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Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? - #1613182 - 01.11.2008, 21:02:58
LORI1993
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 06.11.2006
Beiträge: 152
Ja es sagt alles aus, wenn es in eurer Hand liegt ob es Zeitreisen geben würde. Wärd ihr dafür oder dagegen?

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: LORI1993] - #1613192 - 01.11.2008, 21:11:25
Feldsvendark
Meist​er de​r Ele​mente​

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Beiträge: 3.770
Ort: Karlsruhe
Einerseits wäre ich FÜR Zeitreisen, weil es dann die Möglichkeit gäbe, all diese von dir in so kurzer Zeit eröffneten Themen NICHT zu eröffnen, da sie zum Großteil schon bestehen. zwinker
Aber ansonsten bin ich strikt gegen Zeitreisen (sollte das irgendwann überhaupt einmal möglich sein), weil sich der Mensch nicht noch mehr in alles einmischen darf und sollte. Wer weiß, wer diese Technik nicht doch wieder ausnützen und uns alle in Schwierigkeiten bringen könnte. Ganz ehrlich, eine solche "Macht" über ALLE(S) zu haben will ich nicht.


MfG Sven.
_________________________
Seid freundlich und nett, es hat keine Nachteile.

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: Feldsvendark] - #1613212 - 01.11.2008, 21:29:45
LORI1993
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 06.11.2006
Beiträge: 152
Bleib locker.
So wird es einfach übersichtlicher

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: LORI1993] - #1613383 - 02.11.2008, 02:52:50
Waron
​Familymitglied

Registriert: 12.05.2004
Beiträge: 4.423
Zeitreisen sind ein so enorm komplexes Thema. Das fängt damit schon an ob man sich der Theorie (Parallele Zeitlinien) oder der (Linearen Zeitlinine) anschließt. Daneben gibt es die Komplexe der Physik die bislang eine Zeitreise vollkommen ausschließen, sollte diese doch möglich sein, ist es nicht zu erfassen was eigentlich die unbetastete Linie ist und die möglicherweise beeinflusste.
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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: Waron] - #1613399 - 02.11.2008, 03:52:38
SweetAngelSilke
Nicht registriert


Schon Einstein beschäftigte sich mit der Raumzeitkrümmung und somit mit der Möglichkeit der Zeitreisen bei seinen Überlegungen des Beamens.
Was hielt aber dann einen der Klügsten Menschen seinerzeit davon ab dort wirklich ernsthafte Forschungen anzustreben, hatte er ja immerhin auch seinen teil dazu beigetragen das es die Atomwaffen gab?
Ich denke ihn hielt genau das davon ab was die meisten Menschen fürchten wenn es um die Zeitreisen geht.
Viele sagen ja immer, einmal zurück in der Zeit und Hitler verhindern, was aber dann bedeutet hätte das entweder Italien oder Russland den 2WK angefangen hätten da in Italien und Russland genau so 2 Machthaber an der Macht waren die nach der Welt griffen und wie man weiß, hatten auch beide Pläne schon fertig.
Wäre die Welt also ohne Hitler besser?

Es gibt auch Menschen die meinen Zurück in die Zeit und Cesar beseitigen weil er ja auch ein Feldherr war der gern in den Krieg zog, aber wenn es Cesar nicht gegeben hätte, wäre die Welt vom alten Persien überrand geworden.
Wäre die Welt also ohne Cesar besser?

Es gibt auch Menschen die würden gern in der Zeit zurück und Napoleon verhindern, doch dann wäre Frankreich Untergegangen in einem der Blutigsten Bürgerkriege und ein Fanatiker wäre an der Macht gewesen der noch mehr Elend gebracht hätte als Napoleon.
Wäre die Welt ohne Napoleon besser?

Dann gibt’s Ärzte die würden gern Dr. Mengele verhindern, doch wo stünde dann die Medizin heute ohne dessen Grausamkeiten?

Nun Zeitreisen sind in meinen Augen nicht erstrebenswert, da die Welt Gefahr liefe nicht mehr zu Existieren oder Schlimmer zu sein als sie heute ist.

Somit bin ich wohl gegen die Zeitreise, genauso wie ich gegen ein Beamen wäre da gewisse Mächte auf Erden unter den Fanatikern dieser Welt jenes nur dazu ausnutzen würden um noch mehr Grausamkeit unter der Menschheit zu verbreiten.

