Knuddels war wieder in den Schlagzeilen

Hi,
Am 22.10 zum 23.10.2006 um genau 01:45 war in der Sendung *neues* im ZDF Knuddels negativ aufgefallen.
In der Sendung wurden zwei Filmbeiträge an hand eines 12 jährigen und 17 jährigen gezeigt wie sehr doch diese zielgruppe allein gelassen wird.
Als Gast war eine Jugendschutzbeauftragte für Kinder und Jugendfragen eingeladen.
In dieser Sendung ging es vorwiegend um die frage wie sich Kinder und Jugendliche verhalten sollten wenn sie von älteren angemacht werden.
An hand des Filmbeitrages des 12 Jähriegen ist klar zu sehen gewessen dass, keine hilfen vorhanden war.
Dieser 12 jähriege hat keine unterstüzung durch ein gerufnen Admin oder angesprochnen Cm erfahren. Auch ist in diesen Filmbeitrag gezeigt wurden dass er keine Antwort auf seine mitgeteilten Screens bekommen hat.
Dass Team vom ZDF war ein Tag bei diesen Jungen und konnte sich selbst davon überzeugen, dass sofortige hilfen ausbleiben.
Auch tage später konnte kein Erfolg durch dass *Jugendschutz-Team* oder einen Admin verbucht werden.
Daher sagte die Jugendschutzbeauftragte für Kinder und Jugenfragen ,dass alle die sich durch ältere belästigt fühlen einen Screen zu machen und sich sofort bei ihren Eltern oder der Polizei zu melden.
Die Jugendschutzbeauftragte teilte in der Sendung mit auf keinen fall sich bei einen Admin zu melden ,sondern gleich selbst aktiv zu werden.
Auf der Seite www.Jugendschutz.com könne man sich auch melden bzw in jeder größeren Stadt wo solche einrichtungen vorhanden sind.

Die Jugendschutzbeauftragte sagte auch dass es noch sehr viel zu verbessern gebe und die richtlinen für die *angebliche* Sicherheit ein trugschluss sein und somit nicht ausreicht um Kinder und Jugendliche vor Sexuellen anmachen zu schützen.

Knuddels wurde als Kinder und Jugendgefährdent eingestuft.
Anhand des Filmbeitrages des 17 jährigen ging es ruhiger zu jedoch konnte auch er nichts gutes über diese sache berichten.

Auch bei denn 17 jähriegen war ein Tag lang ein Team vom ZDF und konnte die selbe entwicklung wie bei den 12 jähriegen beobachten.

Wenige Tage später kamm auf den HR ebenfalls eine Sendung die sich mit den Thema Knuddels befasste. Und wieder ging es um Sexuelle angebote an Kinder oder Jugendliche.
Und wieder wurden die Opfer allein gelassen .
Und dass obwohl alle möglichen Screnns an einen Admin oder Jugendschutz-Team gesendet wurden.
Auch die Cms die angeschrieben wurden haben nicht wirklich geholfen.

Ich finde dass es Zeit wird dass sich auch hier was tut damit man nicht wieder was über knuddels.de im TV sehen muss.

Im verlauf der Sendung *neues* im ZDF wurden weitere Chats geprüft.
Darunter waren Seiten wie AOL, Freenet, MSN-Groups, und Lycos, im vergleich zu diesen Seiten hat knuddels sehr schlecht abgeschnitten ...so die Jugendbeauftragte für Kinder und Jugendschutzfragen confused

Dass sowas nicht immer zu verhindern ist sollte jeden klar sein.
Aber mehr Einsatz von den Ehrenamtlichen könnte man erwarten.
Es bleibt also offen wie lange es dauert bis wieder knuddels in aller munde ist.

Ich finde dass noch viel mehr gemacht werden muss, als bisher als angeblich sicher verkauft wurde .

Biba all glücklich

Komischerweise wurde bei mir bisher alles im Jugendschutzbereich bearbeitet, was ich an ein Jugendschutzteammitglied oder einem normalen Admin (wenn der Nick an sich schon gegen die Agbs verstoßen hatte), mit Konsequenzen für diejenige Person bearbeitet.

Woher will das Zdf team denn wissen, dass nicht getan wurde?
Können die sehen, dass Nicks gesperrt wurden, oder Admineinträge gemacht wurden?`- NEIN!

Naja egal, um 1:45 hat das wahrscheinlich eh kaum jemand gesehen lach

Tja, das ist mal wieder ein klarer Fall von Selbstschuld. Knuddels ist an all dem selbst Schuld, da können sie noch so viele Leute beauftragen die "Kinder" zu schützen - Es ist nunmal nicht möglich, bei jedem Gespräch, das jemand führt mitzulesen.

Knuddels hat halt den großen Fehler gemacht, sich als "Flirt-Community" zu bezeichnen und dann aber widerrum alle Altersklassen hier chatten lässt.

Ich find es gut, dass sowas mal im Fernsehen gezeigt wird. Vielleicht versteht "Holgi" dann endlich mal, dass er sich entscheiden muss, zwischen "Flirtcommunity",oder "Kinderchat".

Woher will das Zdf team denn wissen, dass nicht getan wurde?
Können die sehen, dass Nicks gesperrt wurden, oder Admineinträge gemacht wurden?`- NEIN!


^^Dass Team von ZDF war dabei als dass alles passiert ist.
Und soweit dass in der Sendung gesagt wurde stande dass Team bis zum Redaktionschluss in direkter verbindung mit den 12 und 17 Jähriegen.
Daher wussten die dass auch.

Dieser 12 und 17 jährige werden das genauso wenig wissen könnne ... Noch weniger als das Zdf team...

Das nix passiert habe ich auch schon desöfteren gesehen... neulich war ne 17 jährige im Chan die >>öffentlich<< nach Sodomie erfahrungen gefragt hatte, in nem Chan für doch sehr kleine Nutzer. Anwesende CM hat das nichtmal gestört und wie viele wissen jetzt nicht was Sodomie ist? Ich wette der Großteil und wenn man nichtmal weiß was es ist, kann mans auch nich verhindern.

Und wenn man dem glaubt was die Leute so sagen waren sicher schon 11 Screens von mir beim Admin, mehr als 4 ma info gelöscht is nich passiert und das Teilweise unter Angabe von äußerst schwachsinnigen Gründen >.<



Das sicher nicht, aber wenn gewisse Nicks noch tagelang on sind werden sie wohl kaum gesperrt sein, oder irre ich mich da jetzt? zwinker
Und Admineinträge bringen doch sicher genauso viel wie Verwarnungen von der Schule :x

Hi,
Da gebe ich dir schonmal recht.
Dass problem wird sicher noch eine weile anhalten.
In so einen Chat wie Knuddels, müsste viel mehr aufgepasst werden.
Wobei ich mal ganz vorsichtig die prognosse in den raum stelle und mich frage ob dass was da passiert auch für voll genohmen wird.

Holger kann nicht davon ausgehen dass die User zahl ständig steigt, dass es so ist liegt nicht daran dass knuddels so toll ist , sondern ehr daran dass durch viel werbung für ein FAM Chat im grossen still geworben wird.
Siehe die verlinkung im MSN-Messenger.

Die Sexuellen anmachen sind nach meiner auffassung mehr geworden denn wenn es nur eine einmaliege sache wäre würden sich nicht die Medien darauf stürzen.
Und wenn du schon selber sagst dass du sowas auch schon erlebt hast und nix passiert ist wirft dass neue fragen auf.
Der standartspruch dass die vielen Admins zu viel zu tun haben zieht schon lange nicht mehr.
Bei solch ein vorgehen muss knuddels sofort handeln ohne wenn und aber.
Dass aber nix passiert kann auch daran liegen dass es nicht ernst genohmen wird.Und daran sehe ich dich größte gefahr.
Dass sich die Medien mit knuddels befasst haben liegt nicht daran dass man sich gegen knuddels de verschwört hat, sondern im vergleich zu anderen Seiten einfach festgestellt hat , dass nix passiert zum schutz der Kinder und Jugendlichen.
Was nützt dann ein Admin oder ein Jugendschutz-Team wenn es nicht aktiv wird ,bzw auf nix reagiert.
Richtig wäre gewessen dass sich einer bei den 12 und 17 Jährigen gemeldet hätte um dass problem zu klären.
Leider war dass ja so wie es dass ZDF und der HR gezeigt haben nicht der fall.
Und somit sind Teams die ja genau sowas verhindern sollen völlig nonsins.
confused

Man kann aber nachschauen, welcher Nick gesperrt wurde etc.
Und knuddels tut wirklich kaum was, auch bei FOtoverstössen mit rechten symbolen (z.b.)

