Glauben Satanisten an Gott?

Hey ho,

ich bin neu hier im Forumsabteil "Philosophie" und wollte euch folgendes fragen:

Glauben Satanisten an Gott?
Meiner Meinung nach ist die Lösung: Ja und Nein
Es widerspricht sich irgendwie alles.

Hier meine Begründungen:

Ja

Wenn sie an Gott glauben, wissen sie auch, dass Gott einmal siegen wird. Meines Wissens nach kommen alle Menschen, vielleicht auch Wesen (z.B. Tiere), egal ob gut oder böse in den Himmel. (Vielleicht wird es da unterschiedliche Stufen von gut nach böse geben, oder die Bösen kommen zur Hölle, dies weiß leider kein Mensch todtraurig)

Nur Satan soll dies nicht bekommen: Er soll meines Wissens nach in einem Gefängnis für immer und ewig verweilen oder für immer im Grab liegen, dass keiner besuchen würde. Da würden die Bösen entweder zur Hölle gelangen oder in eine tiefere Stufe des Himmels.

Doch wenn diese "Ja"-Lösung richtig ist, frage ich mich:
Wieso gibt es "naive Satanisten", die wissen, dass Gott existiert, und trotzdem auf Satan hören wenn sie wissen, dass Satan bald nicht mehr existiert, und dies für die zum Nachteil wird?

confused

Nein

Wenn sie nicht an Gott glauben, frag ich mich wie sie an Satan glauben können. Nur, weil so etwas wie "Voodoo" klappt? (Ich habe mich damit nicht auseinander gesetzt, doch ich glaube, da ist etwas dran)

Sie wissen doch selbst, dass so etwas böse ist, wieso tun sie dann so etwas? Es ist doch unmenschlich.

Und sie müssen an Gott glauben, den in der Bibel taucht doch Satan auf.


Was meint ihr dazu? Wäre nett, wenn ihr antwortet zwinker



P.S.: Es kann sein, dass ich grad viel Müll getippt habe, aber ich wüsste trotzdem gern was ihr davon haltet.

Du verwechselt Satanisten mit Okkultisten.

Okkultisumus hat meines Wissens nach nur etwas mit Magie zu tun, oder liege ich falsch?

Die satanisten kann man nicht in eine gruppe stecken es gibt solche und solche wie bei den christen.

Mansche werden sich besser mit der bibel auskennen als irgend ein christ.
Andere finden es geil tiere zu opfern oder sonstige rituale abzuhalten.

usw...

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Aber wenn es gott geben sollte, muss es auch einen teufel geben. Das ist für mich keine frage, da das alles ne frage des gleichgewichts ist.


Außerdem wer sagt das jeder den quatsch glaubt, dass das gute immer siegt? Das ist nur in den filmen so.
Theoretisch gedacht: Kann man annehmen das Gott und Teufel unsterblich sind? Wie soll es da bei irgendwelchen "Machtkämpfen" zu einen eindeutigen sieg kommen, wenn sie doch nicht sterben?

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Ich würde lieber die hölle wählen als eine langweilige grüne und vor blumen strotzende gegend wo alle friedlich mit einnander volkstänze abhalten.

Sie können an die Existenz Gottes glauben, aber trotzdem bezweifeln, dass die Aussagen über Gott, z.B. die aus der Bibel, der Wahrheit entsprechen.

Wichtiger Punkt ist hier wohl der Aspekt des "Freien Willens". Wenn man an einen solchen glaubt und (zumindest den eigenen freien Willen) als wertvoll(st)es Gut ansieht (was meines Wissens bei jedem Satanisten so ist), dann ist der Gedanke eines Gehorsam fordernden Gottes nicht mit der Verwirklichung dieses höchsten Gutes vereinbar => Gott mag aus satanistischer Sicht existieren oder auch nicht, er ist aber nicht "gut" und steht dem "Guten" sogar im Wege.

Ja, gute Meinung.