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: ] - #1613825 - 02.11.2008, 16:59:10
LORI1993
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 06.11.2006
Beiträge: 152
Ganz meine Meinung! glücklich

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: ] - #1623822 - 15.11.2008, 23:52:03
Deep Dive Corporation
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 08.04.2003
Beiträge: 675
Zitat:
Schon Einstein beschäftigte sich mit der Raumzeitkrümmung und somit mit der Möglichkeit der Zeitreisen bei seinen Überlegungen des Beamens.
Was hielt aber dann einen der Klügsten Menschen seinerzeit davon ab dort wirklich ernsthafte Forschungen anzustreben, hatte er ja immerhin auch seinen teil dazu beigetragen das es die Atomwaffen gab?...


Totaler Schwachsinn, wenn ich so ehrlich sein darf. Wenn Du mal genau Einsteins Relativitätstheorie betrachten würdest hättest Du die Antwort darauf, was ihn davon abgehalten hat, sich überhaupt auch nur Gedanken über Zeitreisen/Beamen zu machen:

Nichts ist schneller als das Licht, eine Aussage der Relativitätstheorie. Mit e = mc² wird jede Bestrebung, sich schneller als das Licht zu bewegen physikalisch zu Nichte gemacht, da es ein Grenzwert ist. Genau wie die Funktion f(x) = 1/x zwar gegen Null strebt wird sie selbst bei x = Unendlich diesen "Endwert" Null nicht erreichen.

Ebensowenig kann man nach e = mc² die Masse (m) so gering machen, dass man die Energiebarriere e überschreiten könnte. Selbst bei unendlich kleiner Masse m steht dieser das Quadrat der Lichtgeschwindigkeit entgegen, um die oder besser über die diese hinaus beschleunigt werden müsste - und c ist knapp 300 000 km/s, in Si-Einheiten 300 000 000 m/s, das Quadrat davon ergibt eine Zahl von 9 hoch 16 - das ist eine ausgeschriebene Zahl von 9 mal 10 000 000 000 000 000.

Selbst die größten Maschinen, die die Menschheit je hervorgebracht haben (z.B. LHC) können diese Barriere nur im subatomaren Bereich messen - und das auch nur, weil die Materie dabei zerstrahlt, also ihren Zustand ändert. Was da gemessen wird ist ein Teilchenschauer- und immernoch diesseits der Zeitachse, sonst könnte man es ja gar nicht messen. Es muss kausal erreichbar sein,

Gruß Deep
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Reality- TV - da würgen sich sogenannte Stars lebende Maden rein und belanglose Aussagen wieder raus.

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: Deep Dive Corporation] - #1626442 - 19.11.2008, 13:30:02
dumdideldu
Nicht registriert


lol

Ja mein Zukunfts ich sitzt neben mir, er ist ein totaler Kiffer und Säufer ^^ South Park lässt grüßen. LoL

Also reiße in die Vergangenheit ist ja absoluter blödsinn nicht nur das man seine Gegenwart/Zukunft aufs Spiel setzt sonder es auch nicht mögl. ist. In die Zukunft kann man theo. reißen, fragt sich nur was man dort will, mit pech kommt man auf einen von Atomkriegen verseuchten Planeten namens Erde raus und stirbt xD

lol
-------

Zitat:
Es gibt auch Menschen die meinen Zurück in die Zeit und Cesar beseitigen weil er ja auch ein Feldherr war der gern in den Krieg zog, aber wenn es Cesar nicht gegeben hätte, wäre die Welt vom alten Persien überrand geworden.
Wäre die Welt also ohne Cesar besser?


Ich würde es eher Intrassent finden, wenn Rom das Licht der damaligen Welt wirklich noch länger bestanden hätte. Die Ordnung wäre erhalten geblieben vielleicht. Da der Zerfall nur Chaos mit sich gebracht hat...
Ich kenne kein Reich innerhalb Europas was solange existiert hat und dazu so groß war.



Bearbeitet von dumdideldu (19.11.2008, 13:36:05)

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: LORI1993] - #1626908 - 19.11.2008, 21:11:32
baba araba
Nicht registriert


Zitat:
Ja es sagt alles aus, wenn es in eurer Hand liegt ob es Zeitreisen geben würde. Wärd ihr dafür oder dagegen?



Ich wäre natürlich dafür..

Wieso sollte es nicht solche Zeitreisen geben ..?!

Ich würde mich dann gerne ins Alte Ägypten 'biemen' und zuschauen, wie man solch ein gigantisches Bau wie die Pyramiden erstellen konnte!

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: ] - #1627173 - 20.11.2008, 11:43:07
DB Devil

Registriert: 12.10.2004
Beiträge: 8.382
Zitat:
Ich wäre natürlich dafür..

