend ist (also zu lasch), oder darin, dass Rute für den CM zum Nikolaustag ausblieb und damit generell falsche Impulse bzgl. Chatklima signalisiert werden?

Ich frage mich grad, was für eine Entwicklung hier stattfindet.

CM steht für Channelmoderator und nicht für Vollstrecker. Wir leiten den Chat und machen auch gerne bei Themen mit, um den Channel belebt zu halten. Wir muten nicht sofort drauf los oder sind wie die Mrs Finster oder Randell aus "Disneys Große Pause", die nur petzen und bei jeder Kleinigkeit für Ärger und Disziplin sorgen. Ein lockerer Umgang ist die Devise - für ein gemütliches Miteinander. Alles Andere macht den Nutzern und den CMs keinen Spaß.

Wir entwickeln das Gespräch grad darin, dass zukünftig jedes Wort eine Prüfung brauch. Ihr vergesst gerne, dass CMs zwar eine Funktion erfüllen, aber dies freiwillig tun.

Ich sehe klar ein: Wer diese Position missbraucht oder eindeutig und massiv gegen die Knigge verstößt, hat mit den Konsequenzen zu rechnen. Aber wir haben hier eine Lage, wo sich nur die Geister über diesen kurzen Part scheiden (ein Großteil sagt sogar: Ach so schlimm ist das gar nicht!). Der "Geschädigte" durch diesen Vorfall hat auch fleißig Beweise und Daten gesammelt, anstatt das sofortige Gespräch zum CM zu suchen. Er nutzt das Forum (was vergleichsweise aufwendiger ist als das direkte Gespräch im Channel - ich sehe den Nutzer ja auch regelmäßig) anstatt, wie gesagt, uns direkt anzusprechen.

Hätten wir auf die Konfrontation mit Ablehnung oder schlimmer reagiert, sehe ich die Kritik mehr als gerechtfertigt mit Konsequenzen. Aber bisher hat nur eine Person sich auf dem Schlips getreten gefühlt (was nicht über die Schwere der Tat urteilt).

Man darf nicht vergessen: Wir haben im besagten Channel nicht viele CMs (von ca 23 Soll-CMs sind es nur 5). Und es ist eine freiwillige / ehrenamtliche Tat. Wenn wir nun jedes Wort überwachen und bei solchen Fällen gleich die Rüge losschießen, wird es noch schwerer. Die Suche nach geeigneten Kandidaten ist schwer genug.

Meine Einschätzung (ein kurzes TL;dr): Ein persönliches Gespräch wäre effizienter gewesen als diese "Schlammschlacht" hier. Eine Rüge setzt ein falsches Signal und da es sich um eine einmalige Gesprächssituation handelte, wäre es ebenso unangebracht, diese "lockeren" Zeilen gleich zu bestrafen oder zu ernst zu nehmen. Meine Empfehlung ist, dass der "Geschädigte" sich gerne für die kommende CM-Wahl aufstellen lässt und somit diese Missstände künftig aktiver angeht. :)

Ich sehe ein, dass der Chat fragwürdig erscheint. Ich sehe aber nicht ein, dass eine Bestrafung notwendig ist. Lockerer Umgang mit den Nutzern macht das gute Klima im Chat aus und bietet einem Großteil Freude daran, Nutzer zu sein. Eine Bestrafung sendet das falsche Signal. Ich mag damit auch das Thema beenden.

Zum Abschluss gilt folgende Frage (Zitat: Threadtitel):

"Dürfen CMs öffentlich über hardcore pronographische Inhalte sprechen ?"

Antwort: NEIN, dürfen sie nicht. Ist hier aber nicht passiert, wie viele festgestellt haben. Thema beendet.

Hallo zusammen,

es geht nicht darum, User hier zu erziehen, sondern zu schauen, was für den Channel bzw. dem Channelklima in Ordnung ist. Wenn sich offensichtlich niemand daran gestört hat und sich das ganze noch in einem akzeptablen Rahmen befunden hat, dann ist das doch völlig in Ordnung. Gossensprache ist nicht schön, ich bin kein Freund davon, aber ich bin auch kein Freund zu sagen, Gossensprache ist nicht schön, also soll das keiner sprechen. Es ist nicht die Aufgabe der CMs unsere Gesellschaft zu erziehen, sondern sie sind zuständig für das Channelklima. Es geht darum, dass ein harmonisches Miteinander gewährleistet wird. Ich persönlich, und ich möchte den TE da jetzt nicht mit einbeziehen, finde, dass genau die Regelwächter die sind, die am Meisten stören.

