Du bist nicht angemeldet. [Anmelden]
Optionen
Thema bewerten
[Kritik] Kaddis Beitrag über Zweitnicks - #3244910 - 31.08.2023, 22:32:07
Barbiepuppenpressfehler

Registriert: 04.08.2019
Beiträge: 463
Hiermit nehme ich Bezug auf Kaddis Beitrag, worum es um Farminnicks bzw. Zeitnicks geht (https://forum.knuddels.de/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=3237916#Post3237916).

Wie kann es sein, dass eine solche "Regel" ausschließlich im Forum preisgegeben wird?

Diese Regelungen müssen hier ganz klar in den Geschäftsbedingungen verankert werden und nicht in irgendeinem Forenbeitrag, der irgendwo tief im Forum einmal "gepostet" wurde, sonst hat dieser weder Bestand, noch kann dies zum Ausschluss von Nutzern zur Rate gezogen werden. Es ist egal, ob ein Dokument mit „AGB“ oder „Nutzungsbedingungen“ betitelt ist. Es zählt nur, was drinsteht. Regelungen außerhalb dessen (wie hier in irgendeinem Sub-Sub-Sub-Forum über einem Beitrag mit X-Seiten) haben keinerlei Fugnis!

Da es auch keinerlei Regelung dazu in den AGB als auch nicht-vorhandene Nutzungsbedingungen existiert, greift hier ganz klar eine unwirksame Kollision. Es gelten also die AGB, die besagt nur, dass ein Nutzername persönlich von einem Nutzer registriert und genutzt werden darf. Weitere Einschränkungen gibt es laut AGB nicht.

Das "Hausrecht" kann hier nicht angewendet werden, da die "Regelung" keinen Vertragsbestand besitzt.

Was läuft bei euch in Knuddels mittlerweile falsch?

Klärt ihr solche Sachen nicht mehr mit eurem Rechtsanwalt ab?

Ihr solltet endlich mal eine klare Struktur mit Allgemeinen Geschäftsbedingungen UND Nutzungsbedingungen schaffen!

Ihr solltet euch mal folgende Dinge zur Besinnung erarbeiten:
Zitat:

Bestimmungen in allgemeinen Geschäftsbedingungen sind unwirksam, wenn sie den Vertragspartner unangemessen benachteiligen. Eine unangemessene Benachteiligung kann sich daraus ergeben, dass die Bestimmung nicht klar und verständlich ist (§ 307 BGB).

Zitat:

Als App-Entwicklerin oder App-Entwickler gehen Sie für gewöhnlich einen Vertrag mit den Betreiberinnen und Betreibern des App Stores ein, NICHT mit den Endnutzer. Daher können Sie mangels Vertragsbeziehung zunächst auch keine AGB mit den Endnutzern Ihrer App schließen.

Das gilt nicht, wenn Sie Ihre App direkt zur Endnutzung verkaufen, denn in diesem Fall haben Sie durchaus eine Vertragsbeziehung mit den Nutzerinnen und Nutzern der App. Auch bei sogenannten In-App-Käufen kommt in vielen Fällen eine eigene Vertragsbeziehung zwischen den Endnutzerinnen und Endnutzern und der App-Entwicklerin und dem App-Entwickler zustande. Und schließlich ist die Nutzung eines sozialen Netzwerks natürlich auch via App als (zusätzliche) Vertragsbeziehung zwischen Netzwerkbetreiberin und Netzbetreiber und Endnutzerin und Endnutzer einzustufen.

--------------------------------------------------------------------------------------

Nutzungsbedingungen müssen natürlich irgendwie an die Endnutzerinnen und Endnutzer weitergegeben werden. Sie schaffen das, indem Sie Ihre Vertragspartnerin und Ihren Vertragspartner (z.B. die Betreiberin oder den Betreiber des App Stores) vertraglich dazu verpflichten, wiederum die Kundinnen und Kunden (also die Endnutzerinnen und Endnutzer) vertraglich zu verpflichten. In welcher Weise Ihre Vertragspartnerin oder Vertragspartner die Endnutzerinnen und Endnutzer Ihrer Software verpflichtet, können Sie durch Ihre Nutzungsbedingungen vorgeben. Beachten Sie jedoch, dass die Nutzungsbedingungen ein rechtliches Dokument Ihrer Vertragspartnerin oder Ihres Vertragspartners (also des App Stores) sind.

Quelle: https://comp-lex.de/agb-oder-nutzungsbedingungen/


Ich könnte jetzt noch mehr dazu schreiben und diverse Gesetzesbücher durchwühlen um den Forenbeitrag von Kaddi weiter zu untermauern, aber das ganze ist weder meine Pflicht, noch bin ich als Nutzer dafür Verantwortlich Vertragsgegenstände aufzuklären. Knuddels sollte sich als Firma bitte selbst um die rechtliche Sicherheit kümmern, dafür sind Anwälte da.


Bearbeitet von Barbiepuppenpressfehler (31.08.2023, 22:32:39)

[zum Seitenanfang]  
Re: [Kritik] Kaddis Beitrag über Zweitnicks [Re: Barbiepuppenpressfehler] - #3244912 - 31.08.2023, 22:37:35
Professor James Moriarty
​Lord of Crime

Registriert: 19.01.2015
Beiträge: 1.632
Haben wir nicht genau das bereits hier gesagt?
_________________________
Honey, you should see me in a crown.


