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Re: CM Wahlen *** [Re: Brummbärchen for you] - #1537383 - 27.07.2008, 21:36:45
m60mk
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 10.03.2005
Beiträge: 3
Hallo ich halte das Wahlsystem für ein Witz!!In welchem Wahlsystem kommt es vor das Minusstimmen abgegeben werden?Nämlich nirgends es ist nur bei Knuddels möglich!!!Ich wäre dafür das die Minusstimmen abgeschafft werden.Wenn einer mich nicht leiden kann dann muß er mich ja nicht wählen und sich seiner Stimme enthalten so einfach ist das.
Da erklärt man sich schon bereit als CM zu arbeiten und seine Freizeit zu opfern und besteht den CM test das schon zweimal und bekommt durch die Vetternschaft und Intriegen miese reingehauen!!!Also ehrlich ich bin bedient werde nie mehr diesen Test machen zum CM.Ich glaube ich spreche in Namen vieler denen es so ergangen ist wie mir!!!
Holgi sollte froh sein das sich Chatter noch melden zum CM Test.
Meine Bitte schafft das Wahlsystem endlich ab!!!Es ist an der Zeit!!!
Sonst hat Holgi keinen mehr der CM werden möchte!!
Mit freundlichen Grüßen m60mk Chatter auf Private.

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Re: CM Wahlen [Re: Riku17] - #1537593 - 28.07.2008, 07:29:40
12chat12

Registriert: 24.10.2006
Beiträge: 239
Zitat:
Richtig. Dazu möchte ich noch anmerken, dass wir zB aufgrund der LC'ler Zahl 11 CMs suchen, allerdings nur 6 (die letzten Male sogar nur 5!) CMs gefunden haben. Diese 6 CMs.. darunter auch ich, sind total unterfordert, da immer nur wenige User im Channel sind und diese sich auch an die Regeln halten. glücklich

Es muss nicht die Maximalzahl an CMs gefunden werden. Dies ist nur ein rein rechnerischer Vorschlag und 'weniger ist bekanntlich mehr'. zwinker

Klar muss nicht die Maximalanzahl der CMs aber bei uns sind 40!! weniger als die Maximalanzahl es sollten 48 gewählt werden und nur 8 wurden CM.;-)
Und ich glaube diese CMs sind jetzt überfordert.

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Re: CM Wahlen [Re: SpandauerSweetBoy] - #1537732 - 28.07.2008, 11:50:12
maria171089
ist e​in En​gel !​!​

Registriert: 24.01.2005
Beiträge: 917
Ort: Velten
Heyo...

Also ich bin auch der Meinung das die + / - vergabe garnicht schlecht ist.
So kann jeder User selbst entscheiden wem er zum CM gerne hätte und wem nicht.
Und nur weil man den CM-Test bestanden hat, sollte man meiner Meinung nach nicht direkt CM sein.
Die User sollten ihren CM's schon Vertrauen können und nominiert werden kann jeder der auch nur 1x Freund im Channel hat oder wie auch immer er die nominierung bekommt.
Hinzu ist der CM-Test nicht schwer, so das 'jeder' CM werden könnte und wenn man es in manchen Channels mit +/- Stimmen macht und in manchen nicht wäre es auch ungerecht den Usern gegenüber die durch - Stimmen kein CM wurden...
Also es sollte schon so bleiben wie es ist ...
_________________________
  • Humor ist eines der besten Kleidungsstücke, die man in der Gesellschaft tragen kann!!

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Re: CM Wahlen [Re: maria171089] - #1537867 - 28.07.2008, 13:48:31
SpandauerSweetBoy

Registriert: 22.10.2007
Beiträge: 753
Hallo,

also das man Vertrauen zum CM haben soll ist richtig...bloß finde ich man sollte seine Aufgabe als CM erfüllen, d.h. man sollte eingreifen können, wenn zB einer öffentliche Werbung macht etc.

Nicht jeder Chatter hat ja Vertrauen zu einem Admin, man musste, ich glaube, über 2000 Nominierte 5 Plus und 5 Minus Stimmen geben und denn kannst du ja nich jeden Admin einen Plus oder Minus Punkt geben...

