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Re: Antibiotika [Re: ] - #1945729 - 23.02.2010, 18:18:33
Chica911
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Also ich habe die Yasminelle und habe auch von diesen Todesfllen gehrt. Nach einiger Recherche im Internet bin ich jedoch zu dem Entschluss gekommen, dass ich nicht wechseln werde. Ein gewisses Thromboserisiko hat man bei der Pille sowieso immer, und da ich nicht rauche und mich viel bewege bin ich der Meinung, dass das fr mich nicht ernsthaft problematisch ist.
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Pille - drigend. - #1968617 - 01.04.2010, 20:07:49
cool and krass
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Hallo,
ich nehme die Pille schon seit ber 2 Jahren, aber in den letzen Tagen kamen ein paar Fragen auf.

1. Man nimmt die Pille ja 3 Wochen, dann macht man eine Woche Pause, ich habe die Pille 2 Mal vergessen und dadurch auch frher meine Regel bekommen, morgen nehme ich die wieder ein. Bin ich direkt verhtet?

2. Knnen ganz normale Schmerzmittel die Wirkung der Pille beeintrchtigen? z.B. Paracethamol oder Iboprofen

3. Ich habe mich erkltet und habe heute Medikamente genohmen, einmal so AAC Hustenlser und Paracethamol, aber die knnen doch nicht die Wirkung der Pille (die ich morgen wieder anfange) beeintrchtigen, oder?

Danke schonmal :)

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Re: Pille - drigend. [Re: ] - #1968674 - 01.04.2010, 21:12:52
Ninschä <3
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Huhu, ich hab mal ne Frage und zwar ob man Zinkaktiv- Tabletten und Apfelessig Kapseln mit der Pille zusammen nehmen kann, in dem fall wre das die Pille von Bellissima die ich nehme.

Die Zink & Apfelessig Kapseln sind ja sozusagen eig. nur Naturprodukt, also nichts ernstes (?)
kann man die zusamm schlucken?

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Re: Pille - drigend. [Re: Ninschä <3] - #1969030 - 02.04.2010, 10:58:15
Freakatronic
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@ cool and krass

zu 2. und 3. Eigentlich beeinflussen frei verkufliche Mittel wie Ibuprofen oder Paracetamol die Wirkung nicht.
Mittel, die das tun stehen eigentlich auch in der Packungsbeilage, also da musst du dir keine Sorgen machen.

Zum 1. Ich wei ja nicht in welcher Woche du die Pille vergessen hast. Am wenigsten schlimm wre es in der dritten Woche, da du dann einfach aufhrst und nach der normalen Einnahmepause wieder normal geschtzt bist.

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Re: Pille - drigend. [Re: ] - #1969059 - 02.04.2010, 11:24:48
2ocean
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Da sie aber bereits in die Pause gegangen ist, ist es eigentlich egal, in welcher Woche sie die Pille vergessen hat. Zumal es ja wohl sogar zwei waren. cool and krass, du musst erst wieder 7 Pillen korrekt einnehmen, bevor du geschtzt bist!
Zu den Medikamenten: Da hat meine Vorposterin recht, Ibo o.. beeintrchtigt die Wirkung der Pille nicht. Im Zweifelsfall einfach in der Packungsbeilage des Medikaments, das du zustzlich einnimmst (nicht in dem von deiner Pille!) nachlesen, das muss dort unter "Wechselwirkungen" stehen, wenn es die Wirkung der Pille beintrchtigen kann.

@ Ninsch <3: Meinst du mit "zusammen schlucken", dass du sie gleichzeitig schlucken willst? Klingt irgendwie so. Falls ja: wieso willst du das denn tun? oO
Oder willst du auch nur wissen, ob Zink- bzw. Apfelessigtabletten die Wirkung der Pille beeintrchtigen knnen? Das tun sie nicht. Auch hier gilt: Einfach mal nen Blick in die Packungsbeilage werfen.
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Re: Pille - drigend. [Re: 2ocean] - #1969311 - 02.04.2010, 16:21:06
Ninschä <3
Forum​user​

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@2ocean: das sind jeweils alle 3 Packungen 3- Monats packungen, warum ist ja egal.
War halt nur meine frage ob man die zusamm schlucken kann sodass die wirkung nicht beeintrchtigt wird.