Heut mussten 3 Fototeammember, 1 Admin und das Art benachrcihtigt werden für 1 foto...

Da kanns beim Juschu net anders sein, auch wenn sich leute wie loddeHb mehr als viel für juschu einsetzen und die arbeit sicherlich besser machen, als mancher Polizist :)

Hier ist aber nicht dem Juschu, viel mehr Cm und Admin vorwurf zu machen. Denn man san wirklich deutlisch das keinerlei hilfe kam, nicht drauf eingegangen wurd!

zwinker

Um in dieser Diskussion fortfahren zu können, würde mich mal intressieren was bei den Medie, oder euch, schon als Jugendgefährdend zählt?

Eine Cs anfrage an nen 17 oder 14 Jährigen? Sehr schlimm, davon krieg ich nämlich auch schon immer panische Angst, dass der/die die Absicht hat mich sexuell zu missbrauchen...

Anderes ist es ja wenn jemand fragt: "Hi wer hat bock sich zu treffen? Wohne in Recklinghausen !!!" Oder "Welches süße girl hat bock sich taschengeld zu verdienen?" oder Aufforderungen an Jemand, die er an einer 3. Person vor der Cam ausführen soll. (sowas les ich hier nie?!)
Das einzige was ich hier öfters lese ist "Wer hat ne Cam?" und da kann man schon kritisch kucken, da man ja Kinder zu sexuellen Handlungen bringt, was zu recht strafbar ist, wenn man diese dann veröffentlicht... Aber das man nach einer Cam fragt heißt ja nicht, das man gleich Camsex will..


Aber so eine Cs/Rs anfrage ist doch nicht jugendgefährdend, solang sie nicht an unaufgeklärte Kinder im Grundschulalter geht ;) Und natürlich ist es auch korrekt, das solche Anfragen nach Cs/Rs/ts/Cam usw. verboten sind.

Aber ab einem Alter von 12 dürfte an so einer harmlosen Cs anfrage nix schlimm sein...

Nabend,
das kommt leider davon Holgi und co wenn man Msn verlinkt und die Sexuellen anfragen besonderst Camsex um ein vielfaches steigt,des kommt davon wenn Cms in nicht unter 18 channel sexuser nur muten dürfen(nicht in allen channels).Des kommt davon wenn man kein mindstalter beim anmelden setzt.

Liegt aber wohl auch an den schwarzen schafen von CMs und admins die es leider gibt,vieleicht hat zdf einfach nen miesen Tag erwischt wo enige vom Juschu nicht da waren oder viel zu tun hatten.


Alles in allen Knuddels muss mehr tun.

Und ZDF und co können ruhig auch mal die guten seiten an knuddels zeigen die überwiegen.


MfG ~Sess~

Mag sein aber vllt. einen Tag vorher gegen 17 Uhr auf 3Sat denn da kam die ursprüngliche Ausstrahlung.
Außerdem ging es speziell nicht gegen Knuddels, sondern allgemein um die Sicherheit von Jugendlichen und Kindern in Chaträumen und da wurde nicht nur knuddels.de getestet.

Das man auf knuddels.de zurückgegriffen hat mag vllt. auch damit zusammenhängen das eben viele Experten von dem Chat abraten und er eben auch schon öfters negativ in den Medien auftauchte.

D.

Hi,


Hier ist aber nicht dem Juschu, viel mehr Cm und Admin vorwurf zu machen. Denn man san wirklich deutlisch das keinerlei hilfe kam, nicht drauf eingegangen wurd!

^^^
Dass ist so nicht richtig denn wie der name schon sagt es heißt Jugendschutz-Team und nicht *wünsch dir was* . Dem Team trift also mitschuld egal ob sie gerade da waren oder nicht.
Fakt ist jedoch dass die Medien sicher was anderes berichten würden, wenn es was anderes oder posetives zu berichtigen gebe.
Solange diese zustände anhalten und keine wirklich was gegen diese anmachen *wirksamm* was tut solange wird sich auch nix ändern.
Befürworter die alles schön reden und meinen dass wird ja alles hoch gespielt gibt es genug hier im Forum. Dass problem jedoch hat bisher weder ein Admin und auch kein Mitglied des Jugendschutz-Team angepackt .Bisher haben sie sich nur um unwichtige sachen gekümmert undwichtig auf wirklich harte vorwürfe bezogen ..will dass nur klarstellen damit keiner sich auch dem schwan... getretten fühlt.

Die Öffendlichkeit ist nun auf missstände in diesem Com.Bereich aufgeklärt und sicher werden noch mehr TV Berichte folgen.
Die frage wird sein wie lange sich Knuddels bei so einer schlechten werbung halten kann, denn ich kann mir vorstellen dass sicher sehr bald der Staatsanwalt mal bei Holgi anfragen tut um zu wissen was da los ist.

Denn er ist ja nach dem EU -Recht für die Inhalte seiner Seite die von anderen ins netz geschrieben werden selber verantwortlich.
Und wenn er nicht selber für diese sachen sorgen kann dann muss er eben für die einhaltung der AGB ODER sagen wir mal Hausordnung durch andere soregn.
Dies passiert durch Admin ,Cm, oder Jugendschutz-Team leider sind die nie da oder kümmern sich um nix wie ja schon berichtet wurde.

Und somit ist Hoger eigenverantwortlich oder eben seine Gmbh ink partner sollte es da mal wirklich soweit kommen dass der Staatsanwalt auf grund von vielen Anzeigen wegen Sexueller nötigung in seinen eignen *Chatdienst* hagelt.

Es gibt also viel zu tun und knuddels könnte sogar auf grund solcher sachen lahm gelegt werden ein Urteil und ein Beschluß würden reichen.

Und knuddels war mal.

Also damit dass nicht dazu kommt muss einiges getann werden

See you later
confused

Und wenn ich auf der Straße auf ein One-Night-Stand angesprochen werde, ist natürlich auch die örtliche Polizei für den Inhalt dieser Anmache verantwortlich ...


Der größte Kritikpunkt ist immer noch das Notrufsystem... Da liegen diese "Tester" von den "Fachstellen" meisten Wert drauf ...

Denk ich ...

Also das Juschu Team tut sicher was, das die garnichts tun, kannst nicht behaupten.

Ich kenn eine die da drin ist, und ich weiss wie sehr sie sich da reinkniet, wiesehr da was gmacht wird, nur bekommt mans als nicht Teamember oft nicht mit

Hallo,
hiermit möchte ich mich auch mal zu Wort melden.

[*]MSN-Verlinkung

Was ist daran schlimm wenn Holgi MSN verlinkt? Das ist nur Werbung! Wenn E-Bay Werbung verlinkt wird und man kommt zufällig auf einen Betrüger kann man ja auch sagen Holgi unterstütze Betrug!

[*]CS - Anfragen

Wie man (mit 14) wissen muss (durch JuSchu-Test) kann man Leute die nach cs fragen iggen!



[*]Jugendschutzteam

Woher will irgendwer wissen, was das Team macht und was nicht? Ich glaube das weder das ZDF noch sonst einer meiner Vorposter Zugriff auf die Admininfo hat!

[*]Persönliche Meinung

Wir sollten, wie bei PlusMinus, eine E-Mail schreiben! Je mehr schreiben deso besser! Dann weiß das ZDF das sich die Mitglieder hier meinen Knuddels sei zu unrecht schlecht gemacht worden!


Soviel dazu!
Ich muss jetzt zur Schule - sonst wäre mein Post länger geworden traurig

Liebe Grüße
René

Cool - ne Seite, die es gar nicht gibt. Super Hilfe *Daumen hoch*

Ein Jugendschutzbeauftragter sagt also, man soll selbst aktiv werden und sich an die Polizei wenden. Okay - da müssen nur leider krassere Sachen passieren, als eine CS Anfrage.

Das wir als Jugendschutzteam nicht reagiert haben - mh, ich stell es mal in den Raum. Sicher sehen die nicht ob und wie wir reagieren. Ob ein User gesperrt wird - ob er erstmal weiter von uns überprüft wird (ja, auch wir haben unser Maßnahmen).

Einfach zu sagen: Die machen da nix - ist nicht fair.

Das Problem ist: Wenn solche Sachen aufkommen - sind die ersten Ansprechpartner die CMs ..wenn die schon den Fall nicht ernstnehmen ...können wir da nix dran ändern. Nicht jeder Chatter kennt jemanden ausm Jugendschutzteam.

