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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte * [Re: ] - #2072578 - 25.08.2010, 18:12:59
Herr Tod
Nicht registriert


Zitat:
Pl├Âtzlich meinte er, sein Ballen vom Daumen kribbelte und malte dann einen Umriss um den Bereich einzugenzen. Er schaute im Atlas nach Inseln und ihre Formen. Und er hat tats├Ąchlich eine Insel gefunden, die dem Umriss auf seinem Daumenballen glich. Danach war der Geist verschwunden.


Ein Geist, der in Geographie nicht richtig aufgepasst hat. Du l├Ąsst dich aber leicht ├╝berzeugen.
Abgesehen davon, dass es Tausende Leute gibt, die meinen, sie k├Ânnten mit Geistern reden (es aber komischerweise nie unter geregelten Bedingungen beweisen k├Ânnen), gibt es, ich wei├č nicht, mehr als 10 000 Inseln auf der Welt? Da findet man immer eine, die einer so winzigen Vorlage entspricht, das Spielchen kann man jeden Morgen mit dem Kakaopulver in seiner Milch spielen.

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073147 - 26.08.2010, 13:45:39
Grabroiber
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Was sind denn f├╝r dich geregelte Bedingungen?

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073225 - 26.08.2010, 16:01:33
Herr Tod
Nicht registriert


Zitat:
Was sind denn f├╝r dich geregelte Bedingungen?


D.h. es werden Videoaufnahmen, Audioaufnahmen sowie Messungen durchgef├╝hrt, die eindeutige Ergebnisse liefern. Zus├Ątzlich sollten neutrale Beobachter an Ort und Stelle sein.


Bearbeitet von Herr Tod (26.08.2010, 16:02:36)

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073320 - 26.08.2010, 18:11:09
Grabroiber
Nicht registriert


und was versprichst du dir von den Aufnahmen? Geister sind doch nicht f├╝r jeden sichtbar, sondern nur f├╝r Menschen die daf├╝r empf├Ąnglich sind? Was willst du also sehen? Was willst du messen, glaubst du tats├Ąchlich, dass sich der Raum abk├╝hlt wenn ein Geist auftaucht? Ich halte das ja f├╝r ein Hollywoodm├Ąrchen.

Roiber.

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073348 - 26.08.2010, 18:52:26
Herr Tod
Nicht registriert


Zitat:
und was versprichst du dir von den Aufnahmen? Geister sind doch nicht f├╝r jeden sichtbar, sondern nur f├╝r Menschen die daf├╝r empf├Ąnglich sind?


Wie praktisch, nicht wahr? Ich kann auch sagen: Hinter dir steht ein rosa Elefant. Den sehen aber nur Leute, die an ihn glauben. Merkst du was?

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073529 - 26.08.2010, 22:17:05
Grabroiber
Nicht registriert


Ich merke das du ein Dummschw├Ątzer bist - tut mir leid das ich das so sagen muss aber alles was man von dir zu lesen bekommt endet in einem einzigen BLA BLA BLA.

Schau es gibt Farben und auch T├Âne die vom Menschen nicht wahrgenommen werden, sie sind trotzdem existent oder m├Âchtest du dies auch bestreiten?

Roiber.

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073623 - 27.08.2010, 00:35:59
Herr Tod
Nicht registriert


Zitat:
Ich merke das du ein Dummschw├Ątzer bist - tut mir leid das ich das so sagen muss aber alles was man von dir zu lesen bekommt endet in einem einzigen BLA BLA BLA.


Dir sollte klar sein, dass ich immer absichtlich ganz ganz dumme Vergleiche gebrauche, um aufzuzeigen wie, deutlich gesagt dumm die eigentliche Theorie ist. Ich k├Ânnte n├Ąmlich genauso gut auf meinem Elefanten beharren und du k├Ânntest es nichtmal als Bl├Âdsinn bezeichnen, denn mein Elefant hat exakt dieselben Eigenschaften wie dein Geist. Entweder ist nichts davon bl├Âdsinnig oder beides.

Zitat:
Schau es gibt Farben und auch T├Âne die vom Menschen nicht wahrgenommen werden, sie sind trotzdem existent oder m├Âchtest du dies auch bestreiten?