Wieso sollte es nicht solche Zeitreisen geben ..?!


Nur weil sie theoretisch möglich sind, heißt es nicht, dass es machbar ist. Die Physik setzt eine Grenze fest, die man nicht überschreiten kann (die Lichtgeschwindigkeit). Dies ist nur möglich, wenn man zusätzliche Dimensionen mit hin zu zieht, ob diese jedoch je für uns nutzbar sind, mag ich zu bezweifeln. Zudem ist es fraglich, ob man tatsächlich in beide Richtungen reisen kann.

Man muss sich auch den Risiken bewusst werden. Zeitreisen ermöglichen im Grunde die Macht über alles; ob das vertretbar ist?
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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: DB Devil] - #1629908 - 23.11.2008, 16:36:34
Waron
​Familymitglied

Registriert: 12.05.2004
Beiträge: 4.423
(Unter der Hypothese wir haben eine lineare - veränderbare Zeitlinie)

Kennt einer das Spiel C&C Red Alert?

Grundinhalt: Albert Einstein reist zurück in die Vergangenheit und tötet Adolf Hitler rechtzeitig nach seinem Gefägnisaufenthalt.

> Intro C&C

Mir gehts natürlich nicht ums Spiel ansich, jedoch um das angesprochende Prinzip, ich denke aus dem Spieltitel lässt sich schon erahnen dass das angestrebte Ziel durch Hitlers frühzeitigen Tod eine sichere Welt zu schaffen nicht erreicht wurde.

Es gibt auch noch andere Beispiele die das verdeutlichen, kein Mensch der Welt kann unmöglich alle Variablen vorraussehen bei einem solch einschneidenden Ergebnis wie diese im genannten Beispiel wäre. Auch weiss keiner ob durch Hitlers Tod nicht eventuell ein noch schlimmerer Demagoge an die Macht gekommen wäre, vermutlich ein Links statt Rechtsradikaler und somit der Weg für ein beständiges Bündnis zwischen dem DR und der UDSSR frei gewesen wäre. Die historischen Konsequenzen wären vermutlich fatal. Und das wäre nur eine der möglichen XY Variablen die man damit ins rollen brächte.
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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: Waron] - #1630333 - 23.11.2008, 21:53:04
Phoebe-Piper 89
Nicht registriert


Naja, das Problem bei Zeitreisen ist ja dass sie so für uns erstmal unberechenbar sind weil wir ja keinerlei Erfahrung damit haben (und eigentlich nichtmals sicher wissen ob es funktioniert).
Um mal auf das Hitler Beispiel zurückzukommen: Die gesamte NS-Zeit hatte ja zuminest den Effekt, dass die Welt mal ein wenig 'wachgerüttelt' wurde. Wäre das nicht geschehen, wäre vielleicht auch der zweite Weltkrieg verschoben worden in eine Zeit wo dannplötzlich ganz leichtsinnig mit den neuen Atomwaffen herumgespielt werden würde. Vielleicht wäre die gesamte menschheit dann schon nicht mehr am Leben. Was ich damit sagen will, grade solche großen Ereignisse, die dann wohl auch gern aus der Geschichte 'gelöscht' werden sollten, sind da seh gefährlich, weil sie so ziemlich jeden irgendwo betreffen.
Und das ist ja noch nicht die ganze Geschichte. Da gibt es ein paar schöne Paradoxa, z.B. was geschieht wenn man in die Vergangenheit reist und seine eigene Großmutter umbringt bevor die eigene Mutter geboren wurde? Ich kenne mich jetzt mit Physik und so nicht wirklich aus, aber ich denke mal dieses Paradoxon ist nur eins wenn man von einer linearen Zeitlinie ausgeht.
Von unsere Ungwissenheit noch abgesehen, nehmen wir mal an dass das nun aufgeklärt wäre und wir in der Lage wären zeit so wie wir es wollen beeinflussen zu können. Dann stellt sich noch imemr die Frage ob das ethisch korrekt wäre sich dort so einzumischen. Da ich selbst ja nicht wissen kann wie das nun genau ist mit den zeitreisen, kann ich hier nicht viel zu sagen, das wäre alles davon abhängig wie denn überhaupt die Möglichkeiten aussähen.

Bei Star Trek (Voyager, das ist das was ich gesehen habe) gab es da ein paar schöne Folgen zum Thema Zeitreisen und deren Auswirkungen, falls sich jemand damit mal auseinander setzen möchte.

