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Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? - #1074903 - 16.03.2007, 19:56:52
brazil slave
Nicht registriert


Hallo Philosophiefreunde,

Da wir in diesem Thread zu weit vom Thema abkamen und dieses "Offtopic" doch sehr interessant ist, mache ich diesen Thread auf.

Was ist Objektivität?
Gibt es sie überhaupt?
Ist nicht alles Subjektiv?


>cib:
Nun, wir sind nicht allwissen, niemand wird es je sein, deshalb gibt es keine Objektivität...
Die Subjektivität ist dem Leben gemein, das Gegenteil von Subjektiv ist Objektiv, wären wir also allwissend, wären wir nicht lebendig! kopfstand

>fatAndy:
Objektiv ist eigentlich alles was nicht Subjektiv ist, also nichts...
Was du Objektiv nennst ist vllt eine geringere Subjektivität...

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: ] - #1074939 - 16.03.2007, 20:26:44
cib
Provo​katio​nsspa​mmer​

Registriert: 02.05.2006
Beiträge: 3.080
Zitat:

>cib:
Nun, wir sind nicht allwissen, niemand wird es je sein, deshalb gibt es keine Objektivität...


Wenn du nicht allwissend bist, weißt du auch nicht, ob wir je allwissend sein werden. "Ich weiß, dass ich nichts weiß, und noch nicht mal das weiß ich."
_________________________
The mask on my face, maybe you can see through it..

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: cib] - #1074963 - 16.03.2007, 20:43:32
brazil slave
Nicht registriert


Hallo cib,

Auch wenn ich nicht allwissend bin, so verbietet mir die Logik das allwissende...:

Subjektiv ist Folge des Lebens, unvereinbar mit Objektivität...
Ein allwissender wäre objektiv, also tot!

Ich werde nie allwissend sein...

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: ] - #1074986 - 16.03.2007, 21:01:26
cib
Provo​katio​nsspa​mmer​

Registriert: 02.05.2006
Beiträge: 3.080
Zitat:

Subjektiv ist Folge des Lebens, unvereinbar mit Objektivität...
Ein allwissender wäre objektiv, also tot!


Nicht unbedingt. Du kannst nur sagen, was es gibt, nicht, was es nicht gibt.
_________________________
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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: cib] - #1075135 - 16.03.2007, 23:20:53
Mysticus Insanus
Nicht registriert


Wenn du wirklich allwissend bist, kannst du auch sagen, was es auf keinen Fall geben kann, da du auch die Gesamtheit der Naturgesetze im Detail kennst. glücklich

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: cib] - #1075540 - 17.03.2007, 13:12:07
brazil slave
Nicht registriert


Hallo,

Ziehen wir einen weiteren Schluß:

Wissen ist Macht, also ist ein allwissender auch ziemlich mächtig... (möglicherweise allmächtig, aber lassen wir das mal raus, dann würden wir wieder ins religiöse abdriften...)

Nun ließe sich der Umkehrschluß ziehen, dass der Mächtigste am nächsten an der Allwissenheit dran ist...
Und ist das nicht ziemlicher Unsinn?

Objektivität verhindert Subjektivität, da sind wir uns ja einig...
Umgekehrt natürlich genauso...
Wie ich bereits sagte ist Subjektivität Folge des Lebens, also ist Allwissenheit und Objektivität unmöglich für das Leben...

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: ] - #1075576 - 17.03.2007, 13:51:52
cib
Provo​katio​nsspa​mmer​

Registriert: 02.05.2006
Beiträge: 3.080
Zitat:

Objektivität verhindert Subjektivität, da sind wir uns ja einig...


Du machst einen kleinen Fehler: Ein Wesen ist nicht objektiv oder subjektiv, ein Gedanke ist es. Ein Wesen kann zugleilch objektiv und subjektiv denken.
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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: cib] - #1075590 - 17.03.2007, 14:02:17
brazil slave
Nicht registriert


Hallo cib,

Nein, ein Gedanke ist die Folge subjektiver Schritte, also niemals objektiv...

Objektivität ist für Lebewesen nicht erreichbar, allenfalls ein unereichbarer Wert um die Skala der Subjektivität zu eichen!

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: ] - #1075655 - 17.03.2007, 15:12:13
der wahre fatAndy
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 09.04.2006
Beiträge: 1.472
Ort: Arnstadt mitten in Dieringn
Zitat:
>fatAndy:
Objektiv ist eigentlich alles was nicht Subjektiv ist, also nichts...
Was du Objektiv nennst ist vllt eine geringere Subjektivität...


weniger subjektiv und mehr... objektiv?
_________________________
Bis das Gegenteil bewiesen ist...