Aber danke! (:

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Re: Bitte helft mir !! [Re: ] - #1982952 - 21.04.2010, 16:32:46
Chica911
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Antwort auf: Spacy-w
hallo Chocelatecake <3s kleine schwester,

zunchst ist mir folgendes aufgefallen... du bist 14 und nimmst die pille, richtig?
wie um alles in der welt hast du die bekommen?
der frauenarzt ist nmlich gesetzlich verspflichtet die einverstndniserklrung der eltern bei minderjhrigen mdchen einzuholen, die die pille verschrieben bekommen wollen. also wie kannst du die pille nehmen, ohne dass deine eltern davon wissen?

Wie kommst du denn darauf? o.O Das ist definitiv falsch. Ab 16 Jahren haben die Eltern da gar nichts mitzureden und zwischen 14 und 16 Jahren liegt es im Ermessen des Arztes.

Das Zitat stammt ursprnglich aus diesem Posting, die Diskussion wurde aus Grnden der bersicht von mir jedoch hierhin verlegt.


Bearbeitet von Chica911 (21.04.2010, 20:41:24)
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Re: Bitte helft mir !! [Re: ] - #1983047 - 21.04.2010, 18:46:43
Puma88

Registriert: 30.07.2003
Beiträge: 5.637
Antwort auf: Spacy-w
hallo Chocelatecake <3s kleine schwester,

zunchst ist mir folgendes aufgefallen... du bist 14 und nimmst die pille, richtig?
wie um alles in der welt hast du die bekommen?
der frauenarzt ist nmlich gesetzlich verspflichtet die einverstndniserklrung der eltern bei minderjhrigen mdchen einzuholen, die die pille verschrieben bekommen wollen. also wie kannst du die pille nehmen, ohne dass deine eltern davon wissen?

oder wissen sie dies?
dann find ich deine eltern -verzeih den ausdruck, er ist in keiner weise ehrrhrig gemeint- schizophrn.
wie knnen sie denn einerseits billigen, dass du ein verhtungsmittel nutzt und andererseits den sex selber verbieten?
ich meine, wenn du schon ein verhtungsmittel zu dir nimmst, dann doch auch sicher, dass es zweckmig genutzt wird...


a) (sagte Chica911 bereits) - zwischen dem 14. und 16. Lebensjahr liegt es im Ermessen des Arztes, ob er die Pille auch ohne Einverstndniserklrung der Eltern verschreibt. Er muss dabei nur erfassen, dass die Jugendliche die Folgen der Einnahme abschtzen kann und sich ber die Tragweite der Entscheidung bewusst ist. Es gibt durchaus 14-jhrige, die reif genug sind, eine solche Entscheidung zu treffen und zu berblicken.

b) Die Pille gibt es u.U. auch nicht unbedingt zum Zweck der Empfngnisverhtung. Von daher kann es ja durchaus sein, dass die Eltern die Einnahme der Pille zu anderen Zwecken erlauben, den Sex aber nicht dulden!?

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Re: Bitte helft mir !! [Re: Chica911] - #1983059 - 21.04.2010, 19:13:31
Spacy-w
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Antwort auf: Chica911
Antwort auf: Spacy-w
hallo Chocelatecake <3s kleine schwester,

zunchst ist mir folgendes aufgefallen... du bist 14 und nimmst die pille, richtig?
wie um alles in der welt hast du die bekommen?
der frauenarzt ist nmlich gesetzlich verspflichtet die einverstndniserklrung der eltern bei minderjhrigen mdchen einzuholen, die die pille verschrieben bekommen wollen. also wie kannst du die pille nehmen, ohne dass deine eltern davon wissen?

Wie kommst du denn darauf? o.O Das ist definitiv falsch. Ab 16 Jahren haben die Eltern da gar nichts mitzureden und zwischen 14 und 16 Jahren liegt es im Ermessen des Arztes.



das kann ich dir sagen: ich bin zufllig vom fach und wei das.
ich hab es aber auch noch mal aus anderer quelle, extra fr dich hier noch mal etwas genauer:

Zusammenfassend ist nach den genannten Quellen bei der Verordnung von Kontrazeptiva die "Einwilligungsfhigkeit" ausschlaggebend, nicht die "Geschftsfhigkeit". Zwischen dem 7.-18.Lj. besteht eine beschrnkte Geschftsfhigkeit, betreffend vorrangig den "Behandlungsvertrag" und damit auch die Abrechenbarkeit von Leistungen. Bekanntlich ist bis zur Vollendung des 20. Lj. fr Pflichtversicherte der Bezug von rezeptpflichtigen Kontrazeptiva (hormonale Kontrazeptiva, IUP, Postkoitalpille) im Sinne einer Kassenleistung frei. Privat versicherte Kinder unter 18 Jahren knnen ohne Zustimmung der Eltern bzw. der gesetzlichen Vertreter keinen wirksamen Behandlungsvertrag abschlieen. Das rztliche Honorar mu hier vom Taschengeld des Kindes bezahlt werden, was bei Nichtzahlung bei Minderjhrigen jedoch nicht durchgesetzt werden kann ("Taschengeldparagraph").
(quelle: http://www.institut-frauengesundheit.org...-14-jahren.html)


Ab welchem Alter fr Jugendliche eine "Einwillungsfhigkeit" vorliegt, ist bis heute gesetzlich nicht geregelt ? d.h. dies mu individuell ermittelt werden. Unter 14 Jahren ist eine "Einwilligungsfhigkeit" nur selten gegeben, d.h. ein Elternteil sollte mglichst am Beratungs- und Aufklrungsgesprch bezglich der Verordung einer Kontrazeption teilnehmen.


was sagt uns das?
wenn man privatversichert ist mssen die eltern also bis zum 18. lebensjahr einwilligen (da sonst kein wirksameer behandlungsvertrag geschlossen wird)- d.h. sie mssen kenntnis haben.
bei gesetzlich versicherten ist das ermessenssache, da nicht eindeutig gesetzlich geregelt, aber in aller regel gehen rzte kein risiko (haftung oder regress) ein und verlangen eine elterliche kenntnisnahme und einwilligung.


Bearbeitet von Spacy-w (21.04.2010, 19:14:57)

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Re: Bitte helft mir !! [Re: ] - #1983067 - 21.04.2010, 19:20:24
farinurlaubgirl 15
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Zitat:
bei gesetzlich versicherten ist das ermessenssache, da nicht eindeutig gesetzlich geregelt, aber in aller regel gehen rzte kein risiko (haftung oder regress) ein und verlangen eine elterliche kenntnisnahme und einwilligung.


"In aller Regel" kann man hier nicht sagen, vermute ich.
Also mein Frauenarzt wollte keine Einverstndniserklrung. Bin gesetzlich krankenversichert (ber meinen Vater gewesen) und war mit 16 beim Frauenarzt, um sie mir das erste Mal verschreiben zu lassen. Und so, wie zum Bsp Nadis Beitrag (Chica911) rberkam, wurd sie auch nach keiner Einverstndniserklrung gebeten.

Allgemein finde ich das aber interessant, dass es anscheinend doch so gesetzlich geregelt ist, davon hab ich beispielsweise eben nix mitbekommen. Ich glaub halt irgendwie, dass so gut wie gar nicht danach gefragt wurde bzw. wrd gern mal wissen, wie oft Frauenrzte wirklich nachfragen - also vllt. knnte man das Thema hier ausdehnen bzw. abkoppeln, dass Jede mal sagen kann, wies bei ihr war. :o)

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Re: Bitte helft mir !! [Re: Puma88] - #1983068 - 21.04.2010, 19:20:34
Spacy-w
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puma88,

a) lies hierzu meine ausfhrungen im beitrag ber dem hier.
es ist nun mal juristisch so. ich hab das gesetz nicht gemacht, ich wende es nur an. das hat auch nix mir reife zu tun. minderjhrige knnen keine wirksamen behandlungsvertrge schlieen (vgl 104 ff BGB), wenn ihnen aufgrund eines nichtigen vertrags die pille verschrieben wird dann is das mist, da man dann rckgabeansprche, schadensersatzansprche und und und hat. das sollte jeder arzt auch wissen.
und es hat die eltern insofern was anzugehen, weil diese eben als gesetzliche vertreter zustimmen mssen.

b) das ist mir bekannt. normalerweise nimmt man aber den "leichteren weg" und sucht bei zB hautproblemen zuerst den hautarzt auf und lsst sich dort entsprechende medikamente verschreiben.

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Re: Bitte helft mir !! [Re: ] - #1983076 - 21.04.2010, 19:23:55
2ocean
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Du hast es doch selbst zitiert - bei Privatversicherten mag das ja so sein, kann ich nicht sagen, bin ich nicht und war ich nie, aber wenn das deine Quelle so schreibt...

