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Re: Neues Feature: Active Text [Re: ] - #2325166 - 27.09.2011, 14:42:51
Grabroiber
Nicht registriert


Naja wenn ich irgendeine Abk├╝rzung nicht kenne, kann ich fragen daf├╝r brauche ich diesen Active Text doch nicht. Zumal man da ja eh nur die gel├Ąufigsten Abk├╝rzungen eintr├Ągt und die sind da sie eben gel├Ąufig sind den mei├čten bekannt. Wer die Spielerrei nutzen will kann dies ja gern mit einem Befehl ([a]...[/a] o.├Ą.) tun ansonsten sollte der Spass entfernt werden, da es den normalen Textfluss st├Ârt.

Roiber.

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: ] - #2325168 - 27.09.2011, 14:46:22
farinurlaubgirl 15
Nicht registriert


Antwort auf: Grabroiber
Wer die Spielerrei nutzen will kann dies ja gern mit einem Befehl ([a]...[/a] o.├Ą.) tun ansonsten sollte der Spass entfernt werden, da es den normalen Textfluss st├Ârt.


Das ist genau die falsche Herangehensweise.

Nicht jemand beim Schreiben sollte entscheiden, ob es in seinem Beitrag erscheinen soll.
Genau andersherum: Der, der es liest, sollte entscheiden k├Ânnen, ob er diese Erkl├Ąrungen will (ob er Hilfe braucht) oder nicht. Und ├╝ber diesen Fakt wurde auf der letzten Seite auch bereits diskutiert.

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: ] - #2325182 - 27.09.2011, 15:14:49
Grabroiber
Nicht registriert


Dann kann er fragen. Das ging fr├╝her auch und geschadet hat es niemand. Es gibt kein Grund das Beitr├Ąge von einer verbuggten Funktion verschandelt werden.

Von mir aus k├Ânnt ihr gern noch einen Thread mit den gel├Ąufigsten Abk├╝rzungen erstellen, aber die Gestaltung und Ausf├╝hrung eines Beitrages obliegt dem Verfasser. Das hei├čt wenn der Verfasser m├Âchte das eine Abk├╝rzung mit Erkl├Ąrung unterlegt wird dann soll er das auch h├Ąndisch eingeben.

Roiber.

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: ] - #2325282 - 27.09.2011, 18:11:19
writeless
Nicht registriert


Ein n├╝tzlicher Active-Text w├Ąre auch Ava ÔÇô Anzeigebild, welches unter dem Forumsbenutzernamen angezeigt wird. Kein Muss, aber w├Ąre sehr n├╝tzlich f├╝r neue Nutzer.

- writeless.

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: ] - #2325308 - 27.09.2011, 19:02:14
UndSieRedetNicht
Nicht registriert


Erst jetzt seh ich das. Danke an MindChaoz f├╝r den Hinweis.
Wenn man bedenkt, was f├╝r Leute sich hier so tummeln, find ichs eigentlich ganz in Ordnung, dass das Forum jetzt "behindertengerecht" gemacht wird, d.h. man bekommt auf Klick jeden Schei├č direkt idiotensicher erkl├Ąrt. In jedem andern Forum fragt man notfalls oder man sieht mal eben bei Google nach. Mal ehrlich, jeder der sich in einem Forum registriert, wei├č was VP oder TE hei├čt.
Alles in allem wohl das erste N├╝tzliche, das die Forumkids auf die Beine gebracht haben, meinen aufrichtigen Respekt und Dank an dieser Stelle. Wenn man jetzt nur noch wirklich jeden Quatsch mit diesem Activezeug erkl├Ąrt, sind wir alle wunschlos gl├╝cklich wie die sprichw├Ârtlichen Maden im Speck.

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: ] - #2325839 - 28.09.2011, 21:51:35
TobyB
​Knuddelsteam

Registriert: 21.11.2003
Beiträge: 6.835
Hallo

also mir ist nun in meinen Teams aufgefallen, dass dort einige in Foren-Threads gespeicherte Texte, z.b. Team-Dokus oder Schulungstexte, durch dieses ActiveText-Feature teilweise etwas in Mitleidenschaft gezogen wurden, z.B. ersetzt er das "Team\_" in einer unserer fettgeschriebenen ├ťberschriften durch den Text zur Team├╝bersicht im HuFzC-Forum.
├ähnliches passiert z.B. auch bei Aufz├Ąhlungen von /f\a-Funktionen, in denen das f\a durch FA ersetzt wird.