Nein. Nur hier vergisst du den entscheidenden Unterschied: Diese Farben und T├Âne sind messbar. Auch ein v├Âllig farbenblinder Mensch k├Ânnte mit wissenschaftlichen Methoden bestimmte Farben ermitteln oder die Existenz bestimmter T├Âne feststellen. Bei einem Geist geht das leider nicht. Ihm fehlt, entgegen deiner Farben und T├Âne, die wissenschaftliche Verifizierbarkeit.

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073637 - 27.08.2010, 01:01:01
Grabroiber
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das sagst du, ich sage uns fehlt dafuer die richtige Technik. Und nun?


Roiber.

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073655 - 27.08.2010, 02:42:36
Herr Tod
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Zitat:
das sagst du, ich sage uns fehlt dafuer die richtige Technik. Und nun?


Und nun musst du erkl├Ąren, was das sein soll, das man mit der uns zur Verf├╝gung stehenden Technik nicht messen kann, d.h.: Aus was genau besteht es, welche Eigenschaften hat es und woran liegt liegt es, dass unsere jetzige Technik es nicht entdeckt.

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073688 - 27.08.2010, 04:59:24
Grabroiber
Nicht registriert


Du willst es doch messen und sichtbar machen, also liefer endlich eine anstaendige wissenschaftliche erklaerung.

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073811 - 27.08.2010, 12:21:42
loka
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Es gibt ja eine sendung, ich weis grade nicht wie sie heisst, sehe ich aber auch im spanischem fernsehen wo sie mit verschiedenen techniken versuchen rauszufinden ob es an speziellen orten geister gibt. Und ok mit camara konnten sie in den 2 sendungen die ich gesehen habe nichts aufnehemn aber mann hat ger├Ąusche aufnehmen k├Ânnen die zu dem zeitpunkt nicht zu h├Âren wahren und die danach auch sinvolle s├Ątze ergeben haben.
Ich kann mir auch vorstellen das es vieleicht an mangelnder technik liegt die wir heut zu tage noch nicht besitzen.
Und Herr Tod wenn du grabroiber fragst wie diese technik auszusehen hat ist es wie wenn du bevor das teleskop erfunden wurde jemanden gefragt h├Ąttest wie ein ger├Ąt auszusehen hat mit dem mann de sterne von ganz nah sehen kann (mal so als beispeil).
Ja momentan hab ich nichts weiter hinzuzuf├╝gen

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073828 - 27.08.2010, 12:47:00
Herr Tod
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Zitat:
Du willst es doch messen und sichtbar machen, also liefer endlich eine anstaendige wissenschaftliche erklaerung.


Nicht ausweichen, Grabroiber. Wenn du sagst, dass es Geister gibt, die unsere Technik nicht erfassen kann, dann musst du jetzt erkl├Ąren, wieso unsere Technik das nicht kann, antworte also bitte auf meine Fragen.

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073885 - 27.08.2010, 13:50:52
Grabroiber
Nicht registriert


Herr Tod,

ich muss gar nichts. Du hast die Behauptung aufgestellt, dass du Geister filmen und messen, willst also musst du auch erkl├Ąren k├Ânnen wie du das machen willst. Ich melde hier nur meine berechtigten Zweifel an.
Du vergisst n├Ąmlich eins, die Wissenschaft kann nur da wissen schaffen, wo sie wissen nach was sie suchen. D.h. im Klartext finde heraus aus welcher Materie ein Geist besteht und dann kannst du erst die n├Âtige Technik entwickeln um den Geist sichtbar zu machen. Eigentlich logisch warum du Pseudowissenschaftler nicht von allein drauf kommst ist mir unklar.

Roiber.


Bearbeitet von Grabroiber (27.08.2010, 13:52:38)

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073912 - 27.08.2010, 14:16:53
Herr Tod
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Zitat:
ich muss gar nichts. Du hast die Behauptung aufgestellt, dass du Geister filmen und messen, willst also musst du auch erkl├Ąren k├Ânnen wie du das machen willst. Ich melde hier nur meine berechtigten Zweifel an.


Du hast die Behauptung aufgestellt, dass es Geister ├╝berhaupt gibt, Grabroiber. Beweise es mir also bitte :-) Und da du ja offensichtlich genau wei├čt, dass es Geister gibt, d├╝rfte es f├╝r dich ├╝berhaupt kein Problem sein, mir zu sagen: Aus was bestehen sie, dass wir sie nicht messen k├Ânnen?