Aber eben auch nur bei Privatversicherten. Ich kenne ungefhr niemanden, dessen Eltern irgendwie einwilligen mussten, und alle meine Freundinnen inkl. mir selbst haben die Pille auch schon genommen, bevor sie volljhrig wurden. In sofern mchte ich dir dahin gehend
Zitat:
bei gesetzlich versicherten ist das ermessenssache, da nicht eindeutig gesetzlich geregelt, aber in aller regel gehen rzte kein risiko (haftung oder regress) ein und verlangen eine elterliche kenntnisnahme und einwilligung.
deutlich widersprechen. Mit wre jedenfalls kein solcher Fall, dafr aber sehr viele gegenteilige, bekannt.

Es hat brigens auch niemand von Unter-14-Jhrigen gesprochen, wie du es zwischenzeitlich tust, da muss tatschlich eine Einwilligung vorliegen.

Ansonsten gilt natrlich auch noch der zweite Punkt, den Puma88 ansprach.

> Spacy-w: Ich glaube, du hast berhaupt keinen berblick darber, wie viele Mdels und Frauen sich aus den unterschiedlichsten, nicht-verhtungsbedingten Grnden die Pille verschreiben lassen.
Hautprobleme, Unterleibsschmerzen whrend der Periode, extrem unregelmige Periode, um nur ein paar zu nennen.


Ansonsten gilt auch grundstzlich das Recht auf sexuelle Selbstbestimmung. Da ihr Freund erst 15 ist, hat sich da auch keiner der beiden strafbar gemacht. Wie die Eltern es aufnehmen, ist aber nunmal eine andere Sache.
Auch da muss man vielleicht aber einfach mit Vernunftargumenten kommen - schlielich ist sie nach dem Gesetz alt genug, Sex zu haben und sorgt immerhin offenbar auch fr Verhtung. Mal abgesehen davon, dass ich mich irgendwie frage, was die Nachbarn eigentlich fr Tratschtanten sein mssen... oO


Bearbeitet von 2ocean (21.04.2010, 19:30:48)
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Re: Bitte helft mir !! [Re: 2ocean] - #1983086 - 21.04.2010, 19:35:57
Spacy-w
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nur weil viele rzte das so handhaben heit das nicht, dass es nicht rechtswidrig ist.
rzte sind eben medinziner und keine juristen.
es mag sein, dass das praktischer usus ist, dann sei dem so, aber MEIN arzt zB will grundstzlich bei minderjhrigen ne einwilligung der eltern.

zum anderen:
wenn man hautprobleme oder schmerzen hat,rennt man aber nicht gleich zum frauenarzt, sondern geht meist erst den wohl bequemeren weg des haus- oder hautarztes. eben weil viele junge mdels eine gewisse hemmschwelle haben, zu einem frauenarzt zu gehen.

so, damit genug. ich habe mich zudem an die beitragstellerin gewandt und nicht an dich.

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Re: Bitte helft mir !! [Re: ] - #1983120 - 21.04.2010, 20:13:42
Puma88

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so, damit genug. ich habe mich zudem an die beitragstellerin gewandt und nicht an dich.

Oho, die feine Dame sucht sich aus, mit wem sie spricht und mit wem nicht. Wieso bei einer Empfngerin nicht eine private Nachricht, statt der ffentlichen Forumsdiskussion?

Schlussendlich geht es hier nur darum, aufzuklren, wieso die Threaderstellerin mit 14 Jahren die Pille bekommt, wobei ihre Eltern dies augenscheinlich nicht wissen. Dies ist aber eben nicht durch die gltige Rechtslage zu erklren, sondern allein durch das Handeln des Arztes. Wenn er es ihr verschreibt, ist klar, wie sie an die Pille gekommen ist. Mehr brauchen wir doch nicht wissen? Es ist, wenn es rechtlich wackelig ist, Sache des Arztes, mit wievielen Beinen er sich ins Gefngnis stellen mchte. Er muss es letztendlich rechtfertigen.

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Re: Bitte helft mir !! [Re: ] - #1983151 - 21.04.2010, 20:56:26
Chica911
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Antwort auf: Spacy-w

das kann ich dir sagen: ich bin zufllig vom fach und wei das.