Es gibt eine einfache und effektive Lösung, Gossensprache aus dem Weg zu gehen: Überlesen! Wenn man es nicht überlesen kann, nutzt man die /ig-Funktion, die dafür sorgt, dass diejenigen ausgeblendet werden. Gut, hier war ein CM involviert, aber die Aussagen des CMs waren nun nicht wirklich schädigend. Weder für die Jugend noch für einen selbst bzw. dem Channelklima.

Wenn man nicht überlesen will, weil man generell Gossensprache scheiße findet oder man sich dem Humor derjenigen nicht anpassen will/kann, sind es meist selbstgemachte Probleme. Hier chatten nur Menschen. Menschen mit unterschiedlichen Einstellungen, Charakter und unterschiedlichem Humor. Dass dem einen mal etwas nicht passt, ist völlig logisch. Aber dafür überlese bzw. ignoriere ich denjenigen einfach und gut ist.

Im Endeffekt geht es darum, dass im Channel ein freundliches und harmonisches klima herrscht. Wenn das also gegeben sind und die AUssagen sich im Rahmen halten, dann ist es doch erstmal in Ordnung. Jeder hat eine andere AUffassung von Spaß.

Grüße
Toni

Aber da haben wir den Knackpunkt doch.
Meine Ansichten haben sich nach dem Beispiel von Sascha geändert weil auch ich es dann eher als Spaß empfinde, aber wenn es wirklich User gibt die diesen nicht erkennen und sich davon gestört fühlen ist das Channelklima schon aus den Fugen geraten und dann ist der Zeitpunkt das Thema bei bedarf privat weiter zu besprechen.

Dazu ist allerdings erforderlich das man die Personen darauf Aufmerksam macht und sagt das man sich davon gestört fühlt und wenn ich das richtig gelesen habe wurde das vom TE nicht getan, obwohl es der einfachste weg gewesen wäre.

Ich finde ebenfalls nichts schlimmes an dieser Unterhaltung, haben sich halt welche über diverse Sexualpraktiken/Vorlieben unterhalten, und weiter? Ich verstehe ehrlich gesagt nicht wirklich was so schlimm daran ist? Solange es kein öffentlicher CS o.ä. war, ist es doch völlig in Ordnung Was ich auch nicht verstehe: Warum tun heutzutage, wo sogar schon 12 Jährige Mädchen Kinder bekommen WTF??? so, als sei das Thema "Sex" immer noch was schlimmes und absolut tabu? Ratet mal wie ihr auf die Welt kamt? Weil eure Eltern im Bett Mikado oder Poker gespielt haben? CM's, Admins etc. sind auch Menschen, haben auch wie jeder andere Sex und befriedigen sich vermutlich auch wie jeder andere selbst, ich finde da nichts schlimmes und verwerfliches dran. Selbst wenn da ein Minderjähriger anwesend war, heutzutage sieht man in vielen Filmen um 20:15Uhr oder 22Uhr nackte Brüste oder Softporno (Menschen die Sex haben ABER wo man keine Geschlechtsteile etc. sieht, ich muss ja jetzt nicht noch näher drauf eingehen). Selbst auf YouTube.. ich sag nur Katja Krasavice -hust- redet fast ständig über Sex, ist leicht bekleidet und hatte sogar schonmal nur Tanga und BH in einem Video an und diese Videos gucken auch 12 Jährige Kinder und die ist bis heute nicht gesperrt, nicht im Gefängnis deswegen etc. fragt sich nur warum nicht? Richtig, weil unsere Gesellschaft endlich aufwachen muss und lockerer mit dem Thema Sex umgehen muss! Natürlich find ich nicht toll was die auf YouTube macht, bin auch kein Fan von ihr und ebenso find ich es auch nicht grad prickelnd wenn sich welche öffentlich im Chat über Sex etc. unterhalten aber mega schlimm find ich es auch nicht. Und wenn man mal die Statistik anschaut wie viel minderjährige heutzutage im Internet Hardcore Pornos anschauen auf so gewissen Seiten... Sowohl M als auch W. Ich kenne auch einige CM's und Admins die sich darüber schon öffentlich unterhalten haben oder über Unterwäsche von Frauen (Dessous wie man es in Fachkreisen nennt). Wenn man sich davon gestört fühlt, kann man ja die Personen drauf ansprechen oder /ig oder einfach den Channel wechseln oder ganz offline gehen.