Ich weiß, das einige meiner Schäfchen, die ich in den letzten Wochen/Monaten betreut habe - oder denen ich geholfen habe, mich auf die /f gesetzt haben ...Eben weil sie Wissen, das ich da bin, wenn etwas ist. Auch wenn ich nicht in dem Channel bin - eine /m reicht da meistens.

Leider hab ich den Beitrag nicht gesehen um da noch weiter aktiv zu werden - mit Sicherheit werd ich das aber ansprechen.

Ausserdem, wer sagt dir, das genau DIESER Part nicht rausgeschnitten wurde? Auch ich möchte mal Behauptungen aufstellen glücklich

Okay, dann kann ich denen ja schreiben, dass sie vollkommen recht haben. Ich seh es tagtäglich, dass einige CMs nichts unternehmen und ja, wenn man schreibt"Du hier gibts ein Problem wegen dies und jenes" und der CM dann nicht einmal antwortet,kann ich wohl stark davon ausgehen, dass er nichts gemacht hat.(Dies nur mal bevor wieder was kommt von wegen "Kannst du sehen,ob er was macht?"

Mir scheint es viel mehr so, dass die meisten CM's gar nicht wissen, was,wie,wann und wo unter den Bereich "Jugendgefährdend" fällt.

Ich würde meine Kinder hier nicht chatten lassen und werde auch in meiner Familie/Familien im Freundes-Bekanntenkreis aufpassen, dass sich keiner unter 16 hier anmelden wird.

Die Anzahl der User in Knuddels ist nunmal zu hoch, als dass man sich um jeden einzelnen richtig kümmern könnte und da liegt die Schuld nunmal an den Machern des Chats.Werbung schön und gut, aber zu viele User sind nunmal auch nicht das Beste. Man sieht ja, dass die Admins/das JuSchu Team ihrer Arbeit nicht hinterherkommen.

Hallo,



Siehe bitte meinen Post weiter oben!
Ich glaube das DU KEINEN Zugriff auf Interne Daten hast! Ich glaube das du NICHT siehst ob User verwarnt werden!

Wie also bitte um alles in der Welt möchtest du Wissen das die ihre Arbeit nicht richtig machen?


Liebe Grüße
René

Sage ich, dass sie ihre Arbeit nicht richtig machen?

Ich sage, dass ihnen die Arbeit über den Kopf wächst und das sagen sie selbst ja immer wieder. Es gibt zu viel Arbeit und zu wenig JuSchu-Mitglieder.

Und nun hört bitte endlich mit diesem ewigen Gelaber von wegen "Woher willst du wissen dass sie etwas machen" auf.Würden sie alles perfekt hinbekommen, gäbe es wohl keine Probleme mehr mit dem JuSchu.

Heyho ^^

Erstmal bin ich froh - dass dieser Thread nicht wieder von einem voreiligen FA geschlossen worden ist (wie der letzte dieser Art).

Ansonsten schreib ich mal das - was ich auch immer Ramnip sage: Jugendschutz muss man sehen können.
Da muss also das "Opfer" den Eindruck gewinnen - er wird mit dem Problem nicht allein gelassen und man nimmt sich seinem "Problem" auch an.

User die noch gar nicht "Family" sind - können nicht mal einen Adminruf versenden.
Wie soll denn da Jugendschutz gewährleistet werden können? staun

Wieso kann man nicht für alle U14-User einen Notrufbutton generieren?
Oder wieso steht in den U-18-Channeln nicht oben in großer Schrift geschrieben - wer vom JuSchuTeam grad on ist und als Ansprechpartner dienen kann?

Wie geschrieben - Jugendschutz muss man SEHEN können (sowas schreckt sicher auch die "Täter" ab).
Solang man den JuSchu bei Knuddels nicht sehen kann - werden solche Fernsehberichte nicht ausbleiben. rolleyes

Man könnte viel mehr machen - als derzeit gemacht wird.
Und das JuSchuTeam kann einem leid tun - weils eigtl. gar nix oder nicht viel ausrichten kann und wenn doch sieht man davon nichts.

Die genannte Seite ist ja vorrangig dazu da - dass man solche Verstöße meldet und je nach Anzahl der gemeldeten Verstöße wird ein Chat als jugend-/kindergefährdend eingestuft oder nicht.
Dass Knuddels als jugend-/kindergefährdend eingestuft wird und werden muss - ist letztendlich Schuld von unsrem "Gottvater".
Er tut immer noch zu wenig - bzw. lässt zu wenig tun.

Eben glücklich

Kurzer Einwand bevor ich aufs ganze eingehe:
Seit wann dürfen Kinder und Jugendliche unter 16 Jahren denn nicht mehr miteinander Flirten?
Also ich denk gern an meine ersten Flirts zurück wo ich gerade erst ausm Kindergarten raus war.
Somit schließt Flirt-Community nicht wirklich auch Kinderfreundlicher Chat aus.

Das Knuddels so oft in Medien auftaucht, wundert mich nicht, gehört Knuddels zu den größeren Chats und muss somit herhalten, immerhin bei allem in den Medien müssen die größeren herhalten.
Is in der Wirtschaft auch nicht anders, Täglich verlieren in kleinen Firmen leute ihre Arbeit aus den selben gründen wie bei den Großen, aber es wird nur über die großen hergezogen, das is bei Chats nicht anders!

Nun das die neuen keine Notrufe machen können ist wahrlich nen Nachteil der behoben werden sollte, würde in Punkto Jugendschutz einiges verbessern, scheint aber so als würden die ausm Jugendschutz über so was nicht nachdenken, scheint denen zu Komplex zu seien sich auch über kleine dinge Gedanken zu machen.

Ich will den Jugendschutz hier nicht schlecht machen, aber es herrschen nen paar mankos die man schnellstens mal beheben sollte.

Dazu gehören eben Notrufe machbar für alle!
Dazu gehört das man alle Sperrt die mit Screens gemeldet werden punkto Pädo-verhaltens, und kommt mir nicht an werden alle(kenn 4 nicks die paar mal gemeldet wurden, auch mit screens und die chatten immer noch munter weiter hier)
Dann was cruxx meint: Wieso kann man nicht für alle U14-User einen Notrufbutton generieren? Und der geht dann Direkt an wen vom JuSchu?

Es gäbe so einiges was man ändern könnte um noch besser zu werden als man eh schon ist, wieso aber denkt man da nicht ernsthaft drüber nach seitens JuSchu und Holgi?

Aber Bilanzmässig sieht der Jugendschutz auf Knuddels stellenweise besser aus als der bei Kilahu, Yahoo oder Be-a-part… daher, redet mal alle den jugendschutz nicht so schlecht hier, und überbewertet es nicht das gerade Knuddels so oft in den Medien genannt wird.

Cruxxischatzi :)

Gerade du solltest wissen, das es bald (*hust* ja, wir warten auch drauf) Das neue Notrufsystem geben wird.

Dort wird es so sein, das JEDER einen Adminruf absetzen kann.

Sollte es dann ein Juschufall sein (Belästigung, etc - kann man direkt in nem Pulldown Menü auswählen, wenn mich nich alles täuscht) gelangt der Notruf direkt zum richtigen Team.

Und damit landet er dann auch direkt bei uns.

Ich weiß - nein, wir wissen, das wir hier noch vieles machen müssen - aber ihr sollt wissen, das wir auch dran arbeiten. Auch wenn es albern klingt - oder abgedroschen, weil man es täglich hört: " Uns sind die Hände gebunden!"

Wir können nur mit den Mitteln arbeiten, die wir zur Verfügung haben.

mit ihm wird sich auch nix ändern weil kleine kinder immer noch alleine vordem pc hocken.
Aber mach nur ihr werdet es sehn das es weiter diese berichte geben wird bis endlich die erziehungsberechtigten zur verantwortung gezogen werden weil sie ihre aufsichtspflicht grob fahrläßig vernachläßigen.

Was evtl. gemindert wird sind die cs/ts anfragen wobei die nicht das schlimmste sind.

Und damit triffst du den Nagel auf den Kopf glücklich Aber, es ist ja alles unsere Schuld *nick*

ja so ist es auch ... weil kein notrufsystem wird den bösen mann stoppen der sich in monate langer arbeit das vertrauen erschleicht

das können nur die eltern aber die haben ja besseres zutun und schieben die verantwortung weiter.

Wenn man keinerlei Altersgrenzen in einem Chat hat und somit 11 Jährige mit 36 Jährigen chatten/flirten können,ist es nunmal die Schuld von Holgi.Meiner Meinung nach, sollte man nunmal Minderjährige von Volljährigen "trennen", das wäre zumindest der einzige Ausweg.

