Keine Werbe-Popups für Amtsträger

OK.

Du bist also der Ansicht, dass ich in solchen Fällen als User agiere/reagiere, weil ich nicht zum konkreten Team gehöre.

Ich bin der Ansicht, dass ich in solchen Fällen als CM/ als kleinste administrative Instanz tätig werde.
Schließlich bin ich auch nicht im AET- Oder Juschu-Team und kann/soll/muss auch in solchen Fällen tätig werden (und eventuell weiterleiten).

Diese Teams sind spezialisiert und (zum Teil) nachrangig, und eine Zusammenarbeit ist doch sowohl gewünscht als auch angebracht von Seiten der CM, oder irre ich da?

Und von dem Standpunkt aus sehe ich es eben völlig anders als du.

Wenn ich z. B. einen Verify-NR absetze setze ich den ja auch als User ab und nicht als Admin oder Foto-Teamler, in diesem Fall bin ich kein administratives Mitglied, weil ich nicht im Verify-Team bin, das ist nun mal eben so. Ich habe in Verify-Sachen auch genauso wenig Einblicke wie du in Foto-Sachen und bin dann klar ein ganz normaler User mit einem Verdacht. Dieser Verdacht kann ggf. aus einer anderen Sache resultieren, die ich als Admin bemerkt habe - aber letztlich abgesetzt wird der NR von einem User und nicht einem Teamler.

Wenn du einen NR weiterleiten musst bist du ja in der administrativen Kette involviert und dann hast du bei der Bearbeitung auch keine Werbung.
Jedoch gehörst du in Foto-Sachen nicht zum adminstrativen Team (Beispiel oben, ich genauso wenig im Verify-Sachen) und hast mit den Bearbeitungsseiten nichts zu tun, sondern nutzt die allgemeinen (Foto-)Seiten und da ist eben nun mal Werbung drauf...
Du wirst auch nicht als kleinste (große und kleine ist meiner Ansicht nach eh falsch) administrative Instanz tätig, weil die Foto-Suche ja nicht zu deinen administrativen Aufgaben gehört.

Wenn du in einem NR (sagen wir mal Beleidigung) ein Foto bemerkst was vermutlich Fake ist gehört diese Prüfung gerade nicht zu deinen Aufgaben um den NR bearbeiten zu können und wenn du danach einen NR wegen des Fotos machst machst du diesen NR als normaler User und nicht als CM, dessen Aufgabe das ggf. wäre.

Und ja, natürlich ist eine Zusammenarbeit gewünscht, egal ob mit CM, Teamler, Admin, Sysadmin...Aber es beschränkt sich eben darauf, anderen (teamlerbezogenen) Usern einen Hinweis zu geben bzw. einen NR zu machen, mehr hat man dann ja als Nichtteamler nichts mit zu tun.

Vlt. verstehst du jetzt was ich damit meine..

Ich versteh, was du meinst, aber im Kern, ob man das als adminisitrative Aufgabe eines CM ansehen kann oder nicht, bleiben unterschiedliche Meinungen.

Kam oft vor, dass Fototeamler nach Notruf nachfragten, wo genau das zu finden ist ... seitdem schreibe ich es mit rein.

Kam seltener sogar vor, dass ein Fototeamler mich bittet, einen Notruf zu machen, weil er etwas entdeckt hatte, aber nicht selbst tätig wurde, weil es "im System als Notruf" auftauchen sollte.

Eindeutig Nein, denn wäre es deine adminstrative Aufgabe (auch als CM), Fotos zu kontrollieren, wärst du im Foto-Team.
Selbst CMs aus Foto-Channels müssen nicht auf Foto-Suche gehen, wieso sollte es dann administrative Aufgabe eines CM aus einem nicht fotorelevanten Channel sein?

Edit: Ich würde früher auch öfters von Foto-Teamlern gefragt, ob ich einen Foto-NR absetze, aber das gehört doch nicht zu deinen administrativen Aufgaben als CM (auch bevor ich Admin oder CM war kam das vor, weswegen ich mich nicht als administratives Mitglied ansah).
Die Nachfrage nach einem Beweis ist öfters normal und auch das wirst du als BF gefragt, nicht als CM...