Hier im Text hab ich nun mit Backshlashes versucht das Parsing zu vermeiden, was aber bei kopierfertigen Texten f├╝r z.B. CMVs oder dergleichen nicht wirklich praktikabel ist.

Mein Vorschlag w├Ąre daher, das Feature dahingehend zu ver├Ąndern, dass es nur noch case-sensitive und von Whitespaces und/oder z.B. Zeilenumbr├╝chen ges├Ąumte Tags ersetzt. Das w├Ąre schon einige Probleme beseitigen.

Aktuell ist diese Ersetzung einfach noch zu brutal und zu wenig speziell. Es sollte m├Âglichst versucht werden, dass das ActiveText-Feature abw├Ąrtskompatibel ist und bisher existierende Postings so gut wie garnicht ge├Ąndert werden, sondern man aktiv eine bestimmen (ggf. sonst komplett un├╝bliche) Syntax benutzen, oder der Begriff wirklich eindeutig sein, muss, dass das Feature greift.

Toby.
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There is no good without evil, but evil must not be allowed to flourish.
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Re: Neues Feature: Active Text [Re: TobyB] - #2327198 - 02.10.2011, 14:00:19
hihp

Registriert: 05.06.2007
Beiträge: 1.444
Ort: Gie├čen
Also, was die Case-sensitivity (also die Ma├čgeblichkeit von Gro├č- und Kleinschreibung) angeht: das zu ├Ąndern erfordert die L├Âschung genau eines Zeichens. Wenn das gew├╝nscht wird, k├Ânnen wir das gerne machen. Die Frage ist, ob es gew├╝nscht wird.

Das Problem, dass Umlaute ein Problem darstellen, habe ich mehr oder weniger gel├Âst, allerdings k├Ânnten dabei andere Probleme auftreten. Ich habe das jetzt mal eingebaut und wir schauen mal, ob es Texte gibt, wo ein Active Text ersetzt werden sollte, es aber nicht wird. Wenn das passiert, bitte mal melden.
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Re: Neues Feature: Active Text [Re: hihp] - #2327507 - 03.10.2011, 10:03:59
Wacken Open Air
Nicht registriert



Also mir geht diese Funktion irgendwie auf den Keks - kaum benutze ich eine Abk├╝rzung wird daraus teilweise etwas komplett anderes als ich geschrieben habe - gerade wurde aus HZA/HZE irgendwas mit "Die CM-Teams der ihm zugewiesenen HZA/HZE".
Als M├Âglichkeit finde ich das 'bequeme Verlinken' durchaus nett, wenn das aber bei jedem Beitrag passiert, ohne dass ich da was angegeben habe, dann finde ich das nicht soo sch├Ân.



Manuel.

edit: ich lass das jetzt mal so stehen, damit Holger daran basteln kann...


Bearbeitet von Wacken Open Air (03.10.2011, 10:05:05)

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: ] - #2327571 - 03.10.2011, 11:41:43
hihp

Registriert: 05.06.2007
Beiträge: 1.444
Ort: Gie├čen
Dass wirklich sichtbar TExt ersetzt wird, war nat├╝rlich nicht beabsichtigt, sondern ein Bug. Ironischerweise hatte es in meiner Test-Umgebung problemlos funktioniert - was einfach daran lag, dass ich einen kleinen, aber wichtigen Bestandteil vergessen hatte, ins Forum r├╝berzukopieren :-/

Ab jetzt sollte das so nicht mehr auftreten.
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Re: Neues Feature: Active Text [Re: hihp] - #2327574 - 03.10.2011, 11:42:48
Wacken Open Air
Nicht registriert


Schreiben wollte ich HZA/HZE, dann kam das raus. Schauen wir mal, ob es jetzt wieder heile heile ist. :-)


Manuel.

edit: wunderbar, alles heile heile, danke f├╝r die schnelle Rettung, hihp. :)


Bearbeitet von Wacken Open Air (03.10.2011, 11:43:48)

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: ] - #2328097 - 04.10.2011, 14:08:10
Grabroiber
Nicht registriert


Hi,

hier ein weiteres Beispiel daf├╝r warum das Feature so sinnlos ist. Bitte gebt dem ganzen einen Befehl und h├Ârt auf damit die Texte automatisch zu verschandeln. Sowas wie im oben verlinkten Beispiel ist einfach kontraproduktiv.