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: ] - #1634564 - 29.11.2008, 00:07:57
arno@nym
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 15.11.2006
Beiträge: 68
Ort: Oldenburg x3
Sci-Fi setzt sich ja öfter mit dem Problem Zeitreise auseinander.

Aber um auf die verwiesene Star Trek Serie: Voyager zurück zu kommen. Es ist in der Tat interessant, wie die Autoren sich mit dem Thema Zeitreisen und ihrer Paradoxität auseinander gesetzt haben.
So entstehen ganze Handlungsstränge aufgrund von Veränderungen in der Vergangenheit garnicht, überträgt man das ganze und würde versuchen aus heutiger Sicht etwas früher besser machen zu wollen, sei es auch nur unbedeutend, so kann das für die Zukunft fatale Folgen haben.

Ein Punkt, der die Berechnung von Zeitreisen in meinen Augen erheblich komplexer macht.

Generell würde ich es aber interessant finden, einen Blick in die wirkliche Vergangenheit werfen zu dürfen. Überlegt man sich, was man alles nicht weiß, oder nur vermuten kann, rückt das das ganze in ein anderes Licht.

Ausserdem bin ich mir immernoch sicher, dass Historiker hin und wieder Fehler in unser Geschichtsbuch eingebaut haben ... definitiv. Einige Dinge sind einfach unlogisch ... =)
_________________________
Gruß
arno@nym aka Momo :-P

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: arno@nym] - #1634636 - 29.11.2008, 09:57:04
fipsi mausi
Nicht registriert


Huhu,

ich bezweifle, dass es Zeitreisen in naher Zukunft geben wird. Dazu braucht die Menschheit wohl noch ein paar Jahrhunderte..

Du musst mal so denken: Es wäre gut, wenn es Zeitreisen gäbe. So könnte man viel über die Menschen in Erfahrung bringen, sodass wir Einblicke ins Unfassbare bekommen.

Dann könnten wir sehen, wie Dinosaurier ausgeschaut haben, oder Urtiere, ausgestorbene Tiere, etc.

Das wäre ein riesen Vorteil für die Menschheit. Also: Dafür. :-)


- Steffi. :-]

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: ] - #1634894 - 29.11.2008, 16:07:52
sekmeth
Nicht registriert


Zitat:
Du musst mal so denken: Es wäre gut, wenn es Zeitreisen gäbe. So könnte man viel über die Menschen in Erfahrung bringen, sodass wir Einblicke ins Unfassbare bekommen.


Interessant wäre das ganz sicher, dem stimme ich zu- wären da nicht die unabschätzbaren Folgen, die das Ganze haben könnte.
Ideal wäre meiner Meinung nach soetwas wie: "Gucken, aber nicht eingreifen können"; also in der Zeit auch nicht wahrnehmbar zu sein und keinen Schaden anrichten zu können.
Dürfte nur absolut nicht umsetzbar sein, genauso wie Zeitreisen.

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: ] - #1635398 - 30.11.2008, 09:28:43
Sirius Black01
Racon​teur​

Registriert: 06.05.2004
Beiträge: 753
Ort: Leben im Mythos
Zitat:
"Gucken, aber nicht eingreifen können"; also in der Zeit auch nicht wahrnehmbar zu sein und keinen Schaden anrichten zu können.
Dürfte nur absolut nicht umsetzbar sein, genauso wie Zeitreisen.


Das könnte man noch akzeptieren.

Allerdings - selbst wenn es irgendwie ginge - wären Zeitreisen sicher ein gefährliches Unterfangen. Man müsste erst herumforschen, ausprobieren und die Technik verbessern, könnte ich mir vorstellen.
Mir kommen da immer die Fahrten in den Weltraum in den Kopf, die ja um einiges machbarer sind als Zeitreisen. Wenn bei Raumschiffflügen schon oft Menschen sterben, wie groß wäre erst das Risiko, wenn man anfängt, mit Zeitreisen zu experimentieren?

Klar, das erlangte Wissen wäre sicher phänomenal, es geht ja nicht einmal darum, Geschehenes zu verhindern, sondern es einfach zu erfahren. Wie viel ist im Lauf der Geschichte verloren gegangen? Große Reiche mit unglaublichem Wissen einfach ausgelöscht und nichts der Nachwelt erhalten. Also dieses "Gucken, aber nicht eingreifen" wäre sicher vertretbar, aber nichts anderes.