Du wirst nicht darauf antworten, da du keine Antworten hast. Es bleibt dabei, auch wenn du dich permanent davor dr├╝ckst: Du hast keinerlei Beweise f├╝r die Existenz von Geistern. Du kannst nicht mal eine brauchbare Theorie liefern. Jemand mit solch d├╝rftigen Argumenten ist absolut nicht in der Position, Gegenbeweise zu fordern.


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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073925 - 27.08.2010, 14:38:22
Grabroiber
Nicht registriert


Lesen ist eine Kunst die leider immer weniger Deutsche beherrschen.

Ich habe nicht gesagt, dass Geister existieren, sondern viel mehr die These ins Spiel gebracht dass so fern sie existieren diese eben auch aus einer Materie bestehen k├Ânnen die nicht im sichtbereich des menschlichen Auges liegen. Das ich an die Existenz von Geistern glaube steht hier mit keinem Wort.

Was ich dir hier aufzeigen wollte ist vielmehr, dass auch die Wissenschaft noch ihre Grenzen hat da sie noch nicht alles kennt und solange sie nicht alles kennt und belegen kann, kannst du eben auch nicht die Existenz von Geistern absprechen. Ist logisch meine ich.

├ťbrigens ist es f├╝r eine Diskussion unbrauchbar, wenn man Leuten Worte in den Mund legt die sie nicht gesagt haben. Macht dich auch nicht wirklich glaubw├╝rdiger. Ich bitte dich jetzt letztmalig, deine These mit einem vern├╝ftigen Ansatz zu untermauern oder wenigsten zuzugeben das du die Existenz von Geistern nicht zu 100% ausschliessen kannst.

Roiber.

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073935 - 27.08.2010, 14:51:33
Herr Tod
Nicht registriert


Zitat:
Lesen ist eine Kunst die leider immer weniger Deutsche beherrschen.


Zu deinem Pech beherrsche ich sie, du allerdings solltest an deinen Ged├Ąchtnisl├╝cken arbeiten. Du hast dich bereits als Geistgl├Ąubiger geoutet, auch wenn du es immer gerne vermeidest, eindeutige Aussagen zu t├Ątigen, so hast du es wieder mal nicht geschafft. Ich darf dich zitieren:

Antwort auf: Grabroiber
Da die Geister, dir ja folgten und sie scheinbar nichts anderes tun als auf dich und deine Sohn aufzupassen, solltest du dir dar├╝ber nicht so den Kopf zerbrechen. Sie wollen weder dir noch deinem Sohn etwas b├Âses, ich denke sie wollen euch vor etwas oder besser gesagt irgendjemand sch├╝tzen.


Da das ja nun gekl├Ąrt ist, kommen wir zu folgender Aussage, die ebenfalls du get├Ątigt hast, ich zitiere sie lieber nochmal, falls es dir wieder entfallen ist:

Antwort auf: Grabroiber
das sagst du, ich sage uns fehlt dafuer die richtige Technik. Und nun?


Uns fehlt die richtige Technik, um Geister zu entdecken. Belege deine Aussage.

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073939 - 27.08.2010, 14:59:05
Feldsvendark
Meist​er de​r Ele​mente​

Registriert: 07.07.2005
Beiträge: 3.770
Ort: Karlsruhe
Sagt mal, f├Ąllt nur mir das auf oder merkt ihr es nicht?
Diese ewig langen Diskussionen um "das gibt es" und "das gibt es nicht" bringen uns NIE weiter, sie st├Âren nur den eigentlichen Kern eines Threads und sprengen ihn zudem noch massiv ins Off-Topic.
Warum hier kein Moderator eingreift und diese l├Ąstigen, sich immer wiederholenden und dem SubForum ├Ąu├čerst sch├Ądlichen Endlosdiskussionen um die Frage, ob es das gibt oder eben, unterbindet, will mir nicht wirklich in den Kopf gehen.

Nun lasst uns doch bitte weiter beim Thema bleiben und zwar um "Ein Leben mit Geistern". Das hat rein gar nichts damit zu tun, ob Geister existieren, ob und wie sie bewiesen werden sollen und k├Ânnten oder halt eben nicht.