Jeder denkt anders, hat vlt schlechte Erfahrungen mit einem Admin/CM gemacht, okay dann sollte man es vlt regeln und drüber ma sprechen!

Grüße

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Re: CM Wahlen [Re: ] - #1537873 - 28.07.2008, 13:54:18
rotkreuz
Nicht registriert


Glaube kaum das das nur ein Zufall ist, mit denen die viele - Stimmen bekommen. Beispiel: Emo

51 nominierte
und 29 gewähle.

Wo sind die anderen 22 Nominierten gelieben ?

Naja ich finde die Minus Stimmen sollten echt auf 3 begrennzt werden.
Minus stimmen sind okay, aber ich finde, wenn man die nominierung mit einem 2. Nick verbietet, schränkt das die Zahl derer die den Test machen dürfen sicher ein, wenn dann noch die Minus Stimmen auf 3 verringert werden, wären die wahlen für mich durchaus akzeptabel.

Zum CM test selbst, den finde ich eigentlich gut. Wer ihn nicht besteht hat einfach nicht das Zeug dazu, wobei 5 von 20 Falschen schon recht großzügig ist.

mfg rotkreuz glücklich

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Re: CM Wahlen [Re: SpandauerSweetBoy] - #1537898 - 28.07.2008, 14:24:13
Wacken Open Air
Nicht registriert




Kein Channel würde einen CM ernstnehmen, den quasi niemand mag (den also auch niemand gewählt hätte) - es wird auf Garantie nie soweit kommen, dass jeder, der den Test besteht, CM werden kann, solange die CM-Kapazität des Channels noch nicht erreicht ist, das noch weltfremder und nicht umsetzbarer als das aktuelle Wahlsystem. Es tur mir Leid, aber ich sehe absolut nichts Gutes an dieser Idee.

Manu.

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Re: CM Wahlen [Re: SpandauerSweetBoy] - #1537983 - 28.07.2008, 16:01:41
boyrider
​No rose without a thorn.

Registriert: 12.05.2005
Beiträge: 6.262
Was soll ein Channel mit einem CM, der zwar kompetent ist, aber den keiner im Channel leiden kann?

Sprich, das Klima sollte schon passen und dazu gehört auch ein wenig, dass der CM nicht nur Kompetenz hat, sondern einen guten Draht zum Channel.

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Re: CM Wahlen [Re: ] - #1538583 - 29.07.2008, 03:09:14
D-m-a-t
The r​eal T​oastf​an!​

Registriert: 24.07.2007
Beiträge: 459
Ort: Schleswig-Holstein Nähe Lübeck
Huhu Also ich finde sowieso das sich was an der CM-Wahl ändern muss !
Die Minusstimmen sind doch schwachsinn nun gut da teilen sich die Meinungen aber ich erlebe es immer wieder das einige User sagen "Ich werd nie CM keiner wählt mich darum verteil ich nur Minus stimmen"
das finde ich ehrlich gesagt eine bodenlose Frechheit. aber naja.



Zitat:



Ohja, genau, jeder soll CM werden, der den Test bestanden hat, egal ob irgendwer den Chatter mag oder ihn als CM sehen will. Gehts noch? rolleyes


EIN Stammi macht den Test, EIN Stammi nominiert - und das soll reichen? Sorry, aber das is Unfug, weil man selber oder jemand anders nicht gewählt wurde. zwinker

Manu.


kleiner Tipp versuch es beim nächsten mal ein "wenig" netter zu formulieren ist nur eine Bitte ich finde so etwas unhöflich den Threadersteller gleich als "Nichtsnutz" dar zu stellen auch wenn du es herlich umschrieben hast lach
_________________________
______©opyright_by______

<Deine Mutter auf Toast!>




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Re: CM Wahlen [Re: ] - #1539090 - 29.07.2008, 18:05:13
Romi-Ge