Geschichte ist ja immer eine Kette von Ereignissen mit unzähligen Ursachen und Folgen usw. Nur eine (bedeutende?) Sache zu verändern, hieße, zwangsläufig die Geschichte der Welt ab da neu schreiben zu lassen.
Kennt jemand den Film "Zurück in die Zukunft?" Klar, nur Fiktion (übrigens sehr unterhaltsame), aber wenn ich die enorme Verwirrung dort schon sehe, obwohl es dabei lediglich um "kleine" Privatangelegenheiten geht... Nein, danke.
_________________________
My Immortal.

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: Sirius Black01] - #1635433 - 30.11.2008, 11:11:39
fipsi mausi
Nicht registriert


Huhu,

vielleicht stimmt es, wie wir in den Filmen immer so schön sehen? Wenn man in die Zeit zurückreist, dann etwas verändert, dass die ganze Welt anders werden könnte. Ich bezweifle, dass soetwas möglich ist. Ich bezweifle auch, dass es Zeitmaschinen geben wird. Von daher gesehen können wir hier nur diskutieren über Fakten, aber nicht über selbst erfahrene Sachen.


- Steffi. :-]

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: ] - #1636457 - 01.12.2008, 16:52:44
Bichon2005
Nicht registriert


Ich hab mir maln Kopf gemacht.
Ihr meintet Lichtgeschwindigkeit wäre irgendwie das schnellst, was ja auch stimmt. Aber normalerweise hat das reingarnichts mit einer Zeitreise zu tun auch wenn das Physiker festgestellt haben.
Wenn man in die Zukunft möchte, muss man mehrere Jahre überspringen und das ist meiner Meinung weder mit mehr Geschwindikeit als der Lichtgeschwindikeit möglich, noch irgendwie anders, ich bezweifle das es sogar in tausend Jahren, keine solche Maschine erbaut werden wird, die es ermäglichen kann uns in ein anderes Jahr zu "Zaubern". Das geht über den menschlichen Verstand heraus.
Wenn man sich mal ein Kopf macht, dann fällt ein auf, das es viele Punkte gibt die gegen eine Zeitreise sprechen.

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: ] - #1637889 - 03.12.2008, 14:28:00
Waron
​Familymitglied

Registriert: 12.05.2004
Beiträge: 4.423
Zitat:
Ich hab mir maln Kopf gemacht.
Ihr meintet Lichtgeschwindigkeit wäre irgendwie das schnellst, was ja auch stimmt. Aber normalerweise hat das reingarnichts mit einer Zeitreise zu tun auch wenn das Physiker festgestellt haben.


Haben sie nicht. Es wurde lediglich festgestellt das Masseobjekte die sich der Lichtgeschwindigkeit nähern, eine relativ! zum Beobachter veränderte Zeitachse aufweisen (siehe dazu Zwillingsparadoxon). Nirgends wurde festgestellt das dadurch "Zeitsprünge" möglich wären.
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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: Waron] - #1638546 - 04.12.2008, 11:46:12
DB Devil

Registriert: 12.10.2004
Beiträge: 8.382
Huhu.

Zitat:
Nirgends wurde festgestellt das dadurch "Zeitsprünge" möglich wären.


Festegstellt wurde, dass sich die Zeit relativ zu der Geschwindigkeit des Betrachters verhällt. Dies wurde unter anderem bewiesen, in dem man zwei Atomuhren startete und die eine mittels Flugzeug um die Welt fliegen ließ. Beide wurden zur selben Zeit gestoppt und es ergab sich eine Zeitabweichung.

Was passiert also, wenn sich A relativ zu B mit Lichtgeschwindigkeit fortbewegt? Das Licht legt immer (!!) die gleiche Strecke in gegebener Zeit zurück und dies unabhängig von der relativen Geschwindigkeit. Da durch die Bewegung von A sich die Strecke verändert, muss sich folglich die Zeit auch entsprechend anpassen. Das heißt bewegt sich A realtiv zu B in Lichtgeschwindigkeit, so bewegt sich sich für B das Licht gar nicht (realtiv zu A).

Was passiert nun, wenn man sich auf irgend eine Weise schneller als das Licht fortbewegt? Dann muss folglich die Zeit rückwärts laufen, damit das Licht wieder seine korrekte (realtive) Strecke in der gleichen Zeit zurücklegt.

Die Frage ist, ob es zumindest theoretisch möglich ist sich schneller als das Licht fortzubewegen. Dazu betrachten wir den Zweidimensionalen Raum. In diesen zwei Dimension muss man folgich immer mehr Weg zurücklegen, wenn man von A nach B über C möchte als wenn man C auslassen würde (C liege nicht auf der Geraden AB). Fügen wir nun eine dritte Dimension ein (von der die den Weg zurücklegenden Objekte nichts wissen) und lassen einen Berg zwischen A und B entstehen. Dann wird der Weg von A nach B plötzlich länger, als der Weg von A nach C nach B. In diesen zwei Dimensionen ist es unmöglich dies zu erklären.