Ist es denn auch Holgis schuld wenn sich jemand einen Nick macht der nicht der Wahrheit entspricht?
Denke die meisten fälle so zumindest liest es sich teilweise aus aussagen im Forum von Juschu-leuten heraus, sind Erwachsene die sich Kinder Nicks machen, andersrum denke ich kommt wohl auch vor.
Hat Holgi irgendeine möglichkeit hinter die Bildschirme zu schaun? nein!
Und was machen denn so Medien wenn sie schaun was so in nem Chat abgeht?
Ah, Punkt1: sie verstoßen gegen die AGB weil sie ja Fake Nicks anlegen, Punkt 2: sie spielen manchen leuten etwas vor, Punkt 3: sie locken jemand in die Falle und verleiten einen sogar teilweise dazu dinge zu begehen die man sonst nicht täte... und diese liste kann man unendlich fortführen.

Somit stimme ich schon der Meining zu, die ja auch meine Meinung ist, das die Hauptverantwortung bei den Eltern liegt und nicht beim Chatbetreiber.
Aber soweit können manche Menschen ja nicht denken.

Genau so sieht es aus. Kein Admin , Kein CM , Kein Juschu und kein notrufsystem kann die elterliche fürsorge ersetzen.

Aber info-briefe finanziert du eine kostenpflichtige anmeldung + öffendliche fördermittel ist ja reine abzoge und viel zuteuer *vorsicht ironie*



Irgendwann geht auch ihnen ein halogenstrahler auf.

Jugendschutz = Deutsch = de" rel="nofollow" target="_blank">http://www.jugendschutz.de und nicht .com
Eigentlich logisch, oder? ;)

Und dann nochmal der Hinweis, wie in jedem dieser Treads, das Reportagen von negativen Meldungen "leben". Sonst interessiert es doch eh niemanden. Die sorgen schon dafür, das "jeder" Chat schlecht da steht.

Aber
Die Teams sind bestimmt nicht perfekt, da ja nun mal alle freiwillig dabei sind. Und da ist das problem aus meiner Sicht. Das ist kein Spass, sondern ne ernste Aufgabe. Durch die "Einfachheit" in diese Teams zu kommen (kommerziel läuft das GARANTIERT anders ab), kommen eben auch welche rein, die vieleicht nicht so geeignet sind.

Solange das rein freiwillig ist, erwarte ich nicht wirklich, das es besser wird. Genau wie die endlosen Diskussionen über schlechte CM und Admin bzw alle Ämter.

Einzig wirklich schlimm finde ich, das Knuddels scheinbar im negativen Sinne Platz 1 belegt. Und das lässt sich nicht mehr schön reden oder sonst wie rechtfertigen. ;) Das belegt klar Handlungsbedarf.

Lustig und traurig zugleich finde ich in diesem Zusammenhang wenn man sich mal anschaut wieviele 12-14 jährige auf der suche nach CS und Ähnlichem durch die Channels irren, da fehlen mir manchmal echt die Worte. Eventuell sollte man die Jugend ja mal besser vor sich selber schützen, denn solange da 12 Jährige Mädels unterwegs sind die O-Ton "für nen Knuddel alles machen" sind sämtliche Jugendschutzmaßnahmen für die Katz ;)

Hallo,



Es gibt momentan 55 (!!) Teammitglieder!!! Ein Teil davon ist mit der Fotonachkontrolle berschäftigt! Ich denke, das mit dem neuen Notrufsystem eventuell neue Mitglieder gesucht werden, um die Arbeit zu bewältigen! Wie aber auch in einem Post von Holgi zu lesen ist werden leider viel zu wenieg Fälle gemeldet! Was damit verbunden ist das sich viele nicht die Mühe machen einen Adminruf zu senden, ein Screen anzufertigen, es herrunterzuladen und/oder dem Admin zuzusenden! Das wird sich mit dem neuen Notrufsystem ändern! Verstoßmeldungen werden einfacher und deswegen werden dann auch mehr Fälle gemeldet und die Täter schneller bestraft! Wenn die Jugendschutzteammitglieder selber meinen sie schaffen das nicht mehr alleine dann können sie sich an ihren Teamleiter wenden und um Verstärkung bitten! Und ich denke das wird dann auch vor dem Notrufsystem stattfinden, und Verstärung gesucht! Aber erstmal muss man die Teamleiter anschreiben! Nur dann wird sich was ändern!

Ich weise auch darauf hin das man NIE Störebfriede komplett aus den Chat vertreiben kann! Das ist schlicht unmöglich - solange es noch Leute auf der Welt gibt, die unbedingt nach cs, ts,rs...fragen müssen und eventuell auch noch schlimmers mit den Kindern / Jugendlichen vorhaben!


Liebe Grüße
René

@Onlyforadayboys

schön auswenig gelernt ... 1+ .... setzen

Wow, das ist ja natürlich mächtig viel. Wie viele Millionen Chatter hatte Knuddels noch gleich. . ?


Richtig "sicher" wird der Chat niemals sein, aber die CM's(+Admins) könnten mehr leisten.Ich hab seit Wochen keinen CM mehr gesehen, der mal wen verwarnt hat, der "jugendgefährdendes" geschrieben hat.

Soweit okay :) Allerdings geschieht die Fotonachkontrolle AUSSERHALB des Chats :)

Alle Juschumitglieder, die den Eintrag JUGENDSCHUTZTEAM im Profil haben - sind auch im Chat aktiv

Die Nachkontrolle ist nur ein sichtbares Subteam glücklich Was aber nicht heißt, das sie die Leute nur um die Nachkontrolle kümmern - das passiert nebenbei. (NEIN - ich will die Arbeit nicht schlecht machen *mal dazu sag*)

knuddels is doch imma in den schlagzeilen ^^
letztes jahr allein schon durch die Ct's in Berlin ^^ zwinker

schön wie man hier wunderbar am Thema vorbeischreibt..wahrscheinlich nix gelesen von den vorpostings hier -,-

D.

Also ich bezieh mich ma speziell auf die Tatsache das angeblich nichts gemacht wurde!!!

Wer n ganzen tag chatten kann kann auch ne halbe stunde damit verbringen cm's und admins so lange zu nerven bis was geschieht!!!
und wenn nichts geschieht bleibt auch hier die option /ms die man geschrieben hat und private hilfegesuche bei cm's zu screenen denn wenn es wirklich so sein sollte Kann man auch solche screens verwenden um bei den dementsprechenden HZA oder vertrauens Admins dies an zu prangern und ich denke dann würden die Admin's oder cm's die angeblich nichts taten feuer untern poppo bekommen!!!
Also bei mir wird Jugendschutz GROSS geschrieben und ich persönlich würde solchen sachen sofort nachkommen da könnte selbst mein Channel warten und wenn leute zich ma frabig schreiben würden die kleenen gehen vor!!!

Joaa wollte das nur ma los werden...
ausserdem ist im allgemeinen bekannt das die Medien Meister im Schlechtreden sind!!! ö.Ö

Sorry dass ich erst jetzt auf dein Posting antworte.
Aber da hast du was falsch verstanden .. Denn es ging vorwiegend um Knuddels .de Und die andere Sendung auf den HR kann ich dir nicht mehr sagen unter welchen namen die gelaufen ist.
Was aber richtig ist und ich auch in meinen ausgangsposting beschrieben habe ist dass auch andere Seiten geprüft wurden sind.
Es bleibt also dabei laut Jugendschutz und ich meine den echten Jugendschutz nicht den von Knuddels.de ist die Seite Knuddels de als Jugengefährdet eingestuft .
Niemand kann so tun als wüsste dass niemand jeder Cm , Admin ,oder Forum -Admin insbesondere alle die dass ehrenamt juschu begleiten wissen davon .Schon allein durch den letzten Problemtalk in dem Holgi nur fragen beantworten konnte die auch von den dort anwessenden Admin an Holger durchgestellt wurde .
Und dass weiß ich allein weil ich selber zugegen war und eine Frage gestellt habe die offenbar nicht in dass chema gepasst hatte und somit auch nach mehrmaliegen nachfragen nicht an Holger durch gestellt wurde.
Und die bezog sich eben auch auf die frage bzw Thema in diesen Forum.
Denn ein anderer User bezog seine Frage im problemtalk auch auf sexuelle anmachen .. damals aber auch gestellt durch RTL die von Holger nie beantwortet wurde . Und warum? Weil auch Holger nicht ausschliesen konnte dass selbst Admin's unter neuen gefakten Nick mit falscher alters angabe und Profil auf beute zug gehn um so ihre sexuellen Phantasien auszuleben.