Also Bilder gehen mich nix an als CM (außer es gibt einen Notruf, den ich bekomme, klar), OK, und als User interessiert mich das 1000ste Foto von einer angezogenen (immerhin, ist meist so) Pornodarstellerin oder eines bekannten Filmstars nicht.

So sei es.

(Ist stark überspitzt, aber das liest man aus deiner Aussage ... nix mit Team .. Bilder gehören nur unserem Team, basta)

Die Fotos gehen jeden User genau so viel und wenig an wie es sich jeder einzelne User vornimmt, sie was anzugehen. Einigen ist es egal, andere melden diese doch das entscheidet jeder für sich selbst und freiwillig.


Administrativ tätig bedeutet (ich wiederhole mich da) auch administrativ handeln zu können - und genau das kannst du nicht. Demnach bist du hier kein administratives Mitglied, hast keinen Zugriff auf diese administrativen Rechte und handelst somit ganz klar als User (egal ob du sonst CM, Admin oder Mitglied eines anderen Teams bist).

Du machst Foto-NR weil du es willst, nicht weil es zu deinen administrativen Aufgaben gehört. Punkt. Somit hast du eine andere Foto-Seite und demnach auch Werbung.
Bewirb dich im Foto-Team, dann hast du Zugang zu den adminstrativen Seiten und somit keine Werbung.

Mehr als erklären kann ich es dir nicht und das unter Nennung verschiedener Aspekte.
Wenn ich mich wiederholen muss, obwohl es dir mehrfach gesagt wurde (nicht nur von mir) ist es Zeit zum aussteigen. Es wurde bereits ausführlich erklärt, wieso das so nicht kommen wird und wie der Titel administratives Mitglied (der u. a. stets teambezogen ist) zu verstehen ist, womit ich hier dann auch raus bin...

Ist OK ... "Kompetenzgerangel" ist nun wirklich nicht meine Intention.

Ich kann dann nur hoffen, du sprichst auch für die Foto-TL.

Alles klar.

Ich habe durchaus auch als User eine Meinung und diese sagte ich - ohne i-ein Kompetenzgerangel, denn das ist es nicht.
Du kannst die TL aber anschreiben und fragen, ob sie dir Werbung abschalten können...
In diesem Sinne noch ne schöne Woche

Es geht nicht da rum, dass sie das abschaffen könnten .. es geht darum, ob es nützlich wäre .. wenn auch nur ein klein bissel. Abschaffen/abschalten können sie es selbst sicher nicht.

BTW: Warst du nicht raus hier?

Das ist keine Meinungsfrage. Deine Aufgaben als CM sind in der CM-Dokumentation und im Wortlaut "Channelmoderator" eindeutig definiert. Fotokontrolle zählt nicht dazu.

Hast du die CM-Doku etwa nie gelesen?

Erstmal alles lesen .. aber insbesondere Punkt 5.2

Explizit erwähnt sind die AGB, die auch Fotoregeln beinhalten. Und das ist wirklich keine Meinungsfrage, da hast du völlig recht.

CM sind auch für die Einhaltung der AGB zuständig. Die CM- und Admin-Doku sind im übrigen in wesentlichen allgemeinen Teilen deckungsgleich ... insbesondere in der Frage der AGB,

Lesen ist gut.

Ich habe mir soweit nun alles durchgelesen und kann bei diesem Vorschlag nun wirklich rein gar keinen nutzen für "Amtsträger" sehen. Egal ob Amtsträger (Admin, Teamler, CM) oder nicht, ein User bleibt ein User und die Werbung ist eine Grundeinnahme des Chats.

Da ist es völlig unnötig darüber zusprechen ob man dies nun wegmacht oder nur eindämmt. Der springte Punkt ist einfach das man noch mehr Bequemlichkeit haben möchte um so schnellstmöglich seine Notrufe bzw. Anfragen abzuarbeiten.

Man sollte hierbei viel mehr darauf achten wie man die Cms & Co. auf den Versammlungen "schult" und nicht mit Bequemlichkeiten entgegenkommen. Ich bin ganz klar gegen diesen Vorschlag!