[zum Seitenanfang]  
Re: [Kritik] Kaddis Beitrag über Zweitnicks [Re: Professor James Moriarty] - #3244917 - 31.08.2023, 23:16:19
Ravenblack Dragon
​Beste MittelFingerZeit

Registriert: 08.04.2003
Beiträge: 11.466
Ort: Kailua, Hawaii

Servus,

nicht nur das der Professor Recht hat, sondern ich auch ein bisschen auf Kravall gebürstet bin, möchte ich folgende These aufstellen:
Zitat:
Das "Hausrecht" kann hier nicht angewendet werden, da die "Regelung" keinen Vertragsbestand besitzt
So lange man die "Dienste" oder Angebote hier kostenlos nutzen kann - also vor oder bei Betreten des Chats keine Gebühr entrichten muss - ist es das (Haus)Recht des Betreibers seine Regeln anzupassen und zu ändern, wie es ihm beliebt. Entweder man hält sich dran, oder man geht. Schließlich wird ja niemand gezwungen, hier zu sein.

Warnung! Spoiler!
Es muss mich hier niemand berichtigen oder in die Schranken weisen. ich weiß, wie es "wirklich" abläuft. Ich hab nur manchmal das Gefühl, dass es (zu viele) Menschen gibt, die nicht zu schätzen wissen, was sie hier haben oder nutzen können - freiwillig und kostenlos.



MfG M.
_________________________

"Be a voice not an echo!"

Wenn ich über's Wasser gehen könnte, würden meine Kritiker sagen: "Nichtmal schwimmen kann der."

[zum Seitenanfang]  
Re: [Kritik] Kaddis Beitrag über Zweitnicks [Re: Ravenblack Dragon] - #3244927 - 31.08.2023, 23:55:06
Subsilver
​Lord Subsilver von Knud.

Registriert: 12.03.2008
Beiträge: 1.228
Ort: Gera
Antwort auf: DragonWolf
So lange man die "Dienste" oder Angebote hier kostenlos nutzen kann - also vor oder bei Betreten des Chats keine Gebühr entrichten muss - ist es das (Haus)Recht des Betreibers seine Regeln anzupassen und zu ändern, wie es ihm beliebt. Entweder man hält sich dran, oder man geht. Schließlich wird ja niemand gezwungen, hier zu sein.


Auch ein "kostenfreier Vertrag" ist ein Vertrag der Pflichten mitbringt und zu einer Einschränkung des Hausrechts führt.

Ansonsten das was Professor James Moriarty sagt.
_________________________
Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten.
Konfuzius

[zum Seitenanfang]  
Re: [Kritik] Kaddis Beitrag über Zweitnicks [Re: Subsilver] - #3244941 - 01.09.2023, 05:20:01
Tepesch
​Bad Bat

Registriert: 09.04.2005
Beiträge: 1.206
Ort: Bayern, Deutschland
@Barbiepuppenpressfehler:
Gibt es einen aktuellen Anlass?
Denn zu dem Thema gibt es mehrere Threads. Es wurde im letzten Thread das Thema AGB auch deutlich kritisiert, leider gab es zum Schluss weder ein Feedback seitens TE noch CoMa.

Hier die Treads, die die Zweitnicks betreffen (chronologisch):
Exe92 permaban (vom 06.07.2023) = GESCHLOSSEN
Sanktionen wegen Farming (vom 12.07.2023) = GESCHLOSSEN
Sanktionen wegen Farming - Nachfrage (vom 19.07.2023)

ACCOUNT FARMING (vom 15.08.2023) = AKTUELL
_________________________
Sometimes the world doesn't need another HERO, sometimes what it needs, is a MONSTER.

[zum Seitenanfang]  
Re: [Kritik] Kaddis Beitrag über Zweitnicks [Re: Tepesch] - #3244945 - 01.09.2023, 06:26:26
Barbiepuppenpressfehler

Registriert: 04.08.2019
Beiträge: 463
Der aktuelle Anlass ist der Post von Kaddi, wie oben bereits verlinkt.

Kann gerne zusammengeführt werden, habe nicht gesehen, dass es hierzu bereits unterschiedliche Thread gibt, die immer wieder vom Thema abschweifen.

[zum Seitenanfang]  
Re: [Kritik] Kaddis Beitrag über Zweitnicks [Re: Barbiepuppenpressfehler] - #3244946 - 01.09.2023, 06:27:06
lutz39Moderator
​Innovationsbremse

Registriert: 08.04.2003
Beiträge: 12.929
Ort: Dresden
Geschlossen, da es genügend Threads zum gleichen Thema gibt.
_________________________
Hilf & sei nett zu allen. Versuche es wenigstens ;-)
Problem gelöst, bitte Rückmeldung damit andere auch davon profitieren. Beitrag wieder öffnen -> /m ...

[zum Seitenanfang]  


Moderator(en):  bgno1, Fro, hero with sword and shield, lutz39