Roiber.

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: ] - #2328138 - 04.10.2011, 15:08:10
hihp

Registriert: 05.06.2007
Beiträge: 1.444
Ort: Gie├čen
Antwort auf: Grabroiber
hier ein weiteres Beispiel daf├╝r warum das Feature so sinnlos ist. Bitte gebt dem ganzen einen Befehl und h├Ârt auf damit die Texte automatisch zu verschandeln. Sowas wie im oben verlinkten Beispiel ist einfach kontraproduktiv.

Nur, weil es F├Ąlle gibt, wo die Abk├╝rzungen anders gemeint sind, ist das ganze Feature gleich v├Âllig sinnlos? Kannst du mal erkl├Ąren, warum das so sein soll, obwohl doch in all den F├Ąllen, wo die Abk├╝rzungen entsprechend gebraucht werden, die Erkl├Ąrung passt?

Bestes Beispiel davor: der Post unmittelbar vor dem, den du verlinkrt hast. Da wird die Abk├╝rzung VP benutzt...
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Re: Neues Feature: Active Text [Re: hihp] - #2328140 - 04.10.2011, 15:13:10
Wacken Open Air
Nicht registriert





Ja, aber sp├Ątestens wenn aus einem Frauenarzt ein Forumsadmin wird findet dieses System seine Grenzen - was, und das wiederhole ich, gegen die automatische Markierung spricht. Das w├Ąre wie wenn im Chat ├╝ber Admins geredet w├╝rde und automatisch w├╝rde einer in den Channel gebeamt. Sinnlos.
Deswegen sollte diese Hilfe - die ohne Frage sinnvoll sein kann und f├╝r die es mannigfalig Anwendungsm├Âglichkeiten gibt - durch irgendwas anderes ausgel├Âst werden als durch das reine Schreiben der Abk├╝rzung... beispielweise durch ein / davor oder was auch immer forumstechnisch das passendste ist.

Manuel.

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: hihp] - #2328158 - 04.10.2011, 16:04:52
Grabroiber
Nicht registriert


Richtig lesen hihp. Ich habe nicht gesagt das das Feature sinnlos ist sondern die Umsetzung. Ich sagte bereits mehrfach das du ein Befehl einf├╝gen sollst mit dessen Hilfe man den Active Text f├╝r eine Abk├╝rzung "aktivieren" kann. Es ist einfach nur st├Ârend das dieser Active Text jeden Beitrag automatisch nach vorhandenen Abk├╝rzungen durchsucht und diese dann m├Âglicherweise falsch unterlegt. Das ist einfach kontraproduktiv.

Sicher nett gedacht aber es ist in der Form nicht umsetzbar. Es gibt einfach Abk├╝rzungen die sich doppeln und dein Active Text ist nicht in der Lage zu unterscheiden was nun gemeint ist.

Entweder man regelt das ganze ├╝ber einen eigenen Befehl oder man macht es sich ganz einfach und erstellt einen Thread mit den am h├Ąufigsten gebrauchten Erkl├Ąrungen in Knuddels (+Erkl├Ąrung versteht sich).

Roiber.


Bearbeitet von Grabroiber (04.10.2011, 16:06:57)

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: ] - #2328185 - 04.10.2011, 16:48:18
xXsmartlXx

Registriert: 19.09.2004
Beiträge: 7.949
Huhu,

Antwort auf: Grabroiber
hier ein weiteres Beispiel daf├╝r warum das Feature so sinnlos ist. [...]


k├Ânnen wir nicht lesen, oder wo steht das mit 'der Umsetzung'?

Das Feature ist hilfreich und n├╝tzlich, und wenn die Bedeutung bei 1-2 Sachen Fehl am Platz ist, hei├čt das nicht dass man es umkrempeln muss oder sonstiges. Wenn User sehen, dass es die falsche Bedeutung hat, k├Ânnen sie's ja auch schreiben, oder einen Moderator anschreiben und fragen ob man den Text durch das ausgeschriebene Wort ersetzt, das d├╝rfte kein Problem sein.