Von daher ist dein Posting nicht ganz richtig..
Aber wollte nur darauf antworten

Hammer das die überhaupt in ZDF waren!!

würd gerne die Adresse wissen :)

Hallo,



dem kann ich mich nur anschließen.

Man kann in diesem Chat öffentlich nach cs oder einem Sextreffen gefragt werden, bedroht werden und beleidigt, CMs halten es aber scheinbar nicht für ihre Pflicht sich dem anzunehmen, im gegenteil, da kommen vielleicht Verwarnungen aber dann sehen die so aus: "Bitte nicht Fett schreiben" gesehen was der Fehler ist? Wegen den cs Anfragen usw. wird nichts gesagt. lach

Aber das was im ZDF festgestellt wurde, habe ich schon vor Monaten festgestellt und dazu auch einen Thread aufgemacht, indem es darum geht, das ein 12 Jähriges Mädchen aufdrängelnd nach cs gefragt wurde, und nach 10 /Admins und 3 Tagen sich immer noch niemand darum gekümmert hat. (Nicht zu vergessen das jeder /Admin bei einem anderen Admin ankam)

Und diese paar Mitglieder der Community, kann man wohl vergessen oder?
Knuddels ist kein 5000 User Chat, es muss weit mehr Mitglieder geben die sich umsowas kümmern.

Das es mit den CMs sinnlos ist, sollte man in den letzten Monaten gemerkt haben.
Admins gibt es einfach zu wenig genauso wie Jugendschutzmitglieder.

Und da brauch man sich nicht wundern, da hat Knuddels.de bzw. Holgi selber Schuld, das der Chat (zurecht!) schlecht geredet wird.

ich wollte noch mal sagen dass die medien sher schlagzeilenbezogen sind(auch das ZDF macht keien ausnahme)
das soll heißen dass man von einem fall nicht unbedingt verallgemeinern sollte....solche fälle gibt es sicher auch aber ich denke oft wird auhc geholfen und maßnahemen ergriffen
ist natürlich klar dass im fernsehen nur geziegt wird wie schlimm alles ist...intresiert ja eigntlich keinen was so schönes un nettes ind er welt passiert sndern nur das was eigentlich schrecklich un erschreckend is


mfg campi

Ja das stimmt.Und wenn man dann selber mal was sagt wird man auch direkt von anderen Chatter verwarnt.

Naja, irgendwie haben sie doch recht oder?
Im Grunde kann sich jeder täglich Tausende von Nicks machen, wenn man gesperrt wird, machen sie nen neuen Nick, solang bist es nicht mehr geht, dann machen sie den Internet Router Aus und An, schon eine neue Einwahl Ip und weitergehts.

Ob man das als Jugendschutz verkaufen kann?
Natürlich wird was gemacht, aber wird genug gemacht, wird das richtige gemacht?
Im Grunde kann jeder 50 Jährige sich zum 13 Jährigen machen und sich unter die Jugendlichen schmuggeln, so Daten wie Wohnort usw herrausfinden, wenn die angesprochenen Person neu und somit meist nicht im klaren sind, was sie tun.

Und als normales Mitglied hat man eben leider nicht viel zu sagen, soviele Admins schreiben immer "Notrüfe nur per Adminruf"... schwer wenn man erst ab dem Status Familymitglied Notrüfe machen kann und wenn man mal Nachschaut in Channels wie Friends 12-14 da sind täglich 25 Channels und mehr und meistens sind (fast) alle Tcs ohne Cm, wie soll ein Newbie wissen, wie es die /info öffnet, was genau Cms sind, wie man sowas mitteilt, vlt auch Screent. Sowas weiß ein Newbie nicht, und sogar die /ig Lektion ist gerade mal Lektion 7... Bis die -normal- kommt, sind bestimmt 100 Minuten vergangen und es gibt genügend Leute (auch famys) die diese Lektion, bzw auch viele anderen Funktionen nicht ausführen können, da sie diese nicht kennen... toll... dann gibts nen Jugendschutz Test, den man (fast) nur bestehen kann, natürlich ist es auch nützlich... aber wirklich das wahre? Bei einer Chance von 1-3, wo eingentlich so ziemlich immer die langen Texte stimmen, (Was machst du, wenn sich jemand mit dir treffen möchte? - Ich geh hin ohne jemanden was zu sagen, ich spreche vorher mit meinen Eltern und gehe niemels allein zu einem derartigen treffen, ich red mit meiner Freundin drüber (so in etwa, sehr gekürzt heißen die antworten)... schwer ^^ ... sogar wenn man es nicht weiß ist die 1/3 chance und sowas sollte man aus reinem Menschenverstand anklicken können.

Allerdings zu allem geschriebenen, Knuddels ist eben ein Chatroom mit Channels, wo alle Leute chatten dürfen und können, es ist was anderes wenn man mit dem Kontaktlisten arbeitet, wo man dann wirklich nur mit seinen bekannten chatten sollte und man so mit bekannten unter Kontakt bleibt, während man in solchen Channels eben mit fast nur fremden zu tun hat, die man nicht einschätzen kann, dafür kann man allerdings im vergleich zu manch anderen Chatprogrammen so neue und richtige Freunde kennen lernen. Und nicht nur mit schon bekannten Leuten unter Kontakt bleiben, dies hat eben Positive und Negative seiten.

Und jetzt zu allem oben geschriebenen allgemein nochmal, nicht das gleich das gemaule los geht.
Kinder, die nicht "aufgeklärt" sind, über den "rauen" Chatalltag, oder das was im Chat passieren kann, haben da nichts verloren. Wenn Eltern ihre kleinen Kinder (und mit kleinen Kinder sind nicht nur 8 oder 9 Jährige gemeint, von dennen es inzwischen viele im Chat gibt, sondern auch ältere die noch unter den Jugendschutz fallen, die einfach nicht viel von Schutz in Chats wissen) vorm Internet abschieben, müssen sie mit sowas rechnen. Den sowas ist unverantwortlich. Eltern sollten kontrollieren, wo sich die Kinder rumtreiben, was sie dort machen und bei solchen problemen mit ihren Kindern reden und nicht immer nur den Chats, die einfach nicht viel mehr machen können die Schuld in die Schuhe zu schieben, den sowas ist leichter gesagt, als sich einzugestehen, wie verantwortungslos man mit dem Internet in verbindung mit dem Kind umgeht. - Und erst wenn ein Kind, wirklich im Kopf so reif ist, sich selbstständig schützen zu können, mit den gegebenen Funktionen und Erwachsener vernunft auch in der rausgabe persönlicher Daten, sollte es in Knuddels.de und auch dann erst überhaupt ins Internet.

Man kann soviel schreiben wie man will, irgendwo hören die momentanen Grenzen des Jugendschutzes auf, dass wichtigste, dass der Jugendschutz so ideal funktioniert, wie er funktionieren sollte, ist die aufklären der Eltern für die Kinder und erst wenn das als Grundlage gesichert ist, wird das dumme Schuld hin und her geschiebe aufhören.

Eltern haben viele Mittel ihre Kinder zu schützen, ob es nun Programme sind, die nur bestimmte Internet Seiten zulassen, oder ob sie neben dran sitzen, sich vielleicht auch vorher über die Seiten informieren wenn das Kind interesse zeigt. Wobei man auch oft sagen muss, warum wartet man mit den Kindern nicht noch ein paar Jahre? Was hat ein 6 Jähriges Kind, das gerade mal das ABC lernt in einem Chat verloren?

Im Grunde sollten Eltern lernen ihre Kinder richtig zu schützen, diese haben als einzige die möglichkeit, die möglichkeiten des Chats sind sehr begrenzt und nicht nur des Chats, sondern des ganzen Internets.

ö.O was is denn Sadomie oder wie das heißt?? confused

Ich wurde auf diesen Thread hier hingeweisen also poste ich aus dem Thread mal hier weiter (In der Hoffnung das 14tiger14 das liest).



Es geht um den Bericht im Internet und um die *.PDF-Datei über viele Chats. (Im alten Thread gibts einen Link)

Es gibt dinge auf die hat der chat und das dahinterstehende team eben kaum einfluß.

