Neue Ideen und Verbesserungsvorschläge gegen Pädophile

hallo xerox18,

es ist ohnehin schon ungeheuer schwierig, einen pädophil veranlagten menschen nachhaltig zu beeinflussen, im chat wirst du dieses nicht erreichen und verhindern können, gerade darum ist er ja so interessant für diese menschen...

es ist auch unmöglich, dass immer ein ATP zur hand ist, wenn er gebraucht wird, allein schon aufgrund der anzahl der channels für die jüngeren user...

und davon mal ganz abgesehen hat ~rudi(33)~ rein gar nix in einem kinderchannel zu suchen, nicht mal um seine eventuell dort chattende tochter zu bitten, ihm ein bier zu bringen, weil er zu faul ist, sich vom rechner wegzubewegen, denn auch das ist channelübergreifend möglich..., selbst wenn er dem in not geratenen töchterchen dort nur hilfreich zur seite stehen möchte, wäre es angebracht, einen admin oder wenigstens cm hinzuzuziehen

es macht wirklich nur dann sinn, wenn es sozusagen realitätsübergreifend praktiziert wird und dieses sich rumspricht, sprich bzw. schreib zur strafanzeige führt, was ne menge geduld und ausdauer erfordert, siehe die dazu getroffenen aussagen oben..., und selbst dann muss es nicht zwingend von erfolg gekrönt sein, der gute wille allein tut es halt nicht in diesem falle...

es ist auch so ein "don-quichote-syndrom", ein kampf gegen windmühlen, in dieser virtuellen welt, aber den einen oder anderen kann man schon zu fassen kriegen, also lohnt es

Du wirst aber nicht leugnen können das die momentane Rechtslage doch so ist das diese Verfahren zu 95% eingestellt werden.

Ich bin sehr aktiv (etwa 2 Jahre) in einem NewsForum (Stern Shortnews) und mir ist noch kein Urteil unter gekommen wo es um das reine chatten geht und wenn ich mich nicht ganz täusche gibt es grade mal ne handvoll Urteile die in zusammen hang mit einem Chat stehn.

Und was bekommen oft Opfer von der Polizei zuhören wenn diese bedroht werden .... na .... Richtig sie sagen wir können erst was tun wenn was Handgreiflich passiert ist. Das ist Fakt und nicht aus der Luft gegriffen.



Sehe ich anders ... es gibt ne menge 17-20 Jährige chatter die dort chatten und die diese aufgabe bestimmt gerne übernehmen.
Ich glaube schon das man doch recht deutliche presents zeigen kann.



Richtig aber man kann ihm das chatten bei knuddels so unangenehm wie möglich machen so das er ihn verläßt.
Natürlich wird er sich einen anderen chat suchen aber das ist nicht das problem von knuddels sondern das problem des anderen Chat betreibers auch was gegen diese Leute zutun.



Das ist kein Problem der virtuellen welt .. hört damit auf das immer auf das böse I-net zuschieben.
pädophil veranlagten menschen gibt es schon seit anbeginm der Menschheit das ist keine neue seuche.


Wie ich schon mal sagte sollten die Eltern ihren teil dazu betragen und wenn nötig sollte eben ein Admin durch die Jugendräume ziehn und unter 12 Jährige anreden und darum bitten das ein Elternteil sich vor den PC einfindet zwegs Infogespräch. Ich weiß das ist aufwenig und zeit raubend aber man muß auch die eltern mal sensibelisieren.

Moin braveone

Denke das Thema ist zu ernst :-|, um undeutlich zu sein !!!

Sicher gibt es unter den Pädophilen welche, die es schaffen sich hier im Chat das Bild eines angesehenen, hilfsbereiten und lieben Chatter anzulegen. Doch spätestens wenn diese Person es schafft APT-Mitglied zu werden, muss er gegen seine Veranlagung und mit anderen Personen zusammen arbeiten, die seine Veranlagung nicht teilen, sie sogar bekämpfen und dann denke ich, werden die anderen rechtschaffenden APT's es schnell merken. Schwarze Schafe gibt es in allen Bereichen des Lebens und auch dort fallen sie irgendwann auf.