Natürlich haben Administrative User eine Vorbildfunktion aber ebenso auch ein Sexualleben und zudem gilt in Deutschland GLÜCKLICHERWEISE das Recht auf freie Meinungsäußerung und die Kunstfreiheit! Wenn man nun versucht jemand diese Rechte zu nehmen, dann ist das m.M.n schon ein Verbrechen an der Menschheit!

Und mal nebenbei: Viele Minderjährige besitzen heutzutage Dessous, Sexspielzeug und was weiß ich was für zeugs alles oder haben auch schon Erfahrungen mit Obst, Gemüse oder anderen Gegenständen.


So... und ich geh jetzt ein Schneemann aus Holz oder Bierflaschen bauen.

Hm ich denke schon das es um erziehung geht. Anders kann man sperren von nicks, insbesondere zeitsperren, nicht erklären finde ich. Welchen sinn sonst soll es haben einen Account für z.b. 30 tage zu sperren wenn nicht der gedanke dahinter steht durch diese maßnahme den user zum nachdenken und ggf. einsehen seines fehlers zu bewegen und dadurch dann eine verhaltensänderung für die zukunft zu bewirken? Wie effektiv und wirkungsvoll die maßnahme ist ist eine andere kiste.


Es hat sich aber offensichtlich mindestens eine person gestört gefühlt und daraufhin beschwert. Die stelle bei der sich beschwert wurde konnte den beschwerdeführer entweder nicht davon überzeugen das alles noch im rahmen lief und dies auch nachvollziehbar zu begründen, oder aber der beschwerdeführer war für argumente nicht zugänglich. Bei ersterem kann man nachbessern für die zukunft, bei zweiterem kann man halt nichts wirklich machen ausser zu versuchen jemand anderen, hier knuddels selbst, dazu stellung nehmen zu lassen und zu hoffen das argumente von dieser stelle dann besser fruchten.



Öffentliche Gespräche in einem Systemchannel sollten sich aber immer so gestalten das im grunde keiner daran anstoß nehmen kann. Vergleichbar mit einem Eiscafe in der Innernstadt. Man kann sich mit Freunden treffen, kaffee trinken, eis essen und miteinander quatschen. Und exakt hier beachtet man doch gesellschaftliche regeln wie z.b. das man sich nicht in einer weise über sein sexualleben unterhält das es das gesamte Eiscafe mitbekommt. Macht man es doch wird man früher oder später sicher drauf angesprochen sich doch bitte zu benehmen, das thema zu wechseln oder in einer lautstärke zu unterhalten das sich andere nicht gestört fühlen können. Stellt man sich dann im Eiscafe hin und sagt zu den anderen "Ihr müsste uns ja nicht zuhören, überhört es doch einfach." ?


Da ist abr der knackpunkt. Der definiert denn diesen "Rahmen" ?
Wie du schon selbst gesagt hast, hier sind viele unterschiedliche Menschen mit unterschiedlichen ansichten. Daher können einige sich nicht benehmen wie es ihnen gerade für richtig erscheint und andere dann nur auf die ig veweisen. Das ist weder rücksichtsvoll noch sozial.


Die knuddelsphilosophie mahnt zur rücksichtnahme und toleranz. Allerdings wird eben dies, meiner ansicht nach, oft sehr einseitig interpretiert. Es wird oft von den usern, die sich über vermeintliche kleinigkeiten beschweren, eingefordert, das sie doch über solche sachen hinweg sehen sollten.
Kann man sich doch aber fragen wieso die eine seite über irgendwas hingeweg sehen soll damit die andere seite keine rücksicht nehmen muss? Wäre es nicht eigentlich rücksichtsvoll und tolerant wenn beide seiten miteinander reden würden, feststellen das die themenwahl im öffentlichen raum nicht allen usern genehm ist und das gespräch, an dem eh nur z.b. 3 user beteidigt sind, ins private verschiebt? Ist doch die perfekte lösung: Die user die sich unterhalten haben können sich weiter unterhalten und gleichzeitig ist die störung duch dieses gesprächsthema weg. Und es ist ja zweifelsohne ein thema was man nun eben nicht unbedingt an jedem beliebigen platz führen würde.

