Kühe mit Löchern

Obwohl euch die Threadheadline sicher ein wenig verwundern wird, und ihr beim Lesen vielleicht die verrücktesten Gedanken habt, hätte ich ganz gerne mal eine Meinung von euch.

Heute habe ich im Fernsehen einen Bericht über Kühe mit Löchern gesehen . Die Kühe bekommen ein Kopfgroßes Loch in die Haut geschnitten, welches mit einem Schraubverschluss versiegelt wird.
Dies sieht dann so aus:


[img:center]http://www.joachimnadolny.de/uploads/kuh-mit-loch%20-m-bauch-wissenschaftler-kennen-keine-grenzen/kuh1.jpg[/img]


Wissenschaftler versprechen sich dadurch, einen Einblick in den Verdauungsprozess der Kühe zu gewinnen.
Ich muss ganz ehrlich sagen, als ich das im Fernsehen gesehen habe, war ich ein wenig schockiert.
Nun dachte ich mir, das ich hier mal nach Euerer Meinung frage:

Findet ihr sowas verwerflich?
Ist das ein Eingriff in die Natur, der dem Menschen nicht zusteht?
Ist sowas zu Vorschungszwecken völlig legitim?

Schreibt dazu, was ihr denkt

Angemerkt sollte noch werden, dass die Kühe durch diesen Vorgang wohl keine Schmerzen leiden, ja das sie ihn kaum spüren.


Nun freut es mich, euere Meinungen hierzu zu lesen

Gruß
Floh

nun ich weis ja nicht warum der mensch wissen muss wie eine kuh verdaut.
solche art forschungen finde ich nicht nur sinnlos was die verschwendung von forschungsgeldern angeht die man an anderen stellen viel nötiger bräuchte sondern sie sind besonders wegen ihrer sinnlosigkeit auch ehtisch für mich nicht vertretbar.
die forscher mögen zwar einen nutzen sehn vielleicht steht der nutzen ja mit tierzucht in verbindung aber ich finde solche dinge gehn zu weit weil wenn es mit der tierzucht zutun hat dann wohl vorallem um gewinnstreben für bessere fleischerträge oder ähnlichem und das darf nie sinn für tierversuche sein auch wenn die kühe hier scheinbar nicht leiden.
soweit ich weis hat die kuh in dem bereich dieser stelle vorallem haut über den knochen und sonst kaum gewebe.
es mag sein das der schmerz hier kaum vorhanden ist aber auch tiere haben eine seele und seelischer schmerz ist eine geschichte die man gerne etwas ausblendet.

also von mir ein klares nein für solche versuche wie auch für jegliche andere tierversuche bei dingen die mit anderen mitteln wenn auch teuerer genauso erforscht werden könnten.


ausserdem wohn ich in kuhköthen und somit sind alle kühe zu schützen

Die Kühe sind an der Universität Hohenheim zu finden und es macht durchaus Sinn, die Verdauung der Tiere zu betrachten.

Kühe produzieren u.a. viel Methan bei der Verdauung und wenn man das anhand von Futtermischungen oder sonstigen Zugaben dieses reduzieren kann, warum nicht.
Die Kühe an sich stört das ja nicht und sind nicht weiter beeinträchtigt.

Kühe (u.a.) dienen übrigens als Grundlage für das Fleisch, das aufm Grill landet, da beschwert sich doch auch keiner

Das sich da keiner beschwert ist sicherlich nicht ganz richtig. Es gibt genug Menschen, die aus Protest über die Zustände in der Tierhaltung oder Schlachtungsvorgänge kein Fleisch essen.

Könnte ich persönlich zwar nicht, weil ich mir sage, Gestorben ist die Kuh trotzdem. Wenn ich sie nich esse tuts jemand anders und ich helf ihr auch nich damit.

Aber diese Sache mit den Schraubverschlüssen, um sich einen Einblick ins Innenleben der Kuh schaffen zu können ist wie Oberflirtmaster schon gesagt hat, ethisch sehr zweifelhaft.

Würde man dieses Verfahren beim Menschen anwenden, würde es auch Tausende von entsetzten Aufschreien geben.

Gruß
Floh

Tiere werden schon seit zig Jahren getötet, um sie zu essen und es hat sich nichts geändert - abgesehn von der Methode, die "humaner" geworden ist =)
Paar Protestanten gibts immer.

Den Kühen hier gehts doch gut, darum versteh ich nicht, was daran ethisch verwerflich sein sollte. Ist ja nicht so, dass sie daran einen Schaden oder sonstwas nehmen.
Da werden im Namen der Wissenschaft ganz andere Dinge gemacht, die vllt eher ein Augenmerk verdienen ^^
Wenn dann hinterher der "Durchbruch" kommt und man sagen kann, dass der Methanausstoß um x % gesenkt werden konnte - was zum Wohle aller ist - dann werden auch die Protestanten weniger.