Ich k├Ânnte auch genauso gut einen Thread zu einer Chatfunktion er├Âffnen, in dem ich dann behaupte, dass ich die Chatfunktion XYZ f├╝r eigenartig halte oder dar├╝ber eine Diskussion anrege, was es mit dieser Chatfunktion denn genau auf sich hat. Doch das, was IHR macht, ist, sich dar├╝ber zu streiten, ob es diese Chatfunktion gibt oder nicht, und das hat nichts mit dem eigentlichen Sinn des Threads zu tun.
Wof├╝r gibt es diesen "Esoterik vs. Wissenschaft"-Thread, wenn ihn niemand gebrauchen m├Âchte?!


Liebe Gr├╝├če,
Sven
_________________________
Seid freundlich und nett, es hat keine Nachteile.

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073941 - 27.08.2010, 15:02:30
Grabroiber
Nicht registriert


Da gibt es ein Problem mein S├╝sser, ich habe ihre Aussage in dem Thread nicht bewertet. Ich habe weder gesagt das sie existieren, noch habe ich ihre Existenz abgesprochen. Ich habe ihr lediglich die Angst nehmen wollen, die sie scheinbar hat, denn das letzte was ein Mensch in so einer Situation braucht ist das man ihn f├╝r verrr├╝ckt erkl├Ąrt %-) .

Der einzige der hier was belegen muss bist DU, denn du behauptest Geister w├Ąren nicht existent also belege endlich das die Wissenschaft alles existierenden Materiearten kennt und diese wissenschaftlich nachweisen kann. Solange DU das nicht kannst, stellt deine Aussage ihrer nicht existenz nichts weiter als eine Vermutung oder gar eine L├╝ge dar. Ich muss ├╝berhaupt nichts beweisen, nur weil ich die Existenz aus Mangel an wissenschaftlichen Kenntnissen nicht ausschliesse und diese M├Âglichkeit eben offen lasse.

Roiber.

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073945 - 27.08.2010, 15:06:19
Herr Tod
Nicht registriert


Zitat:
Da gibt es ein Problem mein S├╝sser, ich habe ihre Aussage in dem Thread nicht bewertet. Ich habe weder gesagt das sie existieren, noch habe ich ihre Existenz abgesprochen. Ich habe ihr lediglich die Angst nehmen wollen, die sie scheinbar hat, denn das letzte was ein Mensch in so einer Situation braucht ist das man ihn f├╝r verrr├╝ckt erkl├Ąrt


Hetero, trotzdem danke. Indem du auf ihre Aussagen nicht nur eingehst, sondern in der Argumentation mit ihr postulierst, dass es Geister nicht blo├č gibt, sondern dass sie auch feste Absichten verfolgen, hast du damit die Aussage get├Ątigt, dass du an Geister glaubst. Freut mich aber, dass du so schnell einen R├╝ckzieher machen willst.

Zitat:
Der einzige der hier was belegen muss bist DU, denn du behauptest Geister w├Ąren nicht existent also belege endlich das die Wissenschaft alles existierenden Materiearten kennt und diese wissenschaftlich nachweisen kann.


Falsch. Nicht die Theoriekritiker, sondern die Theoretiker m├╝ssen ihre Aussagen belegen :-)

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Re: Ein Leben mit Geistern - eine wahre Geschichte [Re: ] - #2073968 - 27.08.2010, 15:22:41
Grabroiber
Nicht registriert


Ich merke du bist etwas begriffsstutzig. Nur weil man etwas nicht ablehnt, stimmt man diesem nicht uneingeschr├Ąnkt zu. Man muss viel mehr abw├Ągen, was man in so einer Situation sagt. Tut mir ja leid, wenn man einen Dialog f├╝hren will, geh├Ârt es nun mal dazu das man auf die Aussagen des Anderen eingeht. Alles andere w├Ąre ein Monolog und dies w├Ąre in einem Forum ziemlich unangebracht.

Wenn du eine Theorie anzweifelst, musst du aber auch schl├╝ssige Argumente haben die dagegen sprechen. Die seh ich hier nicht also bitte leg los und ├ťBERZEUG MICH!

Roiber.

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