Ein Button, der beim Beitragschreiben diese Dinger aktiviert, oder zumindest ein Short-Cut, wird es leider nicht geben, von daher muss es auch so funktionieren.

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: xXsmartlXx] - #2328255 - 04.10.2011, 18:35:15
hihp

Registriert: 05.06.2007
Beiträge: 1.444
Ort: Gie├čen
Man k├Ânnte auch einfach bei jeder nicht eindeutigen Abk├╝rzungserkl├Ąrung ein "steht zumeist f├╝r: " anf├╝gen. Statt "Forumsadmin, Teamleiter des Forumsteams" st├╝nde dann f├╝r FA da: "steht zumeist f├╝r: Forumsadmin, Teamleiter des Forumsteams". Damit k├Ânnte das Feature so bleiben, wie es ist, aber niemand kann dann sagen, dass es zu falschen Erl├Ąuterungen f├╝hrt, weil die Erl├Ąuterung nicht mehr den Anspruch erhebt, in jedem Fall zuzutreffen.

Wobei ich mir ehrlich gesagt z.B. f├╝r HZE keine andere Bedeutung vorstellen kann, die realistischerweise einmal drankommen k├Ânnte, aber die Welt ist gr├Â├čer als nur meine Vorstellung...
_________________________
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Re: Neues Feature: Active Text [Re: xXsmartlXx] - #2328303 - 04.10.2011, 19:16:11
Grabroiber
Nicht registriert


smartl lies doch bitte selbst ersteinmal. Da steht warum das Feature so sinnlos ist. Dieses so sagt aus das man sich auf den aktuellen Zustand bezieht.

Prinzipiell solltet ihr einfach den User selbst entscheiden lassen ob er so etwas verlinken will oder nicht. Du tr├Ągst ja nun auch keine rosa T├╝t├╝s nur weil ich denke das du darin s├╝├č aussiehst. Bau ein Befehl daf├╝r ein und gut ist. Dann gibt es keine Mi├čverst├Ąndnisse. So ist es st├Ârend und von daher nicht akzeptabel.

Roiber.


Bearbeitet von Grabroiber (04.10.2011, 19:17:24)

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: ] - #2328310 - 04.10.2011, 19:20:42
farinurlaubgirl 15
Nicht registriert


Also ich bleibe dabei: Falls es noch andere Leute ├Ąhnlich wie Grabroiber sehen und man zu dem Entschluss kommt, dass man wirklich selbst etwas daran herumstellen soll, dann:

Bewusstes Ausschalten, KEIN bewusstes Einschalten - dann ist der ganze Effekt der Hilfe f├╝r alle komplett dahin und dann braucht man es auch ├╝berhaupt nicht.

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: ] - #2328357 - 04.10.2011, 20:40:03
smarty1404
​Let's go!

Registriert: 20.11.2004
Beiträge: 11.588
Ich finde die "Hilfe" und das st├Ąndige automatische Ausl├Âsen auch ziemlich nervig. W├Ąre daher auch f├╝r eine Funktion mit der man das Feature freischalten kann, z.B. ein / davor oder sonst irgendetwas. Ein "steht zumeist" im Erkl├Ąrungstext macht es nicht weniger nervig.

Antwort auf: farinurlaubgirl 15
dann ist der ganze Effekt der Hilfe f├╝r alle komplett dahin und dann braucht man es auch ├╝berhaupt nicht.

H├Ątte ich auch nichts gegen, ich bezweifel sogar, dass es ├╝berhaupt irgendetwas hilft. 90% hier wissen, was die Abk├╝rzungen bedeuten und im letzten Monat ist mir vielleicht ein neuer Nick aufgefallen, der es nicht wissen k├Ânnte.. Man k├Ânnte auch einfach z.B. Vorposter ausschreiben, dann w├Ąren alle Probleme direkt gel├Âst. :p

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Re: Neues Feature: Active Text [Re: smarty1404] - #2328366 - 04.10.2011, 20:59:06
crazy a

Registriert: 08.04.2003
Beiträge: 7.862
Mal eine Zwischfrage:
Warum macht man nicht ein Abk├╝rzungsverzeichnis und ├╝berlebt sich, wie man geschickt darauf hinweist, sodass neue User das finden k├Ânnen?

//A

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