Ich hab damals eine Facharbeit über Okultismus geschrieben, ist ein paar Jahre her, aber ich weiß noch, dass sie sich gegen die Religion, oder mehr gegen die Kirchen gerichtet haben und überwiegend scharze MAgie vollzogen haben, das war auch ein Grund warum ich ne schlechte Note bekam, weil mein Deutschlehrer auch gleichzeitig Rellilehrer war und das net toll fand, wie ich die Kirche darstellte ;)

lol

Hallöchen,

Pumaboy 92 hiermit möchte ich dich darauf hinweisen, dass deine Ein-Wort- oder Ein-Satz-Beiträge wenig sinnvoll sind. Außerdem steht auch im Forumsknigge, dass solche Beiträge nicht erwünscht sind. Bitte unterlege deine Meinung mit Argumenten oder Beispielen, aber so Sachen wie 'lol' kann niemand deuten, was gerade im Subforum Philosophie sehr wichtig ist.

Dankeschön,
Lisa.

Ich dachte das lol wäre klar, aber wenn du meinst...

Ja, ich werde es demnächst sein lassen zwinker

Stell dir einfach vor, ein Forum ist wie eine große Diskussionsrunde, wo man nur reden darf, wenn man sich meldet, nun wirst du dran genommen und sagst lol...

Hoffe du verstehst den Vergleich und warum wir sowas mehr oder weniger Sanktionieren müssen...

Es gibt Antworten und Kommentare die man vermeiden kann oder sollte...

Oder aber man schreibt sie aus.

Nunja, zurück zum Thema...

Also eigentlich schließt sich Satanismus mehr oder weniger selbst aus...

Wenn diejenigen nicht an Gott glauben, kann es auch Satan nicht geben, der wohl oder übel was mit Gott zu tun hatte.
Keine Ahnung, wie bibelfest ihr seid, aber Satan hatte sich afaik über Gott erheben wollen und wurde deshalb verbannt.
Wer an Gott nicht glaubt, schließt damit auch den Glauben an Satan aus.

Ich denke, die meisten sind Mitläufer, die es cool finden, sich schwarz anzuziehen, Tiere zu opfern und einfach nur böse zu sein. Aber mit ernsthaftem Glauben an Satan hat das meist nicht viel zu tun.

Wenn man an Gott glaubt, aber trotzdem Satan "hinterherrennt", hat sich irgendwie ein eigenes Bein gestellt...
Denn Satan soll "den Verlierer" kennzeichnen, den Versucher und das personifizierte Böse.

Satan ist nicht der Verlierer. Man nennt es Widersacher. Und keine Ahnung wie bibelfest du bist, aber exakt das steht auch da.

Übrigens, wie schon gesagt wurde, glaubt man nicht an Satan, zumindest nicht Gottesersatzbild. Grob gesagt ist man selber der Gott. Und: Nur weil es eventuell keinen Gott gibt heißts nicht, dass es keinen Satan gibt - reine Einstellungs/Glaubenssache. Vorallem ist der Glaube an die Existenz durchaus anders als der Glaube an Gott selbst. Bisschen sauberer differenzieren hilft oft schon.

Uuund...man kann auch, wenn man es so darstellen mag wie du, Verlierer mögen, ohne sich ein Bein zu stellen.

Da hast du jetzt aber nicht aufgepasst...
Ich sagte, dass es ohne Gott auch keinen Satan geben kann, jedenfalls keinen, der mit der Bibel zu tun hat. Wenn, dann irgendein anderes Wesen, das man als Personifizierung des Bösen definiert.

Und Verlierer habe ich ja nicht umsonst in Anführungsstriche gesetzt, mir ist zu dem Zeitpunkt kein treffenderes Wort eingefallen zwinker

Bei dieser Frage muss ich spontan an "Faust" denken. nase



Vllt. sind sie auch das gleiche Wesen? Gottes Wege sind unergründlich sagen Christen immer gerne, wenn sie keine weiteren Argumente finden. Man könte sich auch einmal vorstellen was passiert, wenn Gott auf einmal nicht mehr da ist. Würde denn der Teufel auch verschwinden?

Davon ab ist es nun fraglich ob alles, was in der Bibel zu finden ist, auch wahr ist. Es könnte ja auch sein, dass sich die Bibel in Bezug auf Gott irrt. Es kann ja auch sein, dass es nur einen Teufel gibt und alle, die nicht in die Hölle fahren ewige Ruhe erreichen.

Ich kenne mich in den Kreisen nicht aus, gehe aber rein spekulativ davon aus, dass sehr viele Leute, die sich als Satanist betiteln, dies rein provokativ gegen das Christentum (und andere Religionen, in denen Satan das Böse darstellt) tun. Demnach nach wohl weder an Satan, noch an Gott glauben.