Eine öffentliche Kennzeichnung hinter dem Nick ist das "a" und "o" der APT's. Wenn jemand diesen Job annimmt, weiss er doch worauf er sich einlässt.
Und wenn sich die Kennzeichnung hinter dem Nick nach einiger Zeit bei allen Chattern herumgesprochen hat, wird er auch wieder ruhigere Zeiten erleben. Wichtig ist doch, dass "alle" Chatter ihn erkennen, denn es gibt doch auch in den Erwachsenen-Channel's genug verunsicherte Eltern und Leute, die dazu Fragen haben. Genauso wichtig ist es doch für die übrigen Chatter das sie sehen, wow hier ist jemand im Chat, der sich für eine gute Sache einsetzt und sogar mit seinem Namen dafür steht. Das beruhigt doch auch !!!
Man könnte es doch so halten, dass ein gewählter APT, wenn er in den Chat geht, zunächst einmal 10 Min oder wie auch immer "Streife" in den betroffenen Channels läuft und dann seinen eigenen Lieblingschannel aufsucht. Da ja nicht alle APT's zur gleichen Zeit im Chat sind, wäre dann zumindest für einen großen Teil des Tages eine präventive Tätigkeit da.
Übrigens bin ich selber mal CM gewesen und weiss zum Teil was du meinst. Hatte es mir damals doch aber selber so ausgesucht, als ich mich dazu entschlossen hatte und gewählt wurde. Da kann ich hinterher doch nicht jammern.
Als sich die CM's etabliert hatten, konnten doch auch sie wieder in Ruhe chatten.

Halte das Amt eines CM auch nicht für simpel. Auch dieser Job ist neben dem Amt eines Admin oder eines APT Ernst zu nehmen und mit Achtung zu beurteilen. Der CM arbeitet "nur" in einem anderen Bereich, wie z.b. ein APT.

hallo xerox18 und Thoka,

zunächst mal danke für die denkanstöße, es is halt wirklich eine diffizile angelegenheit...

kriminalität im internet, auch in dieser hier thematisierten form, is wirklich noch ziemliches neuland in deutschland, von daher auch in vielen abschnitten noch recht unsicher gehandhabt. trotzdem gibt es eine gewisse erfolgsquote, und in dem maße, wie reale verbrechen begangen werden, die sich aus einem chat heraus ergeben haben, steigt auch die aufmerksamkeit und sicherheit der beamten in dieser frage.

es kann auch nicht erst eingegriffen werden, wenn es zu handgreiflichkeiten kommt, das stimmt so nicht. wichtig ist es nur, dass die daten gesichert werden, vor allem pics mit eindeutigem hinweis.

es wär gut, sich wirklich alle beiträge dazu durchzulesen und auch zu verstehen, xerox18, ich möchte hier nix wiederholen von dem, was andere schon richtig dazu angemerkt haben. ich habe auch nix auf das böse i-net geschoben, sondern lediglich angemerkt, dass dieses medium zur kontakaufnahme bestens geeignet is, nich nur für pädophile übrigens, sondern für alles, was es an perversionen so gibt, für deren ausleben ein partner, in welcher form auch immer, benötigt wird.

Thoka, du hast irgendwie recht, was das präventive angeht, nur bin ich halt nich sicher, ob nich der reiz des verbotenen hier noch verstärkt wird. ich bin überzeugt, dass es zu sehr vielen ansprachen kommen würde, und sei es nur aus neugier oder vielleicht auch, um jemandem eins auszuwischen, gerade pubertierende mädchen kommen da schnell mal auf nich so wirklich kluge gedanken. wer sich damit also befasst, muss auch immer diese möglichkeit in betracht ziehen, und eine solche differenzierung ist mitunter recht schwierig für laien.