Registriert: 28.07.2007
Beiträge: 262
ich finde gut so wie es ist die minusstimmen haben schon ihren sinn auch ich hab mal anders da drüber gedacht aber wenn ich schon sehe jemand macht nur unfug im channel und lässt sich dan aufstellen bin ich schon froh die minusstimmen zu haben
und wenn ich erlich bin geht es mir bei den wahlen nicht nach mögen oder nicht ich schau mir einfach das verhalten der person an (gegenüber anderen personen)
sprich ich würde keine minusstimmen geben nur weil ich jemand nich mag solange diese person dan auch das zeug dazu hat klar so ein denken haben die wenigsten leider aber dadran wird sich wohl nie was ändern

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Re: CM Wahlen [Re: Romi-Ge] - #1540427 - 30.07.2008, 22:35:18
SpandauerSweetBoy

Registriert: 22.10.2007
Beiträge: 753
Soo also...ihr lasst ja hier voll nach mit den diskutieren was wollt ihr denn nun?

Ich fasse nach den neusten Stand zusammen:
  • Das Wahlsystem sollte weniger Minusstimmen haben, damit die Minus Stimmen nicht einfach aus Spaß an jmd gegeben werden, evt. 2 MinusStimmen bzw. 3!


Danke und jetzt macht hier ma party pls ich will wissen was ihr darüber denkt!

Grüße

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Re: CM Wahlen [Re: SpandauerSweetBoy] - #1543206 - 02.08.2008, 21:16:46
Sarah cc
Nicht registriert


Also ich finde, ihr habt da einige gute Gedanken zu den Wahlen reingebracht (Minusstimmen, Sympathievotes etc.) und habe mir auch Gedanken zu gemacht.
Ich finde es blöd, dass von eig 48 benötigten cms 40 den Test bestehen und dann nur 8 CM werden. Dann kann an dem Wahlsystem echt nix mehr stimmen, wenn nur ein Sechstel CM werden. Denn die Zahl benötigter CM hat auch seinen Grund, denn wie sollen 8 Leute auf einen Channel (bzw die ganzen Tochterchannel) mit über 500 Leuten aufpassen???? Das geht doch gar nicht?! Vor allem, wenn nur 3 oder 4 online sind und dann auf über 10 Channel aufpassen müssen (40-50 Leute pro Channel). Dann kann doch kein CM mehr Zeitnah arbeiten! Wenn der CM 3 Fenster offen hat und dann von 2 Leuten nacheinander einen Notruf bekommt, dann ist das wohl klar, dass die CMs überfordert sind und dann unter Umständen keine CMs mehr werden wollen oder ihren Job aufgeben, wodurch es dann noch weniger CMs werden. Unterm Strich also: Es ergibt sich einen Teufelskreis.
Und dass es Channel gibt, wo von einem Nominierten dann kein CM gewählt wird ist auch total Dumm, denn CMs sind dazu da, um in Problemen eingreifen zu können, da kann es doch keine Channel ohne Moderator geben!!
Und man kann auch nicht alle Channel unter einen Teppich kehren. Es gibt Channel, wo zu wenige, aber auch Channel, wo zuviele den Test bestehen (sei es auch durch Hilfe, was nicht erlaubt ist). Dann muss man das nunmal berücksichtigen. Aber trotzdem ein klassisches Wahlverfahren durchzuführen, wo eh schon zu wenige Chatter nominiert sind, halte ich daher für unüberlegt.