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: der wahre fatAndy] - #1075736 - 17.03.2007, 16:57:27
brazil slave
Nicht registriert


Ja,
eine relative Objektivität, aber keine richtige Objektivität...

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: ] - #1075940 - 17.03.2007, 20:25:53
der wahre fatAndy
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 09.04.2006
Beiträge: 1.472
Ort: Arnstadt mitten in Dieringn
Vielleicht sind Subjektivitæt und Objektivitæt immer relativ...?*rhetorische Frage*
_________________________
Bis das Gegenteil bewiesen ist...

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: der wahre fatAndy] - #1076006 - 17.03.2007, 21:21:31
cib
Provo​katio​nsspa​mmer​

Registriert: 02.05.2006
Beiträge: 3.080
Wie wärs wenn jemand die Begriffe erstmal definiert?
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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: cib] - #1076034 - 17.03.2007, 21:45:54
der wahre fatAndy
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 09.04.2006
Beiträge: 1.472
Ort: Arnstadt mitten in Dieringn
Das wär dann aber immer eine subjektive Definition zwinker
_________________________
Bis das Gegenteil bewiesen ist...

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: der wahre fatAndy] - #1076040 - 17.03.2007, 21:53:58
cib
Provo​katio​nsspa​mmer​

Registriert: 02.05.2006
Beiträge: 3.080
Ich heul gleich..
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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: cib] - #1076085 - 17.03.2007, 22:35:53
brazil slave
Nicht registriert


Ja!
Wir haben es geschafft, cib weint xD

Das Problem der Definition ist ja, dass Subjektiv und Objektiv zueinander in Relation stehen!

Subjektiv ist für mich eig. alles was man macht/denkt etc, man ist von sich selbst beienflußt.

Objektiv ist von keinen äußeren Umständen beinflußt...

Deshalb ist der Mensch zu Objektivität nicht in der Lage, dieses Wort, dieser Zustand dient lediglich dazu den Grad der Subjektivität zu bewerten...

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: ] - #1076668 - 18.03.2007, 15:58:39
sweetboy 63510
Nicht registriert


Im Pantheismus ist Gott alles.

Also objektiv

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: ] - #1076810 - 18.03.2007, 18:56:39
Mysticus Insanus
Nicht registriert


Zitat:
Im Pantheismus ist Gott alles.

Also objektiv

Richtig, und genau deswegen ist die Frage, ob es Objektivität gibt/geben kann, im Grunde dieselbe wie die Gottesfrage...

Wenn ich mit "ja, aber nicht im Rahmen menschlichen Erlebens" antworte, gebe ich damit bereits eindeutig ein Statement über meine religiöse Einstellung ab. grins

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: ] - #1076997 - 18.03.2007, 21:08:07
brazil slave
Nicht registriert


Na gut, damit es nicht daruaf hinausläuft...

Ist Objektivität für den Menschen möglich?
(Höhere Wesen könnten wir so oder so nicht beurteilen, da sie uns höher wären, ein Hund kann auch nicht die Denkstrukturen eines Menschen nachvollziehen...)

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: ] - #1107699 - 16.04.2007, 15:01:31
Türann
Nicht registriert


nein.
es gibt keine objektivität.
und zwar aus ein paar einfachen gründen:
-der mensch verfügt nicht über die notwendigen sinne, um objektivität wahrzunehmen - das gehirn wandelt die reize der augen, ohren etc um und ergeben so ein zerrbild der wirklichkeit
-die umwelteinflüsse beeinflussen die wahrnehmnung der wirklichkeit
-unbewusste wünsche dämpfen die fähigkeit zur objektivität

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Re: Objektiv und Subjektiv... Gibt es Objektivität? [Re: ] - #1189586 - 05.07.2007, 20:36:31
Saby-m-89
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 25.08.2006
Beiträge: 6
Zitat:

Was ist Objektivität?
Gibt es sie überhaupt?
Ist nicht alles Subjektiv?


Objektivität gibt es in der Tat, jedoch werden wir sie niemals erreichen können. Es ist nicht alles subjektiv, jedoch ist alles subjektiv, was von deiner Person her kommt, also für einen selbst alles. Doch außerhalb unseres Denkens und Seiens gibt es auch Objektivität.

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