ich seh auch nich nur mädchen gefährdet, auch jungen jeden alters erhalten diesbezügliche ansprachen. kinder und jugendliche lieben geheimnisse und können diese auch sehr gut hüten und für sich behalten.

in einem chat geh ich persönlich davon aus, dass sie sich nur an jemanden wenden, dem sie wirklich vertrauen bzw. dass diejenigen sich hilfe suchen, die um die gefahr wissen und sie schon erkannt haben.

das sind in meinen augen die, die ich als ungefährdet einstufen würde, was aber is mit den anderen? und wie machst du diejenigen ausfindig, die sich hinter kindernicks verbergen und somit auf den ersten blick gar nich zu erkennen sind? glaubst du wirklich, die bekommen bei einem gekennzeichneten ATP einen schreck und machen sich davon?

ich weiß es wirklich nich, fakt is, dass sich diese menschen in einem chat sehr sicher fühlen (können). sensibilisierung der kids für diese problematik und die befähigung, screens anfertigen zu können, das sind für mich enorm wichtige dinge. darüber hinausgehendes, von den chatbetreibern oder wem auch immer angelegtes, kann eigentlich nicht verkehrt sein, oder..., in welcher form nun auch immer. ich bin da echt unsicher, was in einem chat letztendlich wirklich gut is, sorry.

bleibt noch die bitte, den begriff "kinderschänder" doch bitte zu vermeiden, er geht am kern der sache wirklich voll vorbei..., kein kind, wirklich gar keins, dem so etwas in seinem leben widerfährt, ist "geschändet", das möge man bitte bedenken, bevor man dieses wort, oft aus gewohnheit, verwendet.., also streicht es nach möglichkeit aus eurem wortschatz..., danke

Der Begriff " geschändet " kommt von Schande und für Kinder, die soetwas erlebt haben ist es Schande !! Auch wenn sie im Chat nur angesprochen wurden, schämen sie sich und mögen es nicht erzählen !! Denke der Begriff ist nicht verkehrt gewählt und ich werde ihn auch weiter benutzen !!!

klasse Thoka, dann verwende den begriff weiter..., es ist KEINE schande für ein kind, und trotzdem schämen sie sich, sie schämen sich sogar so sehr, dass sie gar nicht oder erst viele jahre später über dinge sprechen können, dinge, an denen sie eben KEINE schuld haben..., du weißt, wie ein solches kind fühlt?? du weißt, wie groß die schuldgefühle sind, die ein betroffenes kind entwickelt???

dann sag ihm weiter, dass es geschändet wurde und du bringst jeden therapieversuch in`s wanken

ich schreib es noch mal: dieser begriff sollte ersatzlos aus dem wortschatz gestrichen werden.

es gibt auch für polizeibeamte möglichkeiten der fortbildung auf dem gebiet der kinder- und jugendpsychologie *mal anmerk*

mehr fällt mir dazu wirklich nich ein und ich werd mich auch nich mehr dazu äußern.

Hallo braveone,

habe mich da wohl ein wenig unglücklich ausgedrückt. Wollte mit meiner Aussage auch nur betonen, dass ich damit natürlich die Täter meine. Würde es nie auf die mißbrauchten Kinder beziehen, oder es mit ihnen in Verbindung bringen wollen. Vielleicht liegt es auch an dem zusammengesetzten Wort "Kinder" und "Schänder" was sowieso nicht zusammenpasst und da auch ein nicht kinderpsychologisch ausgebildeter Polizist lernfähig ist, tut mir meine Wortwahl leid. Hast mich auch überzeugt, mein Signum zu ändern. Besser so ????

Ja man könnte doch bestimmte begriffe hervorheben so wie cs oder so was quasi wenn die erschein wird automatisch ein cm oder besser ein adim gerufen oder kriegt nen screen des gleiche könnte ja man auch mit so cam machen oder so da würden schon parr wörter zusammen kommen

nur ein denk anstoß

P.S. Für alle Rechtschreibfehler haftet einzig und alleine die Tastatur

Weist du wie viel die CM´s und Admins dann zu tun hätten? Überleg mal wie oft das Wort "CS" pro Tag im Chat vorkommt.