Interessant, ihr findet es also gut, wenn Löcher in gesunde Kühe gebohrt werden, bildlich gesprochen?
Wie würde dir das denn gefallen, wenn man ein Loch in deinen Bauch schneidet, ne Glasplatte draufsetzt und Leute reingaffen, weil sie gern deinen Darm sehen würden?

Mir kann keiner erzählen, dass dies die armen Kühe nicht stört. Grenzt für mich schon an Tierquälerei.

Gut find ichs nicht. Aber wenn sie beim "Reinschneiden" nicht gequält werden und sonst ein relativ gutes Leben haben - hey, dieser Kuh gehts besser als dem Rinderbraten, den es bei meiner Oma wahrscheinlich heute Mittag gab.
Was ich damit sagen will: Normal isset bestimmt nicht, für die Forschung kann ichs nachvollziehen, wenn sie die Kuh sonst nicht quälen - ok. Ich kann mich nicht als Moralapostel aufspielen, wenn ich auch Fleisch esse (was hoffentlich von Kühen kommt, die nicht qualvoll gestorben sind oder irgendwelche Schmerzen hatten, naja).

Generell schließe ich mich deiner Meinung an. Nur würde ich gerne was zur Vorgehensweiße der Wissenschaftler ergänzen: In den Fällen von denen ich bis jetzt gehört habe, gab es keine Glasplatte. Die Kuh wurde mit einem Loch versehen, und das Loch mit einem Schraubverschluss verschlossen, sodass man wenn der Schraubverschluss geöffnet ist, direkt in den Magen der Kuh fassen kann und dort Futter entnehmen bzw. zugeben kann.

Die von dir genannte "Glasplatte" fällt also weg :)

Hallo!

Also das was ich vor längerer Zeit im Fernseh gesehen hab, da ging es nur um irgendein Mittel, das den Methan-Austoß bei Kühen extrem verringert.Da die Kühe es aber nicht fressen, wenns dem Futter so beigemischt wird, hat man es über das Loch in der Kuh versucht und will so testen, was man tuen kann, dass die Kühe das Zeug auf natürlichem Weg fressen.

Und da man weiß, dass die Pupse von Kühen, fast oder sogar schlimmer sind als der CO2 Ausstoß von Autos, halte ich es für sinnvoll, da die Kühe darunter wohl auch nicht Leiden.

Ich find das total gestört. Bei Menschen würde man sowas perverses auch nie machen. Warum dann bei Tieren?!

Es wäre wohl eher sinnvoll, wenn jeder seinen Milch- und Fleischkonsum reduzieren würde. Dann müssten nicht mehr so viele pupsende Kühe gehalten werden. Wäre die einfachste Lösung.

Mich wundert es seit langer Zeit nicht mehr, wie wir Menschen die Tiere behandeln, da fällt das auch nicht mehr groß aus der Reihe.

Achja, humanes Schlachten? Mal Earthlings gesehen? ;)

Also laut deiner aussage ist es ok wenn wir autos fahren und sonstige sachen benützen die CO2 ausstossen, aber eine arme kuh die eigentlich garnichts dafür kann, und eigentlich auch garnichts macht was gegen die natur spricht (also sie fährt kein auto oder sonst was) der muss jetzt ein loch in den magen gemacht werden damit das aufhört!
Um ehrlich zu sein, ich finde das zum kotzen da sollten sich die menschen mal an die eigene nase fassen, das CO2 was eine kuh ausstösst ist bestimmt nicht damit zu vergleichen was wir menschen tagtäglich in die luft strömen...

Nein loka, das wollte ich damit auf keinen Fall sagen. Aber es ist nunmal so, dass Kühe einen großen Teil dazu beitragen, wenn sie unter diesem Loch nicht leiden, seh ich darin einfach auch nichts schlimmes. Was wurde füher mit den Menschen gemacht? Sie wurden lebendig auseinander genommen und haben Körperteile von anderen Menschen angenäht bekommen - bei vollem bewusstsein. Es war wohl keine tolle Sache, das ist wohl Jedem klar, aber ohne die Zeit wären wir heute mit der Medizin und den möglichkeiten wohl nen ganzes Stück weiter zurück. Bei der Kuh Sache könnte es nen großer Fortschritt sein und das ganz ohne, dass sie leiden muss.
Und an Autos wird inzwischen ja auch viel rumgebastelt um sie Umweltfreundlicher zumachen.
Das die Kuh nichts dafür kann ist klar, aber wenn man es verringern kann, warum nicht? - Die Lösung ist ja da, nur die Kuh akzeptiert sie halt noch nicht ganz.

Zu deiner Antwort, ob ichs ok find, wenn wir Auto fahren und sonstige Sachen benutzen, die CO2 Ausstoßen..
dass hab ich in keinem Satz gesagt! Nur geht es hier eben um unsere Meinung zu der Lochkuh und nicht die Meinung zu Treibhausgasen. Ich habe nur meine Meinung und was ich gesehen hab zur Lochkuh abgegeben.