Dass du "vom Fach" bist (was genau soll ich mir darunter vorstellen?) tut hier gar nichts zur Sache, du behauptest doch selbst dass eine Vielzahl von rzten (die ja auch "vom Fach" sind :-P ) gesetzeswidrig handeln.

Antwort auf: Spacy-w
Privat versicherte Kinder unter 18 Jahren knnen ohne Zustimmung der Eltern bzw. der gesetzlichen Vertreter keinen wirksamen Behandlungsvertrag abschlieen. Das rztliche Honorar mu hier vom Taschengeld des Kindes bezahlt werden, was bei Nichtzahlung bei Minderjhrigen jedoch nicht durchgesetzt werden kann ("Taschengeldparagraph").

Ich war mal so frei und habe die relevante Information markiert ;-) Es geht hierbei um privat Versicherte, dabei sieht die ganze Geschichte natrlich nochmal anders aus, da privat Versicherte die Behandlungskosten ja erst einmal "vorstrecken mssen".

Bei gesetzlich Versicherten (was wohl die meisten von uns betreffen drfte) ist es hingegen so, dass wie ich ja auch schon erwhnte ab 14 Jahren eine Verschreibung ohne Einverstndniserklrung der Eltern grundstzlich mglich ist. Der Arzt muss dann abwgen, ob er es fr ratsam erhlt und ob das Mdchen bereits den Eindruck macht, genug Verantwortung tragen zu knnen.

Zum Nachlesen:
http://www.dr-gumpert.de/html/pille.html
http://www.novafeel.de/sexualitaet/verhuetung/antibabypille.htm
http://www.jugendserver-dresden.de/templ...e_verschrieben_

Also an alle hier mitlesenden jungen Mdchen: ihr braucht nicht auf eine sichere Verhtung zu verzichten, nur weil ihr dieses Thema nicht mit euren Eltern besprechen knnt/wollt!
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Re: Bitte helft mir !! [Re: Puma88] - #1983153 - 21.04.2010, 20:57:48
Spacy-w
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Puma88,
ja, ich suche mir meine gesprchpartner aus, das wirst du mir zugestehen mssen.
und warum ich die nachricht ins forum schreibe und nicht als /m musst du ebenso mir berlassen.
zudem wurde die thematik verschoben und bietet rechtslageninterpretation nun raum.

"Dies ist aber eben nicht durch die gltige Rechtslage zu erklren, sondern allein durch das Handeln des Arztes. Wenn er es ihr verschreibt, ist klar, wie sie an die Pille gekommen ist. Mehr brauchen wir doch nicht wissen?"

doch, farinurlaubgirl 15 hat sich dafr ausgesprochen, das thema auszuweiten und da ist es sehr wohl entscheidend WARUM ein arzt handelt und auf WELCHER grundlage.

das die praktische ttigkeit wohl allgemein so gehalten wird, dass da keine einverstndniserklrung bentigt wird, heit ja nicht, dass das auch richtig so ist.

m.E. liegt darin nmlich ein fehler.
grundstzlich sind unter 18-jhrige geschftsunfhig bzw. beschrnkt geschftsfhig; d.h. sie brauchen grundstzlich die einwilligung ihrer elern wenn sie rechtsgeschfte vornehmen, die fr die nicht lediglich rechtlich vorteilhaft sind. ein gegenseitiges rechtsverhltnis (vertrag) ist aufgrund der pflichtenbegrndung eben nicht lediglich rechtlich vorteilhaft und bedarf daher einer einwilligung, richtig?

nun schliet man bei jeder behandlung durch einen arzt im rahmen seiner sprechzeiten mit diesem einen behandlungsvertrag. es kann dahinstehen, ob ein arzt nun aufgrund des behandlungsvertrages oder im rahmen des behandlungsvertrages ein rezept fr die pille ausstelt. gibt es keine einwilligung der eltern, so ist dieser behandlungsvertrag nichtig. der arzt verschreibt dann entweder unwirksam ein rezept oder leistet ohne rechtsgrund. dies hat zur folge dass entweder das rezept schon nicht wirksam ausgestellt ist oder der arzt eben ohne einen rechtsgrund und damit der vergtungsvoraussetzug handelt. so oder so hat der arzt damit die a...karte gezogen, da er seinem honorar hinterher rennen darf.
das ganze geht natrlich solange gut, wie keiner was sagt und die eltern damit einverstanden sind. aber nehmen wir mal an das kind besorgt sich die pille und die eltern genehmigen das eben nicht und machen dann etwaige ansprche geltend, bedeutet das ne menge stress fr alle beteiligten.