Eine Email mit Informationen über diese Thema für die Eltern könnte man doch schon bei der Registrierung durch Eingabe der elterlichen Emailadresse an die Eltern senden. Ich denke nämlich, dass viele Eltern sich der Gefahren, die auf ihre Kinder in einem Chat warten können, nicht bewusst sind.
Ich sehe das selbst an meinen Eltern. Sie sagen meiner Schwester zwar das sie nur höchstens eine Stunde am Pc hocken darf, aber was sie so im Internet treibt schauen sie sich nicht an und das ist sicher nicht nur bei mir so.

Genau so was hatte ich auch vorgeschlagen aber scheint wohl kein Gehör zufinden man setzt lieber auf eine art GeheimPolizei.

Ich finde es sehr wichtig das auch Eltern in das Thema eingebunden werden aber das scheint wieder zu aufwenig zusein.

Desweiteren bin ich immer noch der meinung wenn was Passiert sollten auch die Eltern zur rechenschafft gezogen werden den würden sie nur ansatzweise ihrer Aufsichtspflicht nachkommen würde es sehr viele Übergriffe nicht geben.

Auch finde ich es sehr bedenklich das viele unter 12 noch nach Mitternacht im Chat anzutreffen sind und das recht oft.
Auch hier könnte man mal ansetzen , in Diskos und Kneipen kommt man auch nicht zur späten Stunde rein also warum sowas nicht auch im chat einführen.

Klar ist mir das man das auch wieder um gehn kann aber zumindest wird dann bei diesen ausnahmen kein alter angezeigt weil man sich nicht einlogen kann wenn man 12 oder jünger an gegeben hat.

Das alles hat aber mit arbeit zutun von seiten der systemadmins und Holgi und wird deshalb nicht realisiert *lass mich gerne vom gegeteil überzeugen*

Viele der Kinder wissen auch denke ich mal nicht wie sie reagieren sollen und an wen sie sich wenden können. Denn soweit ich weiß können die Chatter die nicht Family sind keinen Admin rufen, die wären somit besonders gefährdet, oder irre ich mich da?

Viele der Kinder trauen sich ja noch nicht einmal, ihren Eltern von solchen Chaterfahrungen zu erzählen aus Angst, dann nicht mehr chatten zu dürfen.



Mir ist hier eine Admine bekannt, für die pädophlie Neigungen Geschmackssache sind, sofern der privat-persönliche Freundeskreis betroffen ist, da wird auch nicht nach eventuellem Beweismaterial gefragt..., man sollte sich im Fall des Falles wirklich nur an dafür ausgewiesene Admins wenden *nur mal so anmerk*

Eine kurze m an steelix oder hgnapo kann jeder User absetzen, macht aber nur dann wirklich Sinn, wenn man auch screenen kann. Ansonsten bleibt nur noch die Anwendung der ig-Funktion, wenn der unsichtbare Gegenüber anfängt, mehr oder weniger merkwürdige Fragen zu stellen.

Wer bitte weiß das ??? Tolle Logik nicht ma ich als Stammi weiß das man sich an diese beiden wenden kann.


Tja das ist schade das Eltern so wenig Vertrauen genießen bei ihren Kindern aber daran kann nicht ma das APT was ändern.


Kommt drauf an wie du das meinst. Jeder hat da eine andere Einstufung und Sichtweise.
Ich achte da z.b. auf die Alters-Konstellation den ab 14 ist er/sie kein Kind mehr und ab da bewerte ich die sache auch wieder anders.


Genau die funktion sollte in der /tut Lexion tiefer behandelt werden evtl. sollte man die sache sogar mit einen Button vereinfachen. Es wird soviel scheise eingefühlt nur an so simple sachen wird nicht gedacht.

wer die threads zu dieser thematik verfolgt und sich die mühe macht, auch vorangegangene beiträge zu lesen, der stößt da auf diese beiden nicks, so wie auch ich
aber stimmt schon, der normaluser kennt die nich...



du hast recht, aber so ist es ja nun mal



genau darauf sollte man auch achten, ich stimme dir mal wieder zu...



meine volle zustimmung, man sollte...