Ich hab mir also überlegt, dass der CM-Test auf jedenfall vom Niveau her angehoben wird und mehr Fragen mit Fachwissen vorkommen sollten.
Und was die Minusstimmen und "Sympthievotes" angeht: Ich habe es selber erlebt, ich war 8 Monate CM im Channel Düren, habe meine Arbeit immer so gut gemacht wie ich konnte. Aber weil ich - vermute ich mal - mit dem Verhalten meiner CM-Kollegen Probleme hatte (sie machten gerne Nazi-Sprüche und das fand ich nicht so toll - HZA hatte darüber erfahren, aber sie bekamen nur Verwarnung - oder sie störten gerne das Chatklima, indem sie öters Stress mit Leuten anfingen, die nicht so "cool" waren wie die) Und weil ich oft gesagt hatte, dass es scheiße ist, was die abziehen, haben meine Ex-Kollegen (die fast alle Freunde sind) mir eine Art "Lektion" erteilt und mir Minustimmen gegeben und sich gegenseitig gevotet.
Was ich damit sagen will: Es gibt CMs die machen Mist, und wenn man ihnen was sagt, dann ist man gleich uncool und damit der "Uncoole" kein CM wird, werden gleich Minus-Stimmen verteilt.
Daher finde ich es gut, wenn Minus-stimmen auf 3 begrenzt werden und man nur EINE Stimme pro Chatter gibt und diese auch begründen sollte, was sich natürlich auf die Kompetenz des Chatters bezieht. Stimmen mit der Begründung: "Nervt uns" oder "weil ich sie nicht mag" sollten sich gezählt werden.
Natürlich sollte man gut mit den anderen Klarkommen, aber es sollten nicht nur die "beliebtesten" und "coolsten" gewählt werden, sondern auch die, die was können.
Aber nochmal zum Wahlsystem mit Nominierten unter der Maximalzahl:
Dann lässt man die wahlphase weg und dürfen stattdessen in der Zeit der Wahlphase ihr Können als CM zeigen und die HZAs können (auch wenns mehr Arbeit ist) dann sagen, wer was kann oder nicht - man bekommt das ja als HZA so mit. Wer dann zum Beispiel zu selten oder gar nicht on war, bekommt Amt weg und gut is.
Natürlich kann der HZA die Stammis denn fragen, wie die einzelnen sich machen, und wen sie für kompetent halten.

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Re: CM Wahlen [Re: ] - #1546205 - 06.08.2008, 16:27:41
SpandauerSweetBoy

Registriert: 22.10.2007
Beiträge: 753
Hey,

den Vorschlag von sarah cc finde ich persönlich gut und würde den auch an meiner stelle umsetzten!

Ich würde mich über eure antworten freuen...

grüße

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Re: CM Wahlen [Re: ] - #1546269 - 06.08.2008, 17:55:53
Goliath151
Nicht registriert


CM test noch niveauvoller??
wer wird denn dann noch CM?
dann hängt man wirklich mit 3 oder 4 CM's in einem channel.
klar sollten die Minusstimmen begrenzt werden. ich finde 3 minusstimmen und pro chatter eine minusstimme sehr sinnvoll. Die begründung dazu ist auch sehr Sinnvoll.
aber mir ist es neu das CM's gewählt werden sollten wenn sie sich gut mit den leuten im channel vertragen und ähnliches.

es werden doch mitlerweile nur noch nach sympatie gewählt. da kann man mir erzählen was man will.
und die CM's die was tun und die auch gut sind gehen meistens mit minusstimmen so weit runter das sie nicht wiedergewählt werden.

vorletzte wahl hatte ich im channel Aachen 25 stimmen.
bei der letzten wahl zu der im moment laufenden Periode hatte ich 17 stimmen. Zufall??? Nein! freunde von mir sind im urlaub.

ich will damit jetzt nicht sagen das ich als CM ungeeignet bin.
aber es hängt sehr viel damit zusammen ob man viele leute kennt die einen mögen oder nicht. und das chatter die CM's wählen sollen wenn man denkt das sie gut im channel sind und sich durchsetzen können und das was schon alles genannt wurde ist mir echt neu.

von 23 möglichen CM's laut /info wurden in /aachen 16 nominiert aber nur 14 gewählt. für viele ist es einfach zu mühsam die CM-doku zu lesen und zu lernen fürs CM amt weil sie ganz genau wissen das sie dann nicht mehr chatten können sondern sich um das channelklima kümmern müssen und fragen beantworten müssen.

meiner meinung nach sollten plusstimmen sowie auch die minusstimmen begründet werden. man sollte allerdings nicht sagen welche begründung zählt und welche nicht. sonst schreibt der stammi ja einfach das hin als begründung wo er genau weiß das es zählt.

ich finde es nicht sinnvoll das die admins gucken sollen wen sie für geeignet halten. weil die admins sind schon genug belastet.

vielleicht fällt mir nochwas ein aber erstmal war es das im groben und ganzen von mir.