Ebenso ist es unmöglich sich in 3 Dimensionen schneller als das Licht zu bewegen. Fügt man eine vierte hinzu (man bedenke, dass es der String-Theorie nach 10 Dimensionen gibt), dann ist es kein Problem den Umweg, den das Licht nehmen muss zu umgehen und sich damit schneller als das Licht zu bewegen.

So weit zur Theorie. Die Praxis sieht natürlich anders aus. ;-)
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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: DB Devil] - #1638556 - 04.12.2008, 12:21:00
Waron
​Familymitglied

Registriert: 12.05.2004
Beiträge: 4.423
Zitat:

Die Frage ist, ob es zumindest theoretisch möglich ist sich schneller als das Licht fortzubewegen. Dazu betrachten wir den Zweidimensionalen Raum. In diesen zwei Dimension muss man folgich immer mehr Weg zurücklegen, wenn man von A nach B über C möchte als wenn man C auslassen würde (C liege nicht auf der Geraden AB). Fügen wir nun eine dritte Dimension ein (von der die den Weg zurücklegenden Objekte nichts wissen) und lassen einen Berg zwischen A und B entstehen. Dann wird der Weg von A nach B plötzlich länger, als der Weg von A nach C nach B. In diesen zwei Dimensionen ist es unmöglich dies zu erklären.
Großer Knackpunkt: Es fehlt der Beobachter, ohne Beobachterperpektive ist es nichtmal eine wissenschaftliche Theorie, sondern wird immer ein Gedankenspiel bleiben. Die Probleme, vorallem das Zwillingsparadoxon wäre nur durch eine Viel/Unendlich Welten Theorie zu lösen, diese aber wiederum zerstört das Prinzip der Relativität zugunsten der kompletten parallelen einer jeden Welt. Und ohne Relativität fällt alles zusammen hinsichtlich einer Zeitreise. Und genau das ist das Problem: Die ganzen Theorien, obs String, Wurmlöcher etc. sind lösen nicht die Paradoxa die bei einer Zeitreise entstehen, sie werden bei Seite geschoben wie auch bei dir oben ("Objekte nichts wissen").

Ums genauer zu sagen: Was eine gelösten Theorie einer Zeitreise betrifft, sind wir nicht weiter als der Steinzeitmensch.
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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: LORI1993] - #1671022 - 11.01.2009, 19:27:53
XxBoarderGirlxX
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Wenn es nur dazu da ist,die Vergangenheit "lebendiger" zu sehen,okay. Aber um sie zu verändern nein. Wenn man in der Vergangenheit Dinge verändert,würde sich auf heute auch einiges ändern,und wer weiß, ob diese Änderungen gut oder schlecht wären??

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: ] - #1679144 - 22.01.2009, 21:42:47
DB Devil

Registriert: 12.10.2004
Beiträge: 8.382
Die Frage ist, ob man überhaupt die Vergangenheit verändern kann. Es führt zu diversen Paradoxen, die ich hier ja nicht weiter erklären muss. Das heißt, wenn man davon ausgeht, dass Zeitreisen grundsätzlich möglich sind, dann muss man auch davon ausgehen, dass man das Geschehene nicht im gleichen Universum veränderbar ist.

Es heißt konkret, dass man durch die Veränderung der Vergangenheit lediglich in ein anderes Universum (Stichwort: Multiversum) rutscht. Alles andere widerspricht jeder Logik und jedem Naturgesetz (und selbst die Zeit ist diesen Gesetzen unterworfen).
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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: LORI1993] - #1712738 - 11.03.2009, 19:11:50
saibot001
Forum​user​

Registriert: 21.03.2008
Beiträge: 49
Also ich glaub daran das es sowas giebt wie zum beispiel Einstein der hatt eine aufgabe oder wie man das nennt aufgestellt das es Wurmlöcher geben könnte :-]

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: DB Devil] - #1734868 - 13.04.2009, 14:43:49
DJ Cobra500 XXL
Nicht registriert