@ braveone

Thx für deine zustimmung , leider ist das so das dies nur Worte bleiben und es nicht in die tat umgesetzt wird.

Alleine der /ig Button wäre ne tolle sache un so schwer ist das nicht diesen bereit zustellen.

Also ich verbiete meiner Schwester sich mit irgend welchen Chattern zutreffen [selbst wenn ich es auch mache und so meine ex kennengelernt habe]

najo also ich wuerde sagen dazu waer das telefon eine sehr gute "Hilfe"
da man ja die Stimme hoert also auch hoeren kann ob z.b. 30 oder 15

erhaengt die Pädophilen

MFG Ne0o

HuHu!

Also ich erlebe es doch jede Nacht wenn ich mal on bin -.-* Wer mich da alles anlabert wenn ich z.B. in Singels 11-14 bin ^^ und manche machen sich nicht einmal älter

Ich finde die Idee mit dem Team sehr gut, nur das sollte dann auch für diejenigen privat bleiben also keine Ausweise usw. Diese könnte man ja auch wieder fälschen ^^ Vielleicht sollten diese Aufgabe Leute unternehmen, die schon nen bissel bekannt sind ^^ d.H. schon 2x CM oder Ehrenmitglied oder schon 2 Jahre angemeldet oder was weiß ich ö.Ö Klar, den Nick könnte man auch geschenckt bekommen haben, aber es wird immer nen Risiko geben ^^

Dann noch ne Frage: wie alt sollten die Teammitglieder seien? Sollten sie die "Opfer" seinen oder nur anderen helfen? Was wird gemacht wenn man einen PeDo gefunden hat und z.B. Adresse hat? Telefonnummer usw?!

Hallo,

sind ja schon tolle Vorschläge gemacht worden....aber wie wäre es wenn man bei kleineren Dingen anfängt, z.B. das jeder sein Alter verifizieren muss....auch die Kiddies. Dabei könnten die Eltern behilflich sein, gleich die vorgeschlagene Info lesen und mit den Kindern besprechen. Zusätzlich müssten die Atersgrenzen der Channels gestaffelt werden, so das keiner der über 18 Jahre ist in einen Channel für unter 18 jährige rein kann. Würde zwar nicht unbedingt jeden Pädophilen abhalten da rein zu kommen, aber umständlicher wäre es schon...und unsere Kinder könnten auch nicht mehr so mit dem Alter schummeln.

Zusätzlich könnte man in diesen Channels bestimmte Wörter sperren (auch...oder gerade beim Flüstern)die von Pädophilen gerne benutzt werden.
Für die Kiddies wäre das bestimmt auch nicht verkehrt.

Gruß schoki

Ich denke mal, dass ist alles eine Frage der Aufklärung der Kinder und wie man in der Familie miteinander umgeht. Wenn ich meinem Kind mit Respekt und Vertrauen gegenübertrete, wird es auch mir vertrauen. Viele Eltern sind selber schuld, dass die Kinder ihnen nicht vertrauen. Das hat auch etwas mit angstfreier Erziehung zu tun, denn wenn mein Kind keine Angst vor mir hat, wird es mir sowas immer erzählen.

Mein Sohn wurde auch schon von einem Phädophilen angesprochen. Er war zu dem Zeitpunkt etwa 12 Jahre. Da ich ihn im Vorwege schon über solche Möglichkeiten bzw. Menschen aufgeklärt habe, war sein erster Gang zu mir, um mir das zu zeigen. Er ließ den Bildschirm auf und ich konnte genau sehen, was da privat geschrieben stand. Im Anschluß daran habe ich einen Screen davon gemacht und Maßnahmen ergriffen (Admin angeschrieben), dass dieser Chatter gesperrt wurde.