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Re: CM Wahlen [Re: ] - #1548782 - 09.08.2008, 14:01:24
SpandauerSweetBoy

Registriert: 22.10.2007
Beiträge: 753
Hallo Goliath151,

natürlich hast du recht, dies wurde hier natürlich auch schon stark kritisiert bzw wir haben Änderungsvorschläge gemacht.

Mit den Begründungen finde ich rein theoretisch gut, aber wie gesagt theoretisch!

Es kann nicht jede Minus- und Plusstimme ausgewertet werden, dafür müsste sich vlt noch ein neues Team bilden, das wäre dann natürlich kein Problem, wenn Chatter daran Intresse haben. Dadurch wäre aber auch noch die Frage:
Wenn das Team die Frage durchgehen lässt, ist es in Ordnung oder haben die vlt geschummelt, damit der Feind kein CM wird?!
Natürlich kann die Teamleitung das kontrollieren.

Wenn es nach dem Team jetzt geht, ich würde mich dafür bereit erklären das Team zu leiten, natürlich bräuchte man die nötigen Dinge, d.h. es muss erst einmal alles umprogrammiert werden von Holgi bzw den SysAdmins, damit die Begründungen abgegeben werden können und diese an das Team zum bewerten weitergeleitet wird.

Das wäre natürlich ein bissl Arbeit, aber ich glaube das kriegt man hin zwinker

Grüße

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Re: CM Wahlen [Re: Colossus] - #1549384 - 10.08.2008, 10:56:39
Mullemaus58
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 18.09.2005
Beiträge: 33
Zitat:
Zitat:
Man könnte auch ab einer gewissern Nominierungsanzahl sofort CM werden,
wenn es 10 Stammi´s gibt und 30% jemand nominiert (also 3) kann der sofort cm werden ohne Wahl, natürlich sollte er den CmTest zu 100% bestehen :D


Das geht nich da es leider zuviele Leute gibt die Nomis kaufen um damit zu prollen da ist die gefahr zu groß das unfähige Leute einfach CM werden und die die mehr Erfahrung haben und gute CMs sind erst durch ne Wahl müssen mit - Stimmen.Und da die Gefahr besteht das sie nicht gewählt werden.

Ich finde ''gleiches Recht für Alle'' sollte bleiben.

MfG zwinker


Hmmmm ! Allso ! es besteht nicht nur die gefahr das die nicht gewählt werden , sondern es entspricht der realität das sie nicht gewählt werden , weil es sich rauskristalisiert, das sich ein neues machtgefüge in Knuddels aufbaut ! Aber , wie heißt es hochmut kommt vor den Fall ! Aber ihr könnt hier soviel schreiben wie ihr wollt, es ist nicht gewollt das was geändert wird , weil die die sich festgesetzt haben werden das was sie meinen erreicht zu haben nicht aufgeben wollen , erst dann wenn die normaluser mal wachgeworden sind, dann wird sich das ändern ! Und langsam werden die wach !

Und zum Thema stimmen kaufen ?? *lol* ist gang und gäbe im Chat, ich glaub 18 monate CM iss erfahrung genug , nur ich persönlich find es schade , das user sich kaufen lassen , sei es mit knuuddels oder mit geschenken die sie bekommen !

Aber ändern tun wir noch nix , erst wenn die da oben mal richtig wach werden , weil die, die meinen sie haben die macht hier, wollen immer mehr , weil sie denken es hält sie keiner auf und das bricht ihnen das knick ! *fg !

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Re: CM Wahlen [Re: Mullemaus58] - #1551616 - 12.08.2008, 20:09:40
Sarah cc
Nicht registriert


Zitat:

Aber ihr könnt hier soviel schreiben wie ihr wollt, es ist nicht gewollt das was geändert wird , weil die die sich festgesetzt haben werden das was sie meinen erreicht zu haben nicht aufgeben wollen , erst dann wenn die normaluser mal wachgeworden sind, dann wird sich das ändern ! Und langsam werden die wach !


Also langsam finde ich, wenn die Chatleitung nicht bereit ist, was am Wahlsystem zu ändern, sollen sie die CMs gleich abschaffen! bäh KO

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Re: CM Wahlen [Re: Colossus] - #1551892 - 12.08.2008, 23:43:24
SunshineBabe1986
Nicht registriert


Also ich mag mich jetzt auch einmal äussern.