Die wo du meinst, nennen sich Atheisten. ;o

Im "ursprünglichen" Sinne (gibt natürlich massig Richtungen, wo es geendet ist) glauben Satanisten weder an Gott noch an Satan und benutzen Satan als Symbol für Nichtglauben.

Das hat nichts (natürlich gibt es Richtungen, wo es doch dort endete, aber eben das Prinzip) mit Teufelsanbetung zu tun.


Satanisten im ursprünglichen philosophischen Sinne können Atheisten oder Agnostiker sein, möglich ist auch eine differenzierte, moderne Betrachtung einer beseelten Natur, was sich nicht ausschließt, da Götter ja definiert werden müssen und man Mächte, die man nicht erkennen oder benennen kann, durchaus anders als Götter bezeichnen kann.




DeaHamster

Das erinnert mich an ein Buch, welches ich gelesen habe. Darin wurde ein Mädchen zur "Satanisten" aus Trotz zu ihrer Mutter, welche Christin war.
In extremen Fällen halte ich sogar solche Gegensätze für möglich...

Wir sollten aber Satanisten und Teufelsanbeter besser begrifflich trennen.


Es ist nicht dasselbe.


DiaboloHamster

Wenn du den "Teufel" als Wesen weglässt, ist das so ziemlich die buddhistische Ansicht. Nur wer NICHT ewig lebt, kann Ruhe erreichen.

Dies gilt dort auch für Götter ... nur das sie dort nicht so bezeichnet werden ... na ja ... Definitionsfrage.



BuddhaHamster

Es gibt ueberhaupt keinen Satan, der mit der Bibel zu tun hat.
Die ganzen Kirchen sind falsch. Es gibt keine Hölle und keinen Satan. Jeder Mensch kommt laut dem christlichen Glauben in den Himmel.

Ja, das ist schon richtig.
Aber den Erzengel Luzifer (=Satan) hat es trotzdem gegeben und dieser wurde in die Hölle verbannt.
Ich bin evangelisch, deshalb weiß ich nicht, ob die Katholiken todsünden vergeben... Diese wurden vor Kurzem übrigens angepasst bzw. modernisiert...
Falls Todsünden nicht vergeben werden, müssten diese Menschen theoretisch in die Hölle... aber so firm bin ich in der Sache auch nicht, bei den evangelischen Kirchen gibt es keine Todsünden...

Ich denke seit sich Jesus hat auf's Kreuz legen lassen, seid ihr Christen frei von Sünden.
Oder habe ich da was falsch verstanden?

Bingo ;)

So ist der Glaube, Jesus hat alle Sünden der Menschheit auf sich genommen und hat sich als "Lamm" geopfert...

Edit: Aber nichtsdestotrotz hat die Katholische Kirche Ablassbriefe verkauft, um den Petersdom zu finanzieren.
Damals wurde gepredigt, dass man mit dem Kauf so eines Briefes die Zeit im sog. Fegefeuer verkürzen kann.
Außerdem beziehen sich die Todsünden nur auf die Katholiken, die Evangelen distanzieren sich von so etwas...

Quatsch, seit wann hat es etwas mit Provokation zu tun, wenn man Atheist ist?!



Wobei das Fegefeuer meiner Verständniss des Christentums nach auch nichtmehr Menschen "quälen" kann, da Jesus alle Sünden der Menschheit auf sich genommen haben soll.n

Sooo, nach dem was ich heute in Religion gelernt habe, glauben Satanisten nicht mal an den Teufel.
Satanisten glauben an keine göttliche Kraft, sie vergöttern so zu sagen sich selbst.
Von daher nein, sie glauben nicht an Gott.

Hab ich doch geschrieben dass "echte" Satanisten den Teufel nur als Symbol für Nichtglauben benutzen und eigentlich eben nichts glauben ...


Manchmal ist es nützlich, den ganzen Thread zu lesen ...



DieSatnischeFÄRSEalsHamster

Ich sagte ja auch nur, dass es damals zur Einschüchterung und Panikmache gepredigt wurde, damit die Kasse wieder klingelt zwinker

Ich habe doch nie etwas gegenteiliges behauptet?!