Ob das ganze nun möglich ist oder nicht, möchte ich der Wissenschaft überlassen. :-D
Wenn es aber irgendwann mal zur Veröffentlichung einer solchen Zeitmaschine kommt, dann kannst Du dich gleich selbst begraben. :-P
Ich denke mal es gibt Vor- und Nachteile, wobei die Nachteile eher überwiegen würden.
Zum einen könnte man Sachen die man falsch gemacht hat, wieder rückgängig machen, jedoch besteht da die Gefahr, dass man aus seinem Fehlern nicht lernt. Ebenfalls würde dann dort fast jeder Mensch versuchen, mit der Zeitmaschine alles zu seinem Vorteil rückgängig zu machen. Z.B. Die Wahl boykottieren und sich selber irgendwie in die Wahl schleusen, um an ein höheres Gut und Amt heranzukommen und Macht über etwas zu haben. Der Missbrauch der Menschen ist einfach zu hoch und wer soll dann den verbockten Mist ausgraben? - Die Menschheit.
Ich hoffe doch inständig, dass es nie solch eine Zeitmaschine geben wird, da es doch nur noch mehr Probleme machen würde.

#Cobra

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: ] - #1735638 - 14.04.2009, 15:21:16
DB Devil

Registriert: 12.10.2004
Beiträge: 8.382
Huhu.

Um diese Probleme zu verhindern müsste man beschränkten Zugang zu einer solchen Maschine gewähren. Das wären dann wahrscheinlich die reichen Menschen, die dann ihren eigenen Reichtum mehren würden. Ein gesellschaftliches Dilemma.

Selbst wenn wir eine solche Maschine erfinden, dann wird dies wahrscheinlich nie publik gemacht werden. Das Militär würde sich die Erfindung krallen und unter Verschluß halten - ein größeren taktischen Vorteil, als der Herr über die Zeit zu sein gibt es nicht.
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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: DB Devil] - #1735813 - 14.04.2009, 18:22:31
DJ Cobra500 XXL
Nicht registriert


Darum darf der Mensch auch nicht alles beherrschen, denn er ist verleitet, alles was nicht nagelfest ist zu besitzen. An manchen Sachen sollte der Mensch die Finger lassen und nicht daran herum fuschen- das wäre eine davon. Das wäre das beste für alle Beteiligten aber sage das mal den gierigen Wissenschaftlern. :-|

#Cobra

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: ] - #1738268 - 17.04.2009, 19:53:40
Sternchen000
Nicht registriert


Ich glaub nicht mal, dass das funktionieren kann. Wie soll das denn gehen? Dafür müsste diese Zeit ja irgendwo existieren. Man kann doch nirgendwo hinreisen, was gar nicht mehr existiert.

Jules Verne hat mal gesagt: "Alles wovon die Menschheit träumt wird irgendwann existieren". Das denke ich auch, aber Zeitreisen halte ich für immer für ausgeschlossen. Durch Zeit reisen könnte man Menschen wieder zum Leben erwecken, die vor über 1000 Jahren mal gelebt haben & alleine das ist schon so widersinnig. Sorry, aber das ist vollkommener Schwachsinn.

Aus dem Grund bin ich auch ganz stark dagegen. Wenn sowas doch irgendwann existieren würde, könnte das ziemlich stark ausgenutzt werden & zu dem sollte mir dann mal erklären wie man wieder zurück in die Gegenwart kommt. Außerdem könnte man Menschen wie Adolf Hitler oder sonstige grausame Menschen in diese Zeit holen, das ist eine sehr Schlechte Idee. Ich seh an Zeitreisen keinerlei Vorteile, für niemanden.

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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: ] - #1747004 - 29.04.2009, 12:54:25
DB Devil

Registriert: 12.10.2004
Beiträge: 8.382
Zitat:
Ich glaub nicht mal, dass das funktionieren kann. Wie soll das denn gehen? Dafür müsste diese Zeit ja irgendwo existieren. Man kann doch nirgendwo hinreisen, was gar nicht mehr existiert.


Diese Aussage beruht auf einer nicht bestätigten Annahme: Die Zeit verläuft linear und immer in eine Richtung. Diese Aussage ist aber nachweislich falsch! Man hat zwei Atomuhren hergenommen und eine in einem Flugzeug um die Erde fliegen lassen und die andere im Labor stehen lassen. Dann hat man beide gleichzeitig angehalten und beide haben unterschiedliche Zeiten. Das widerspricht aber der Annahme, dass die Zeit linear verläuft. Wesentlich tiefer möchte ich in die Materie nicht eindringen.

Der Punkt ist jedoch, dass nur weil wir Paradoxen sehen, es noch lange nicht heißen muss, dass es unmöglich ist. In der Steinzeit war es den Menschen unmöglich zu verstehen, dass wir aus kleinsten Teilchen bestehen, die in hoch komplexer Weiese mit einander harmonieren - das Gehrin der Menschen war nicht entwickelt genug. In gleicher Weise könnten wir auch in 3000 Jahren da sitzen und darüber lächeln, dass wir die 4. Dimension nicht wahrgenommen haben.