Es wurde ja schon von der Chefetage aus bestätigt das solche Gespräche nicht unbedingt OK sind, aber eine Sanktionierung eher unpassend/überzogen wäre, da es sich hier eher um Jux und Tollerei handelte. Also nicht ernsthaft sex./pornogr. Gespräche stattfanden.
Ich finde es übrigens auch gut das man nun wesentlich toleranter mit dem Thema Sex umgeht(Kontext betrachtet) und nicht mehr generell sagt das ist schmutzig und das müssen wir sanktionieren.
Die Frage ob solche Themen legitim sind und ob administrative Mitglieder hier mehr oder weniger Freiraum haben ist ja erst mal ok, aber man sollte auch die unterschiedlichen Meinungen dazu dann akzeptieren und auch mal in sich gehen und sich fragen was einem im Alltag so alles präsentiert wird und ob man dies dann auch jedes mal zur Anzeige bringt.

Hallo zusammen,

ich melde mich als einer der HZA dann auch nochmal abschließend.
Vorab: ich konnte mir noch keinen der Screenshots anschauen, da mein Laptop momentan kaputt ist und ich nie einschätzen kann, wann ich momentan mal in den Genuss eines solchen komme. Vor Weihnachten wird sich dieser Zustand auch leider nicht ändern. Sollte das Thema dann aber immer noch brisant sein, werde ich mich mit diesen Screens gerne nochmal auseinander setzen.

Diese Info hat übrigens auch der Threadersteller von mir bekommen, aber wie ich sehe, ist ihm der Beschwerdeweg gänzlich unbekannt und man wartet nicht eben eine adäquate Antwort ab (irgendwie wäre ich sicher im Laufe der Woche an einen PC gekommen) sondern muss sich direkt an Support und Forum wenden. Komisch, dass dies hier noch niemandem aufgefallen ist - wahrscheinlich weil wir uns nicht im Kritikthread befinden.

Was ich damit sagen möchte, lieber Threadersteller, schade dass du nicht die Antwort abgewartet hast. Du hast ja aber auch schon mehrere Antworten erhalten, denen ich mich nun anschließen möchte.

Frohe Festtage wünsche ich euch schon mal.

Deine Antwort mir gegenüber war "So lang kein Jugendlicher im Raum anwesend war, soll es das gewesen sein". Jedoch mindestens eine jugendliche Person war mit im Raum.
Das klang für mich sehr abschliessend, daher eröffnete ich dann auch diesen Thread.

@Thema
Ja Ansichten sind verschieden und da in meiner grundlegenden Beschwerde besonders die Wortwahl gemeint ist, die ich hier (oh Ironie) auf Grund der AGB nicht wiedergeben darf, denn diese ist um einiges härter gewesen, als in dem "Verharmlosten" Beitrag geposted wurde. Dies möchte man bitte mit dazu im Kopf haben.

lg
Akuma

Dann rate ich dir künftig, deine /m's sorgfältig zu lesen. Denn ich schrieb dir auch, dass ich mir die Screens nochmal am Laptop angucken möchte, da sie bisher nur von meinem MitHZA gesichtet wurden ich selber sagte dir auch, dass ich die Themen grenzwertig erachte, es aber so sein soll, wenn sich keiner dran stört und keine Jugendlichen im Raum waren, wo man irgendwie mittels Jugendschutz irgendwie hätte eingreifen müssen. Diese Aussagen kamen allerdings damit einher, dass ich das ganze erst abschließend beurteilen kann, sobald ich mir das ganze eben auch angeguckt hätte. Dafür hattest du ja aber anscheinend keine Zeit.
Wenn du hier schon Behauptungen aufstellen möchtest, dann auch die richtigen.

Für weitere Fragen stehe ich dir übrigens gerne per /m zur Verfügung, denn (wer hätte es gedacht) in den Chat komme ich momentan leider nicht, außer per Handy und /m.