Wenn du schon auf den Inhalt auf die CM-Dokumentation eingehst, dann solltest du sie auch inhaltlich richtig wiedergeben:

Selbstverständlich bist du auch für ein Einhaltung der AGB zuständig, allerdings nur im eigenen Channel und nicht auf Fotoseiten. Dort kannst du auch gar nicht zuständig sein, weil dir als CM jegliche administrative Funktion fehlt um diese Aufgabe bewerkstelligen zu können.

Zusätzlich dazu ist das CM-Amt streng genommen nicht mal ein administratives, sondern ein moderatives Amt. Channelmoderatoren sind dazu da, im eigenen Channel einen ruhigen und regelkonformen Chatbetrieb zu gewehrleisten. Sie sind nicht dazu da (und zwar weder in der Fotogalerie, noch in ihrem Channel) um Verstöße zu suchen und zu bestrafen. Strafen ist wenn nötig Admin- bzw. in diesem Fall Fototeam-Sache.

Da haben wir dein Problem auch schon gelöst, es bestand nicht in der Werbung sondern in der falschen Auffassung von deinem Amt.

Ich sagte weder suchen noch bestrafen und meinte auch nicht etwas Ähnliches.

Wenn du mir aber nun sagst, dass ich bei erkannten AGB-Verstößen (zufällig oder durch User gemeldet) nicht handeln soll, dann kann man es nur wieder umdrehen .

Und dein "strenggenommen" kannst du meinen wie du magst, die Doku ist entscheidend.

Das sind doch Spitzfindigkeiten ... wenn in meinem CM-Channel mir ein User etwas meldet, egal was, bin ich nicht zuständig als erste Instanz? Ob ich es nun weiterleite oder nicht .. siehe auch Doku und so weiter: CM sind die ersten Ansprechpartner der User bei Problemen und Beschwerden.

Und genau der letzte Satz gehört (unter anderem, klar) zu meinem Verständnis des CM-Amtes.

Wenn diese Auffassung falsch ist (als Teilbereich), dann sage das bitte nochmal konkret.

Keiner hier hat gesagt, dass du nicht handeln sollst sondern nur, dass es nicht deine Pflicht ist zu handeln. Wenn du handelst, tust du das aber als User, das hat ein Foto-Teamler weiter oben ja schon erklärt.


Wenn dir jemand ein Foto-Verstoß meldet antwortest du ihm aber vermutlich korrekterweise, dass er da einen Foto-Notruf machen muss, weil du da als CM nichts machen kannst oder schickst ihn zu einem Foto-Teamler. Du bist zwar der erste Ansprechpartner bei Problemen, aber bei Problemen die nicht in deiner Zuständigkeit liegen leitest du entsprechend weiter - in diesem Fall entweder durch Nennung eines Foto-Teamlers oder mit einem Verweis auf die Möglichkeit eines Foto-Notrufes.

Ich würde euch an dieser Stelle bitten wieder zum Thema zurück zukommen.
Ich denke das hier ist der falsche Ort darüber zu diskutieren, was wessen Aufgaben sind.

Danke!

Dies ist falsch. Wenn ich Pornografie, links- oder rechtsextremes Material, Gewalt oder sonstiges in der Kategorie zufällig oder durch Usermeldung erkenne, sehe ich es als meine CM-Pflicht an, zu handeln. Als User habe ich diese Pflicht nicht, als CM habe ich die.

So sehe ich das .. auch ein Punkt des Selbstverständnisses des Amtes. Ich habe jetzt keine Ahnung, ob das irgendwo steht, aber das ist selbstverständlich für einen CM.

Sehe ich das auch falsch?




Zum Rest: Klar leite ich weiter oder empfehle einen Teamler, das ändert aber nichts daran, dass ich der erste Ansprechpartner BIN, der User wendet sich nicht an einen User, sondern an einen CM in diesen Fällen.

Du hast recht ... hier sollten sich 2 Personen zurückhalten. Ich werde das beherzigen.

Hey,

da scheinbar nicht allen die die Diskussion nicht so mitverfolgt haben klar ist, inwiefern da ein thematischer Zusammenhang besteht, werde ich da folgend mal etwas ausführlicher drauf eingehen.