Schon garnicht wenn ein Erwachsener langsam das vertrauen erschleicht.
Hier sind die Eltern gefragt aber leider sieht das kaum einer ein und schiebt die schuld den Chatbetreibern zu.
Die wiederum bauen immer mehr einschränkungen in den chat da ihnen das rückrad fehlt zusagen woran es wirklich mangelt .... ELTERLICHE FÜRSORGE

ich hab mir jetzt nich alles durchgelesen und hoffe ich schreibe nich so weit am thema vorbei...

also letztens es war nachts in i-einem flirtchannel hat mich,ich glaube,ein 10 jähriger angesprochen und wollte wissen,ob er wem anders sagen soll,wie lang sein penis ist...er wollte das dem anderen nich erzählen,aber er wollt auch nich unhöflich sein...
naja dachte erst da verarscht mich jmd,aber ich hab den jungen dann an nen admin verwiesen...zwecks dem jugendschutz zeugs da...

ja falls das denn keine verarsche war und er von i-som perversen angesprochen wurde,zeigt das mal wieder wie einfach das ist! klar die admins hätten vielleicht auch nix machen können,aber ich alerdings auch nich. ich denke man sollte den chat nur für ältere machen oder halt so richtige extra channels für kinder gestalten. confused

Hallo beisammen,

das mit dem Satz "Unser Gottvater tut zu wenig" kann ich abweißen, Du solltest in Holger wirklich man die einzelne Person alleine sehen. Es gibt geheime Teams, es gibt versteckte Zweitnicks mit besonderen Rechten, es gibt ein ausgeklügeltes Jugendschutzteam, was schon mehr als herrausrangende Arbeit leistet, bedenkt man, das es sich hier um ein "Ehrenamtliches" Amt handelt. Es könnten sicherlich auch alle die Füße hochlegen und nichts tun, aber das würed keine Ergebnisse bringen.

Sicherlich man könnte einen "U-14" Notrufbutton einbauen in den Chat, klingt auch garnichtmal so schlecht, wird diese Idee aber wieder durch die Tatsache verdrängt, das viele diesen Button sicherlich ausnutzen, weil man sich wie gewöhnlich unter 14 Jahren nicht verifizieren kann und das würde sicher zu sehr vielen ungewollten Probleme führen. Man müsste hier die Hände ans "erweiterete" Jugendschutzteam stecken, aber niemals dafür eine einzelne Person, in diesem Fall Holger dafür Verantworlich machen.

Gut finde ich auch den mehr als Wortesprechenden Satz "Jugendschutz muss man sehen". Das sollte ein Grundliegendes Ziel für 2007 sein.


Liebe Grüße, Markus glücklich

Halte ich für sehr bedenklich und wenn man News verfolgt wo sogenante "Pedofilenjäger" gewisse Personen zur Anzeige bringen weiß man das fast 95% aller Anzeigen nicht mal bis zur Klage erhebung kommen ,da ein echtes Opfer fehlt.

Es liegt immernoch an den Eltern, ihre Kinder ordentlich zu erziehen. Dazu zählt auch, sie auf solche Situationen vorzubereiten, gerade eben in solchen Zonen die gefärdet sind.
Aber daran denken natürlich die wenigsten, dafür sind die meisten Eltern eh zu faul. Beschäftigen sich nicht mit Chats, Computer & Internet, wollen dies auch nicht, aber sobald mal wieder im Fernsehen kommt wie bös Chats doch sind, wird sofort Alarm gerufen & 6 Anwälte geholt. Sieht man ja auch beim Thema Counterstrike und Co. Kaum damit beschäftigt, schon spricht man von meuchelnden Massenmörderdspielen, die Killer ausbilden etc.

Meine Eltern lachen nur noch über solche Beiträge im Fernsehen lach

Sowas wie richtigen Jugendschutz ist nahe an der Unmöglichkeit, von einem Chat realisiert werden zu können. Insbesondere, wenn der Chat so groß ist. Da müssen die Eltern richtig Erziehen, anders geht es einfach nicht. Da kann man ignore Buttons und Notruf-Knöpfe hinhauen wo man will, es würde gar nichts bringen.

Inwieweit die Redaktionen nachvollziehen können, was getan wurde, würde ich bei korrekter Einhaltung der Adminregeln, etwa bei 'so gut wie gar nicht' einschätzen - das nichts getan wurde, fasse ich als weite Interpretation ihres eigenen Unwissens auf .

Sind doch plöd manchmal, einige der altmodischen Erwachsenen. rolleyes

Ich finds schon schlimm, wenn wie angesprochen, bei Screen über Jugendschutzvorfälle nicht gehandelt wird. Denn genau dafür ist doch dieses Team da, sonst brauchen wir es auch nicht. Hilfen gibts im Internet genug, aber wegsperren kann nicht jeder.
Und jeder User kann überprüfen, ob der andere User wirklich gesperrt wurde oder ob nichts getan wurde. Das ist kein Problem.
Wie ZDF Jugendschutzgefährdungen ansieht, ist natürlich auch so eine Sache. Eine Frage nach cs kann einfach verneint werden und dann hat sich die Sache erledigt. Da muss man kein Drama draus machen.

Allerdings frage ich mich, warum hier bei Knuddels immer so ein toller Jugendschutz vom Team propagiert wird, wo doch andere Chats bessere Jugendschutzvorkehrungen haben und bessere Ergebnisse erzielen. Und das mittlerweile bei mehreren Sendungen.

Hallo,

wahrscheinlich nehmen die Redakteure andere chats zum Maßstab wo es im Gegensatz zu hier anscheinend funktioniert - ganz aus der Luft gegriffen glaube ich sind die Vorwürfe nicht.

D.

Ich denek das Thema kann man ziehen wie nen Kaugummi,sich ändern wird sich bekanntlich ja wenig oder besser gesagt nix,denn wenn Knuddels immer öfters in die Schlagzeilen kommt,sollte das ein Zeichen sein das wirklich null getan wird!

Andererseits finde ich aber auch,das Eltern auch für Ihre Kinder zuständig bzw Verantwortlich sind und sie nicht unbedingt alleine am Pc hocken lassen stundenlang,sondern auch regelmäßig drauf achten,was die Jugendlichen eigentlich da tun.

Es gab da mal ein Thema in gerüchteküche,das eine Altersbeschränkung käme. Da kann nun wieder diskutiert werden,aber ich finde wirklich das es notwendig wäre,das Teens unter 14 generell sich nicht nmelden dürften und ab 14 nur mit Einverständniserklärung der Eltern.

Das soll ja nicht heissen,das man hier irgendwen raus ekeln will,sondern es so schützt man Jugendliche vor solchen *Triebtätern*.

Knuddels ist bekannt dafür,das die Sicherheit sehr fraglich und Verbesserungsbedürftig ist nur wenn Knuddels nichts tut oder wenig,dann muss man sich selbst schützen!

Naja, aber es gibt nunmal auch die ewige "Panikmache" im Fernsehen.Würd ja sicherlich niemand ansehen, würden sie erzählen, dass jeder Chat erste Sahne ist und es nichts zu bedenken gäbe.

Ich kann mich nur wiederholen - Das einzige was mehr helfen könnte ist eine strikte Trennung von Jung und Alt.

Das liegt daran das da große TV sender dahinter stehn die gerne verlust machen und unsummen reinstecken um die lieben kinder zuschützen *ironie off*

Ne ma im ernst es gibt mittel und wege das alles zu finanzieren warum es Kunddels nicht macht ... keine ahnung , vllt. zuviel arbeit oder keine zeit da man mit dem planen an so sachen wie LOLipop beschäftigt ist.
Kann aber auch sein das Knuddels sich wahrhaft einbildet das ihr Jugendschutz das beste ist was machbar ist.

Eine wirklich interessante Diskussion, die ihr hier führt.

Ich muss sagen, dass mich die Argumente beider Seiten überzeugen. Sicher ist es so, dass es nie einen optimalen Schutz geben wird, dafür ist das Internet zu anonym. Niemand kann sicher sein (ausgenommen von Leuten, die man real kennt), dass der, der "am anderen Ende der Leitung" sitzt auch der ist, der er zu sein scheint.
Es genügt in allen Chats einfach ein paar Angaben zu fälschen und schon hat man eine neue Identität. Nennen wir mal einige große und gute Jugendschutzmechanismen: ....

Mir fällt keine ein, die man nicht umgehen kann. Sei es eine Personalausweisnummereingabe, die man durch einen PersoGen umgehen kann, oder was auch immer.

Selbst in betreuten Chats (Chats mit hauptamtlichen Mitarbeitern für Jugendschutz) findet man lücken in ihrem Jugendschutzsystem, denn wer kann überprüfen, wer wirklich hinter dem Nick steckt ohne das in die Privatspähre des Chatters eingegriffen wird und Private Nachrichten gegengelesen werden.