das lsst ein arzt genau EINMAL mit sich machen und ab dann wird er einverstndniserklrungen verlangen.


meines erachtens ist das nur deshalb usus, weil die meisten eltern das wohl tolerieren bzw. explizit einverstanden sind. aber das geht eben nur solange gut, wie sich keine eltern beschweren.


sollte ich irgendeine lex specialis vorschrift aus dem AMG oder sonstigen relevanten verordnungen nicht kennen bitte ich um nachsicht, medizinrechtler nach vorn, ich nehme kritik gern an.

das ganze hier ist meine einschtzung nach meinem wissenstand zum allgemeinen teil und schuldrecht bzw. bereicherungsrecht des BGB.
das das hier keine rechtsberatung ist, ist klar, es ist eben meine meinung zum sachverhalt, der wie ich finde, vertretbar ist, da er sich an den geltenden normen orientiert.

liebe gre



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Re: Bitte helft mir !! [Re: ] - #1983164 - 21.04.2010, 21:17:59
LadyNo
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was sagt uns das?
wenn man privatversichert ist mssen die eltern also bis zum 18. lebensjahr einwilligen (da sonst kein wirksameer behandlungsvertrag geschlossen wird)- d.h. sie mssen kenntnis haben.
bei gesetzlich versicherten ist das ermessenssache, da nicht eindeutig gesetzlich geregelt, aber in aller regel gehen rzte kein risiko (haftung oder regress) ein und verlangen eine elterliche kenntnisnahme und einwilligung.


Ein Behandlungsvertrag beinhaltet theoretisch aber den gesamten Termin bzw rztliche Hilfe (was total unsinnig ist!?) und nicht die Verschreibung einzelner Medikamente.
Ich bin selbst privat versichert und meine Eltern mussten nie bei irgendwas zustimmen, bei meinen Freundinnen genau das selbe von denen der Groteil auch privat ist.
Vor den Eltern verstecken kann mans ja auch gar nicht, durch die Rckerstattung der Kosten usw deshalb wrden die in jedem Fall davon mitbekommen.

Ich weiss nich obs so ganz in den Thread hier passt, aber so wirklich lohnt sich auch nicht ein neues Thema aufzumachen. Hat jemand von euch Erfahrungen mit der 3 Monats Spritze? Ich berlege grade von der Pille umzusteigen...

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Re: Bitte helft mir !! [Re: ] - #1983171 - 21.04.2010, 21:31:00
Chica911
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Du kannst dir ja mal dieses Dokument durchlesen, vielleicht wird dann einiges klarer. Auch dieses Skript sollte den Sachverhalt gengend klren.

Der Behandlungsvertrag kann mit einem beschrnkt Geschftsfhigen abgeschlossen werden, wenn ihm keine Nachteile dadurch entstehen - in diesem Fall eine Zahlungsverpflichtung. Da bei gesetzlich Versicherten die Krankenkasse die Zahlung abdeckt sollte es hierbei kein Problem geben.
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Re: Bitte helft mir !! [Re: ] - #1983173 - 21.04.2010, 21:33:54
Chica911
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Antwort auf: LadyNo

Ich weiss nich obs so ganz in den Thread hier passt, aber so wirklich lohnt sich auch nicht ein neues Thema aufzumachen. Hat jemand von euch Erfahrungen mit der 3 Monats Spritze? Ich berlege grade von der Pille umzusteigen...

Wieso mchtest du denn umsteigen?
Ich habe von dieser Spritze bislang nur schlechtes gehrt, da es eine ziemliche "Hormonbombe" ist die einem da verpasst wird. Viele Patientinnen berichten von sehr starken Nebenwirkungen...
Da wrde ich eher auf das Implanonen (Verhtungsstbchen) oder noch besser auf den Nuva Ring ausweichen - je nachdem, warum du wechseln mchtest.
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Re: Bitte helft mir !! [Re: Chica911] - #1983175 - 21.04.2010, 21:41:59
Spacy-w
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aber aus dem vertrag ergibt sich nicht nur die zahlungsverpflichtung, sondern auch diverse nebenpflichten, die als rechtlicher nachteil iSd 107 BGB gesehen werden. somit ist auch bei gesetzlich versicherten der behandlungsvertrag nicht lediglich rechtlich vorteilhaft...

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