Ich habe den Bericht vor einiger Zeit auch im TV gesehen... Na ja. Wirklich gut finde ich es nicht, aber wenn man mal bedenkt was Kühen sonst so alles angetan wird können sich diese Kühe wohl sogar noch glücklich schätzen.

Wenn wir nicht so viel Fleisch fressen (ich sag es bewusst so) und Milchprodukte zu uns nehmen würden, dann bräuchten wir auch nicht solche Unmengen an Kühen heranzüchten und dann gäbe es weniger Kuh-Pupse, die die Luft verpesten... kann man alles sehen, wie man will.

Das Problem ist meiner Meinung nach, das die Kühe sich nicht wehren können, und den Launen des Menschen einfach ausgesetzt sind. Wenn der Mensch der Meinung ist "Da schneiden wir jetzt mal ein Loch rein" dann müssen die Kühe das über sich ergehen lassen, ob sies nun möchten oder nicht weil die Tiere hier keinen eigenen Ausdruck vermitteln können.

Die ganze Natur ist den Launen des Menschen ausgesetzt, so what?
Dann müssten auch so ein paar Haustiere zu bemitleiden sein (und damit mein ich nicht nur die exotischen). Dene wird schließlich auch "unser Wille" aufgezwungen.

Jeder ist sofort dabei, wenns darum geht, Feinstaub hier und da zu verringern... aber wenns um den Faktor zwei bei nicht ganz umweltverträglichen Stoffen geht - sprich Methan, das nunmal hauptsächlich von den Rindviechern kommt - dann will man nichts mehr von Umweltschutz wissen? Die Kühe nehmen keinen Schaden, die Kühe dürfen ganz normal leben, wie andre Kühe auch, abgesehn dasse ab un an was andres zu Fressen bekommen und man dene in Magen schaut. Weiter?

Manche tun hier grad so, als ob die sonstwelche Qualen ertragen müssten und jeden Tag aufs neue entsprechend drangsaliert werden.

"Ich esse keine glücklichen Tiere, wer will schon, dass glückliche Tiere sterben" ... bla bla.

Als kleinen Nachttrag:

Hier der 10 Min Beitrag von Galileo. Manche Memmen hier solltens vllt nicht anklicken Soll sich nu aber keiner angesprochen fühlen ^^
> Klick mich

Man beachte auch bitte das Interview mit dem Landestierschutzbeauftragten aus Berlin.

Ich kann mir den Beitrag nicht angucken (Internet zu langsam), kann mir aber denken was da erzählt wird.

Wir wissen mittlerweile alle, dass das wohl nicht weh tut, aber wer hätte hier schon gerne ein Loch im Bauch, wo ständig jemand reinglotzt?!
Nur weil man jemandem dadurch keinen körperlichen Schmerz zufügt heißt es doch nicht, dass das ok ist.

Man müsste dort gar nicht weiter in die Natur eingreifen, wenn wir bewusster konsumieren würden. Dann könnten sich die Forscher auch mit wichtigeren Dingen beschäftigen.

Und Umweltschutz kann man sowas echt nicht nennen.

Dann versteh ich aber ich nicht, was es für ein Nachteil hat für die Kuh?
Gibt jawohl kaum Mobbing unter Kühen oder sowas. Die Kuh erleidet unter diesem Loch keinerlei schmerzen, ich bezweifel auch, dass dadurch seelischer Schmerz der Kuh hinzugefügt wird.
Menschen stellen sich auch für verschiedene Tests zur verfügung, Kühe können eben nicht sagen ob sie es wollen oder nicht, wer sagt, dass die Kuh dem nicht zustimmen würde?
Und ich wette, der großteil (sind ja bis jetzt eig. alle bis auf 2) die der Meinung sind, dass das Loch in Kühen nicht ok ist, essen Fleisch.. warum ist es ok für euch, Tiere umzubringen um sie danach zu essen, aber es ist nicht ok ein Loch in eine Kuh zu schneiden um die Umwelt zu verbessern, wobei die Kuh mit Sicherheit ein besseres Leben hat als auf nem Teller neben Pommes?

Also ich bleib bei meiner Meinung, dass es ok ist, solang es nicht einfach aus Spaß getan wird und auch an anderern Umwelt Problemen, die wir mit ''Absicht'' verursachen, etwas getan wird.

Die Kühe die gegessen werden haben es wenigstens schnell hinter sich (find ich auch nicht gut aber naja.. ich untestütze sowas ja schon nicht mehr). Die anderen müssen wahrscheinlich jahrelang im Stall in ihrer eigenen Scheiße vor sich hinvegetieren.

Und nur weil die Kühe nicht sagen können, ob sie einverstanden sind und du GLAUBST, dass es ihnen nichts ausmacht, ist es ok?
Dann könnte man demnächst ja auch Babys/Kleinkinder (Waisen oder so) als Forschungsobjekte für irgendwas nehmen... Oo