Das sicherste ist natürlich, wenn die Eltern mit chatten und sehen, was die Kinder schreiben, doch mal ehrlich ist das nicht irgendwie zu utopisch? Doch ist es, denn welches Kind lässt sich gerne über die Schulter schauen bzw. welches Elternteil hat die Schuld.

Die Möglichkeit Chats im Allgemeinen zu verbieten, löst dieses Problem auch nicht, denn dann wird Kontakt über IMs oder andere Wege (Emails) gesucht. Desweiteren schränkt dieser Schritt die Kommunikation im Internet extrem ein und behindert den Nutzen dieses.

Weitere Möglichkeiten:

Aufklärung: Eine der wichtigesten und richtigesten Vorgehensweisen ist Prevention. Einfach den Kindern die gefahren erklären. Natürlich ist es keine 100% Schutz, denn wenn ein Kind vertrauen zu jemanden gefasst hat, glaubt es, dass es vor dem jemand keine Angst haben sollte.

Reagieren der anderen Chatter: Jeder, der im Chat ist, sollte ein Interresse am Schützen von Kindern haben und bei auffälligen Nickname oder Verhaltensweisen einen CM/Admin/Mitglied des JuSchuTeams zurufen.

Verhalten der Eltern:
Einfach ab und zu mal nach den Kindern schauen, um zu wissen was sie amchen und notfalls sie wieder zu Vernunft aufrufen.

Nur, wenn dies alles passiert, kann ein Effektiver Jugendschutz erreicht wird, welcher jedoch nie eine Garantie gibt, dass nicht doch ein sexueller Möglich ist, denn wenn man eine Möglichkeit sucht, dann findet man auch eine.

In diesem Sinne

DJ Sergey.

Ich werde diesen Beitrag natürlich auch als Reaktion an die ZDF Redaktion schicken, in der Hoffung, dass diese in der Produktion der Nächsten Sendung als Anregung verwendet wird.

Da Knuddels am Dienstag mal wieder im Fernsehen war, möchte ich nocheinmal meine meinung insbesondere zu dem am Dienstag erwähnten Fall in "Akte" (Sat1) schreiben.

~Zur Zusammenfassung für Leute die es nicht gesehen haben:
Es ging um ein 12 Jähriges Mädchen, dass über Knuddels/MSN jemanden kennengelernt hat, dieser entpuppte sich als 25 Jähriger, trotzdem machte das Mädchen mit ihm eine Cam-Unterhaltung per MSN in der dann aufforderungen von dem Mann kamen, dass das Mädchen sich ausziehen soll. Dannach hat er an sich vor der Cam befriedigt.
Die Eltern haben dies über ein Überwachungsprogramm erfahren, dass auf dem Computer des Mädchens installiert war.~

Natürlich ist es schlimm, dass soetwas passiert und das es Menschen gibt die derartiges mit Kindern machen. Allerdings verstehe ich nicht, warum ein 12 Jähriges Mädchen, die Unterhaltung nicht abbricht, nachdem sie erfährt das der gegenüber 25 ist, weder noch bei den aufforderungen sich auszuziehen, nochnichteinmal als er anfing sich auszuziehen und zu befriedigen. Kinder in dem Alter sind heute schon so Aufgeklärt, dass ist nicht mehr so wie vor einigen Jahren. Inzwischen hat sich viel geändert, Kinder kommen heute schon viel früher mit Dingen wie Alkohol, Zigaretten und natürlich auch sexuellem in Kontakt und selbst wenn das Mädchen mit 12 nichts von Bienchen und Blümchen weiß, hätten die Eltern ihr Kind eben aufklären müssen, insbesondere bei Chats wie Knuddels.de und MSN.

Knuddels weil es ein öffentlicher Chat ist, jeder kann einen anschreiben, man liest mit was andere öffentlich schreiben und man kann privat angesprochen werden... Und machen wir Knuddels Freunde uns mal nichts vor und reden Knuddels ins gute. Ich höre ständig von Chatterinen die sobald sie in einen Channel gehen angesprochen werden und dies auf sexuelle absichten und verstellungen. Das ist eben das Risiko in einem Öffentlichen Chat, damit muss man rechnen und insbesondere Eltern die wissen das ihre Kinder in solchen Chats sind, sollten diese Intensiv über die Risiken und das handeln bei derartigen Dingen aufklären.

MSN ist sicherer, es ist eben nicht so öffentlich wie Knuddels.de, aber wenn man Leute einfach auf die Kontaktliste setzt und diese dann mit sowas anfangen und man nicht im stande ist diesen Kontakt zu blockieren und zu melden, dann ist das Kind und vorallem die Eltern verantwortlich für das was infolge dessen passiert. Sollte es momentan so rüberkommen als verteidige ich einen derartigen Mensch der solche übergriffe an Kindern im Internet verübt entschuldige ich mich dafür, es geht mir nur darum, dass Eltern sich nach derartigen sachen immer für unschuldig ansehen wie auch in dem Fall von Dienstag und meiner ansicht trifft die Hauptschuld die Eltern, wenn ein Kind in dem Alter es nicht schafft ein Fenster zu schließen, wenn jemand auf der anderen Seite der Cam etwas macht was man nicht möchte, dann gehört diese Person nicht in das "böse" Internet.

Ich find das diese ZDF Teams keine Ahnung haben...
Sie wissen nur alles drüber uns Kinder bei unsern elter Doof zu machen...

Hallo,

auch wenn der Name Knuddels fiel im Bericht von Akte...so ging es keineswegs darum das Knuddels in den Schlagzeilen stand sondern lediglich das betroffenes Mädchen per MSN-Messenger das erleben musste.
Knuddels diente lediglich als Bsp. dafür das es ein öffentlicher Chat sei und MSN eben nicht.
Desweiteren wenn man die Sendung aufmerksam verfolgt hätte, sprach auch die Expertin kein Wort über Knuddels, sondern der Test im Rahmen der Sendung, handelte allein von "chatworld" einer anderen Plattform.

In Bezug auf die Tatsache möchte ich das einfach mal nicht so falsch im RAum stehen lassen.

D.

Huhu glücklich

dieses Problem ist mir leider au vor paar Wochen aufgefallen.
Meine kleine Schwester ist 8 und wollte umbedingt mal nach Knuddels. nach etwa paar minuten im Channel Kindergarten kamen schon ungefähr 5 Chatter die wissen wollten , was meine schwester anhat.
Ich meldete diese Personen mit Screen usw an einen Admin. Der Sogar "Danke" zurück schrieb. Somit dachte ich die Sache wäre erledigt.
Jedoch nach etwa 1 Stunde schaue ich nach ( Da ich CM bin hab ich die möglichkeit) ist der nick immer noch nicht gesperrt oder ähnliches. Obwohl der Screen sehr offensichtlich war.
Ich finde, dass ist echt ne Schweinerei. Da wird gesagt , es wird auf die Hilfe der Chatter gesetzt die Leute ausfindig zu machen und dann sowas. Man meldet die und nichts passiert.
Ich denke das grenzt echt an n "Skandal" ist zwar hart gesagt aber es stimmt. Da kommen öffentliche Äußerungen von Holgi .. von wegen Knuddels ist besser geworden durch das Jugendschutz team bla bla OO
in wirklichkeit kümmert sich da keiner wirklich drum. Auch nach anschreiben mehrer Leute von der /fa Jugendschutzteam habe ich keine Antwort dies bezüglich bekommen. Es ist echt hart.
Das Jugendschutz team denke ich, ist in der Regel noch viel zu klein. Gut finde ich schonmal, dass das Team jetzt wieder Bewerbungen angenommen hatte und sich wieder neue "geeignete" (hoffentlich) Team-Mitglieder sucht. Die nicht einfach nur Tatenlos zuschauen und nicht wirklich eingreifen.
Die Admins sollten langsam auch mal "erneuert" werden. Das Holgi mit den Wahlen jetzt wartet macht das Problem au net besonders kleiner. Allein schon wenn man sich mal die /top online admin mal ansieht. Aber das ist jetzt net zu diesem Thema.
Mir ist halt aufgefallen, das Knuddels hier sich nur eine "schutzhülle" aufgebaut hat und nicht wirklich was dagegen unternommen hat. Am Anfang war die Euphorie schon viel größer und Knuddels brachte einem schon ein kleines Stückchen mehr Sicherheit. Doch heute ist alles, wie es mir scheint, wieder in das alte Muster gefallen.
Und nur weil das JuSchu-Team auf "CMVs" geht und dort kopierte Texte in den Chat schreibt und jedes mal einfach nur zeigt , wie man einen melden kann , obwohl im nachhinein nichts unternommen wird. Ich denke das ist nciht der Sinn der Sache. Klar ist es gut , CM's zu organisieren und gegen die Pädophilen zu schulen. Aber ich denke es ist nicht ausreichend.
Ich hoffe mal , dass ich hier auch für andere rede.