Die Idee hier ist, dass Amtsträger in Knuddels weniger oder gar keine Werbung angezeigt werden, weil man sich durch zu viel durchklichen müsse, was lästig sei und den Amtsträgern die Tätigkeit erschwere. So, es folgte die Freischaltung und das Statement von doubtfully. Ihr Statement geht meiner Meinung nach aber nicht tiefgründung genug an die Idee dran, denn sie sagte lediglich, dass die Werbung im Channel nicht sehr aufdringlich sei, dass CM andere Belohnungen bekommen und dass manche Werbung sogar nützlich sein könnte. Das Problem ist aber, dass nur ersteres überhaupt mit der Idee zu tun hat, denn Jennyhamster hat das ganze nie als "Belohnung" angesehen, sondern die Rechtfertigung des Vorschlags daraus hergeleitet, dass die derzeitige Werbung Amtsträger behindert.

Es folgten kritische Beiträge von mehreren Nutzern, wo unter anderem gefragt wurde, welche Werbung nun genau stört, wobei sie stört, wieso Knuddels dafür Zeit und Kosten investieren sollte, warum Adblock nicht ausreicht und ob es weitere Beispiele gebe. Das drehte sich dann etwas im Kreis, da Jennyhamster nicht viele der Fragen zufriedenstellend beantworten konnte. Man kam dann zwar auf das Beispiel Fotogalerie, das einer kritischen Hinterfragung durch einen Foto-Teamler, Kev777 und mich nicht standhielt und weitere Beispiele existieren nicht, wie Jennyhamster inzwischen eingestanden hat.

Daraus ergibt sich folgende Ausgangssituation:
Die Idee entspringt dem einen Beispiel, dass manchmal auf der Profilfoto-Seite der Fotogalerie ein zu großes Werbepopup beim Öffnen angezeigt wird, das man manchmal nur auf Umwegen wegklicken kann, was zu Ärger und Verzögerung beim administrativen Handeln führt.

So weit so gut. Wenn eine Änderung an einer Software (in diesem Fall dem Chat) gewünscht wird, dann muss man diese Änderung ausreichend belegen und ihre Notwendigkeit beweisen, insbesondere dann, wenn sie nur sehr wenigen Nutzern (knapp 3000 Amtsträgern) Vorteile bringt, die nur einen sehr kleinen Teil des Chats ausmachen. Denn wenn die Änderungen nicht wirklich effizient Einfluss auf ein besseres Chatklima nehmen, lohnen sich Verbesserungen in dem Bereich sehr selten für den Chatbetreiber. Wenn derjenige der die Idee vorgeschlagen hat auch noch selbst zu dieser kleinen Gruppe von Profiteuren gehört, dann ist es umso wichtiger, die Intention und den Ursprung der Idee kritisch zu hinterfragen.

Dieses Hinterfragen wurde so weit fortgesetzt, bis wir nun an dem Punkt stehen, an dem folgendes auf dem Tisch liegt. Jennyhamsters einziges Beispiel ist wie gesagt die Fotogalerie. Ein Foto-Teamler sagte, dass die Werbung nicht störend sei bzw. es für Amtsträger keine Werbung dort geben soll (ich bin mir gerade nicht mehr so sicher, was genau es war). Da Foto-Teamler administrativ hauptverantwortlich für diese Komponente sind, ist es nochmals schwerer für Jennyhamster geworden, ihren Anspruch und ihre Idee zu rechtfertigen.

Das alles hat letztlich zu der Frage geführt, ob es zu den administrativen Aufgaben eines CM gehört, Profilfotos zu öffnen und Verstöße zu melden und ob er durch Werbung stark daran gehindert wird. Wenn man diese Frage mit ja beantworten kann, ist die Idee sinnvoll, wenn man sie mit nein beantwortet, ist sie hinfällig. Daher ist die Diskussion darüber nicht nur sehr wohl themenorientiert, sondern sie ist der einzige noch verbleibende sinnvolle Diskussionspfad in diesem Thread, der in keine Sackgasse führt. Das ist die existenziell wichtige Frage für diese Idee, die sich aus der Diskussion in diesem Thread hergeleitet hat.

Die Diskussion ist daher absolut legitim und darf hier auch weiterhin fortgesetzt werden.