Ich finde das ganze wahl system ziemlich suspekt. zum einen der Test ist super ( bis auf einige kleine Rechtschreibfehler ;D).

Jedoch finde ich, dass es für immerwieder gewählte sehr anstrengend ist jedesmal den test zu machen zumal er ja so lang ist.

Ich denke das man die minusstimmen einsetzen können sollte bei überschuss an nominierten.

D.h. wenn 14 gewählt werden können aber 20 nominiert sind und den test bestanden haben dann sollten auch die minus stimmen zur geltung kommen. Andereseit ist die personaliesierung der Wahl auch nicht gerade immer positiv.

Oft ist ein amtsmissbrauch zu erkennen. Sprich bevorteilung der eigenen Freunde und benachteiligung derer die man nicht mag.

Aber für die Stammchatter gilt ja eh : egal wie man es macht man macht es falsch xD

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Re: CM Wahlen [Re: ] - #1553506 - 15.08.2008, 01:21:50
SpandauerSweetBoy

Registriert: 22.10.2007
Beiträge: 753
Hey,

der Ersteller meldet sich natürlich auch mal wieder!

Also ich finde es auch nicht gerade gerechtfertigt, wenn die Chatleitung das Wahlsystem nicht ändert.
Wenn die CMs nur nach beliebtheit gewählt werden, bringt es nichts, deshalb denke ich es dient zur Sicherheit von Knuddels und sollte auch schleunigst was unternommen werden.

Grüße

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Re: CM Wahlen [Re: 12chat12] - #1553758 - 15.08.2008, 15:03:32
kirsche17riesa
​Stammi

Registriert: 23.02.2006
Beiträge: 237
Ort: Sachsen
Zitat:
Bei uns im Channel Marl sollten nach der /info 48 (!) CMs gewählt werden. 18 sind nominiert gewesen & haben somit den Test bestanden.
Nur 8 -.- wurden CM. Wieso gibt es diese Minusstimmen überhaupt?? Damit die Leute, die uns nicht leiden können diese uns geben können, weil die uns nicht leiden können ? Dieser Grund wäre echt abartig.
Ich finde diese Minusstimmen sollten echt abgeschafft werden und der CM-Test ein bisschen schwieriger und die Fehleranzahl sollte sich auf 3 oder so beschränken. Und die nominierten wären danach halt sofort CM oder man wartet und bekommt die Ergebnisse halt eine Woche später (sprich: am 27.??.08)




Ich denke nicht das die 5 Minusstimmen nur dafür dienen das jeder jedem Minus stimmen gibt weil man sich unternander nicht leiden kann. unschlüssig
Wie wir alle wissen ist es größtenteils ein Sympathievoten bei der Wahl . Dies lässt sich aber nunmal nicht vermeiden wenn es diese Minusstimmen gibt.

Und wenn jeder gleich CM werden würde weil er den Test bestanden hat hätte das garkeinen Sinn mehr, denn dann bräuchten wir diesen Test auch nicht wenn es keine Minus stimmen mehr geben würde.

Aber wie du schon sagtest man könnte die Fehleranzahl weiter einschränken.
Wie ich finde ist der Test noch viel zu einfach. lach
_________________________
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten. :-D

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Re: CM Wahlen [Re: kirsche17riesa] - #1555614 - 17.08.2008, 19:53:29
Goliath151
Nicht registriert


Eigentlich glaube ich das es eh egal ist das wir hier diskutieren über das thema.
von der chatleitung wird doch eh nix geändert...
ich glaube das ist sogar sehr sicher das ix geändert wird...

aber ich frage mich im moment...

wenn Admins wieder nominiert werden und gewählt werden brauchen sie kein Examen mehr schreiben.

Wenn CM's nominiert werden sollen müssen sie erst den CM test machen. wieso müssen CM's überhaupt den CM test noch machen wenn sie doch schon Mindestens eine CM periode hinter sich haben?

aber da haben wir es ja wieder. eine regel für admins und eine andere regel für den ganzen rest ;)

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