Bis dann ^^

Mit dem hoffen auf ein wenig Besserung :P

Das Chris ^^ zwinker

Warum wird Knuddels nicht einfach dicht gemacht?

Weil Knuddels nicht so schlecht ist, wie der Ruf?
Weil es keine Lösung des Problems wäre?
Weil Holgi und Co ja geld verdienen wollen?
Weil wir hier alle sehr gerne Chatten?
Nun denke, die gründe reichen aus, warum der Chat nicht dicht gemacht wird.
Oder machen wir nun Deutschland Dicht weil es soviele Verbrechen in Deutschland gibt?

Vielleicht könnte man ein Mindestalter festsetzen? hmZ ich weiß es net . oder halt für Unter 14 jährige nur bestimmte channels zu lassen und für die da drüber .. das die da net reinkommen.
Jedoch jeder Pädophile kann sich n nick unter 14 machen. Und verifizieren kann man sich au schlecht unter 14.
HmZ .. das ist echt n fettes prob. KO

Auch wenn es von Holgi so sugerriert wird und alles so schön quitschbunt ist aber KNUDDELS ist kein Kinderchat und schon garnicht für Kids unter 12.
Es gibt wirklich bessere Seiten die besser geeignet sind und das sollte man einsehn.

So ist es.

Ich glaube auch , dass wenn man die Benutzerinstellung auf Kindersicherung macht und dann irgendwie sehr hoch ... dann kommt man garnicht mehr auf knuddels Oo
war zu mindestens der fall bei meiner schwester am pc.
Vielleicht sollten eltern das mal einbauen bei jüngeren Kindern!

am besten wäre knuddels ab 16, am besten noch mit zwangs-veifikation von alter und email, dann hätte man da nen riesen berg probleme weniger

Ja klar aber auch n riesen Berg weniger Chatter...
das würd Holgi nie machen xD
bäh

Schön, aber Pädophile kommen immernoch durch. Ausserdem würde ICH (zum Beispiel) die Nummer im Personalausweis meiner Mutter eintragen da ich kein Bock hab den Mist auszubaden den uns dumme, naive Kinder und ihre Verantwortunglosen Eltern eingebracht haben.



Edit: Grammatikfehler beseitigt.

Hallo,

@ Thronstahl

Was sollen die den machen etwa alle Chatter aus dem
Chat werfen und danach den chat neu gründen dann wieder warten
bis der chat voll ist dann wieder rauswerfen etc. staun

Ich finde man sollte pro Channel ein Alter festlegen
z.B. wenn man 15 ist kann man nicht in einen
Channel ab 13 und wenn man 13 ist kann man nicht
in einen Channel ab 15 perfekte Lösung... cool cool

@ Phoebe-Piper 89

Ja Hauptsache ihr seit so alt das ihr rein kommt und Spaß habt
Hauptsache ihr bildet eine Einheit gegen die Kinder ihr wart auch Kinder und hat man äuch auch versucht so schlecht zu behandeln
wenn Du ehrlich bist wenn Du 11 wärst wolltest du das auch nicht oder ??

mfg
Leon

Ps. Es wird nie den perfekten Chat für nur eine Rasse geben ausser für die Rasse Mensch.... Aber nie für z.B. Homo usw. ohne das die anderen auch reinkämmen das wär ja auskrennzung...



Korrekte Zitatfunktion eingefügt. - Mysti

Das hat damit nix zutun. Knuddels ist nicht Kids geeignet.
Es gibt 2-3 Chatsysteme wo kinder bis 12 jahre besser aufgehoben sind,da sie dort zu 95% unter sich sind.
Fällt dort ein User unangenehm auf ist es recht leicht ihm auf die finger zuhauen da er eine richtige Adresse angeben mußte um den freischaltcode zubekommen.

Mir wäre es auch viel lieber wenn eltern mehr auf passen würden und so jung und alt anständig und vernümpftig zusammen chatten könnten.

Im Bekanntenkreis von meinen Eltern werde ich oft gefragt wo es sicher ist für kinder , gerne würde ich knuddels nennen aber da ich weiß das die Eltern oft sehr beschäftig sind empfehle ich knuddels nicht.Rate sogar knuddels zusperren.

Hallo ??

Wenn dir der Chat nicht gefällt such dir einen anderen
Holgi bestimmt was er im Chat macht und was nicht
da haben keine anderen Chater ( auser Admin und Sysadmin )
nichts zu sagen ich würde gerne mal wissen was Holgi
dazu sagt.... rolleyes



Korrekte Zitatfunktion eingefügt. - Mysti

glaub mir das würde ich auch gerne.
Morgen ist der sogenannte Promitalk mal schauen was er zum Thema neues zusagen hat.

muss man mehr zusammenarbeiten und dann kommt über knuddels auch endlich mal was positives glücklich

mmhh

Holgi wird sich nie und nimmer dazu äußern weil er ganz genau weiß wie schlecht es für Knuddels aussieht!

nadann viel spaß bei dem chaos.

mit e-mail des gibst ja

aber schau mal wie viele user hier unter 16 sind , sehr sehr viele.
Dann würden alle i-wo anders hingehen und dann wär knuddels nicht mehr die nr.1 .
Und das nur wegen cs rs und was da alles noch gibt anfragen ?

Verrückt ? für viele is das hier das größte lach Und ausserdem lebt Holgi von dem Chat...er macht das nich umsonst alles... zwinker

Liebhaber1985, unterlass bitte solche völlig sinnfreien Spam-Posts und antworte nur in den Threads, wo du auch wirklich etwas zum Thema beizutragen hast.
Das ist hier nicht der einzige Thread, wo mir das aufgefallen ist, aber dein Beitrag hier ist die Krönung des Ganzen...

Da du noch recht wenige Beiträge hast, sehe ich von weiteren Maßnahmen ab und leg dir vorerst einfach nahe - das aber dringlich - dir mal den Forumsknigge durchzulesen und einzuhalten.

Knuddels ist schon lange nicht mehr die Nummer 1!

Ich würde es für eine gute Sache halten,
wenn die Begrüßungs-/m von Holgi Informationen zum Jugendschutz enthalten würden, da diese Mail fast JEDER Newbie aus Neugierde liest.
Die Mail hat sich in den 3 Jahren die ich dabei bin, nicht verändert.
Wäre eine gute Möglichkeit, den Kids die Gefahren ans Herz zu legen.

das ist echt ein skandal Sowas müsste doch mindestens 2 monate oder mehr sperre geben !!! Wenn man schon in die zeitung guckt wie viel mom. durch chat´s kenengelernt U. vergewaltigt wird !!!! das gilt natürlich nur für einzelfäle

Die Zeitung sagt da nix aus. Dort wird nur über besonders dramatischen Fälle berichtet, wozu nunmal auch die über Chat's zählen, da die in Punkto Sicherheit im Bezug zur realen Welt auch stark kritisiert werden.

Laut http://www.onmeda.de/lexika/sexualitaet/vergewaltigung.html?p=2 kam es 2004 in 8831 angezeigten Fällen zur Vergewaltigung (und in 6792 bekannten zu sonstigen sexuellen Nötigungen), in 15255 bekannten Fällen zu sexuellem Missbrauch von Kindern

Wenn jetzt in Zeitungen im Jahr 20x von Vergewaltigungen, die aufgrund eines Chattreffen versucht wurden, berichtet wird, würde das gerade mal 0,23% entsprechen, also ziemlich wenig.

Dieser % Satz entspricht dann aber auch nur den angezeigten Straftat, da gibt es sicher noch eine Dunkelziffer, sodass es im Endeffekt dann möglichweise nur noch 0,18% der Vergewaltigungen sind, die in der Zeitung berichtet werden.

D.h.:

Wenn in der Zeitung oft über ähnliche Fälle berichtet wird, macht das natürlich den Eindruck, dass die meisten Fälle wohl auf dieser Art und Weise passieren. Allerdings kann man von den wenigen Berichten, die in der Zeitung stehen, nicht den tatsächlichen Anteil festlegen!

Ich denk mal, Vergewaltigungen passieren weniger durch Chattreffen als durch andere Sachen. Ein Chattreffen für den Vergewaltiger ist außerdem schwerer zu organisieren, denk ich. Und viele Taten in dem Bereich erscheinen, so glaub ich, eher spontan als geplant.