Zitat:
zu dem sollte mir dann mal erklären wie man wieder zurück in die Gegenwart kommt.


Da gibt es derzeit nur eine Variante: Abwarten. :o)
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Re: Zeitreisen- Dafür oder Dagegen? [Re: DB Devil] - #1747406 - 29.04.2009, 21:08:23
suicidal dreams
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Zitat:
Der Punkt ist jedoch, dass nur weil wir Paradoxen sehen, es noch lange nicht heißen muss, dass es unmöglich ist. In der Steinzeit war es den Menschen unmöglich zu verstehen, dass wir aus kleinsten Teilchen bestehen, die in hoch komplexer Weiese mit einander harmonieren - das Gehrin der Menschen war nicht entwickelt genug.


Naja in der Steinzeit gab es aber auch keine Annahme, die der Tatsache, dass wir aus Teilchen bestehen widerspricht. Was Zeitreisen angeht haben wir laut aktuellen Annahmen allen Grund dazu daran zu zweifeln. Es liegt an der oberen Geschwindigkeitsgrenze des Lichtes. Ich erkläre das mal an kleineren Beispielen:

Würde man einen Apfel fallen lassen und sich sofort danach mit Lichtgeschwindigkeit von ihm entfernen. Egal wie lange die Reise dauert, man sieht, wie der Apfel in der Luft steht, solange man sich bewegt. Die komplette Erde würde aus der Sicht eines sich mit Lichtgeschwindigkeit von ihr wegbewegenden still stehen. Bleibt man stehen, so sieht man den Apfel normal fallen.

Dieser Vorgang liefert einige Erkenntnisse: Es ist theoretisch möglich, die Zeit aus einer Sicht "anzuhalten", jedoch erhöht sich dadurch die Entfernung zum Geschehnis enorm. Es ist also nicht mehr möglich einzugreifen.

Um in die Vergangenheit sehen zu können müsste man theoretisch mit Überlichtgeschwindigkeit reisen, was jedoch laut Relativitätstheorie nicht möglich ist. Zudem kommt das Problem, dass eine Geschwindigkeit von 299.792.458 m/s (Äquatorumfang ~ 40.000.000 Meter, man stelle sich also vor, man reise in einer Sekunde 7,5 mal um den Äquator) zu erreichen unmöglich ist da sie Unendlich viel Energie benötigt. Je schneller sich Materie bewegt, desto schwerer/kürzer wird sie und desto langsamer vergeht die Zeit, für das Teilchen (relativ gesehen). Die Fachbegriffe für Leute die es interessiert: Längenkontraktion und Zeitdilatation.

Deswegen schauen wir in die Vergangenheit, wenn wir in den Himmel schauen und Sterne beobachten. Sie sind Viele Lichtjahre entfernt und deswegen höchstwahrscheinlich schon explodiert/zusammengefallen. Wenn wir eine zB. einen Meter von uns entfernte Person ansehen, sehen wir ebenfalls in die Vergangenheit. Wir sehen, was vor 1/299.792.458 Sekunden passierte.

Ebenfalls interessant sind verschränkte Zustände von Quantenobjekten. Zwei Teilchen können untereinander Informationen austauschen, ohne miteinander verbunden zu sein (zumindest ist nicht bekannt, was als Übertragungsweg dienen könnte). Experimente haben bewiesen, dass diese Übertragung mit über Lichtgeschwindigkeit, also zeitgleich geschehen muss. Dieses Gebiet ist zB. aktuelles Forschungsthema in der Physik.

Fazit: Vielleicht wird es irgendwann möglich sein, in geschehene Dinge zu blicken, falls diese Quantenerscheinung wirklich grundlegendes neues Wissen hervorbringen sollte und man sie gezielt anwenden kann. Jedoch in die Vergangenheit zu reisen finde ich als höchst unwahrscheinlich und zurzeit deutet nichts darauf hin, dass es dies jemals geben wird. Außer Filme ;)
Aber wie gesagt. Alles ist möglich, nur sollte man die Wahrscheinlichkeiten betrachten.

Ich hoffe ich konnte euch mit dieser kleinen Einführung in die Physik ein bisschen helfen dieses Thema aus aktueller Sicht zu erklären. Kritik und Verbesserungsvorschläge (damit meine ich nicht Rechtschreibfehler) sind gerne erwünscht. Im Thread oder per PM.

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