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Re: CM Unterbesetzung [Re: 0011 Deny 1100] - #2480000 - 26.07.2012, 15:30:43
Fisherman-43
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 25.02.2006
Beiträge: 577
Reee..

Das diese Instrumente alle nicht greifen....(leider) das sieht man ja....wie es zur Zeit abläuft...

Es müßten..wirklich überlegungen her.....wie könnten efektivere verbesserungen ...geschaffen werden...so das dieser Chat nicht noch weiter abdriftet....


(Jetzt aber das aller Wichtigste: Der Job ist ehrenamtlich und jederzeit abgebbar, man wird also nicht gezwungen ))))

Ich denke mal wichtig ist es (wäre) es... Sich als Cm,...einfach zu verpieseln ..wäre der falsche Weg...dann wäre genau das ereicht was bestimmte Leute vorhaben ... den Mut zu haben..gewissen Leuten die Stirn zu bieten wäre auch ein wichtiger Weg...

aufgeben.... resignation..ist immer die falsche Entscheidung..!!

Deshalb auch den Amtierenden Korrekt arbeitenden Cm,s mehr den Rücken stärken..was leider nicht immer..der Fall ist..!


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Re: CM Unterbesetzung [Re: Fisherman-43] - #2480004 - 26.07.2012, 15:49:37
BloodyRebirth
​humorlos.

Registriert: 05.08.2005
Beiträge: 3.689
Ort: Recklinghausen
Fisherman-43, ich finde es schön, dass du in Diskussion jederzeit aufzusagen vermagst, wo es denn hakt, jedoch lese ich von dir leider niemals irgendwelche Vorschläge, auf die du so pochst. Ja, Verbesserungsvorschläge müssen her und ja, man kann nicht immer welche haben, aber immer nur zu sagen "Das und das ist falsch, überlegt euch mal was", das ist auch nicht sehr zielführend. Hast du denn SELBST keine konkreten Vorschläge?

Ich weiß auch nicht, ob die meisten CMs ihr Amt aufgeben, weil sie resignieren. Wenn man merkt, dass man mit soviel Verantwortung nicht zurechtkommt, dass man nicht damit zurechtkommt, jedes Mal wegen irgendeiner Entscheidung angeschissen zu werden und wenn man mit anderen CMs nicht anständig arbeiten kann dank mangelnder eigener Teamfähigkeit oder die der anderen oder fehlender Sympathie, warum sollte ich mich dann noch im Amt "quälen" anstatt es einfach abzugeben? Ich finde nicht, dass das irgendwie von Charakterschwäche zeugt, noch denke ich, dass man so seinen Kollegen in den Rücken fällt. Leuten die Stirn zu bieten ist sicherlich das eine, einfach zu merken, dass man mit diesem gewissen Druck nicht klarkommt, das andere. Ich glaube auch nicht, dass ein CM gut arbeitet, wenn er jedes Mal in der Kritik steht.

Allerdings dürfte auch das nicht der Grund für die CM-Unterbesetzung sein. Ich glaube nicht, dass die Mehrzahl der Amtsrücktritte daher kommen, dass man mit dem Amt nicht zurechtkommt. Selbst wenn das mal jemand so gemerkt hat und nicht mehr möchte, dann wird das aber kaum so eine Masse sein, dass sie sich alle nun gar nicht mehr aufstellen lassen und das ist ja der eigentliche Punkt. Man lässt sich von vornherein schon gar nicht mehr aufstellen. Hier zu evaluieren, woran das liegt und wie man das beheben kann, ist schwierig, weil da sicherlich eine Vielzahl von Faktoren ineinandergreift. Sich nun hinzustellen und interessierte Anwärter für den eigenen Channel gewinnen zu wollen, ist dafür sicherlich hilfreich, es behebt nur leider nicht das Problem als solches, denn in anderen Channels ist es immer noch.

Ich frage mich aber tatsächlich, ob der Mangel an CMs insgesamt betrachtet (und damit meine ich nicht nur zwei - drei Channel) so gravierend ist? Es sind nunmal wesentlich weniger aktive Leute online als noch vor ein paar Monaten und Jahren und daher ist es nur natürlich, dass auch die Anzahl der Menschen sinkt, die sich noch ehrenamtlich für den Chat einsetzen wollen. Bei weniger aktiven Nutzern braucht man aber auch weniger Leute, die sich "um einen kümmern".

Gibt es denn Ideen, wie man das CM-Amt insgesamt attraktiver gestalten könnte? "Macht" zu haben, okay. Ab und an mal einen Knuddel bekommen, auch okay. Das Gefühl zu haben, sich ehrenamtlich für den Chat einzusetzen, auch gut. Aber all das scheint ja nun nicht mehr im Ansatz zu reichen, um genug Leute bei Laune zu halten oder neue Leute anzuwerben. Die Kritik ist bei manchen doch ohnehin schon so groß, dass man sagt, sie haben das Amt nur, um sich damit zu schmücken oder sie sammeln nur Monate, um Admin zu werden. Ich glaube auch, dass das generell sehr stark channelabhängig ist, wie wohl man sich im Amt fühlt.
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the horrors persist, but so do i.

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Re: CM Unterbesetzung [Re: BloodyRebirth] - #2480059 - 26.07.2012, 20:00:47
Fisherman-43
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 25.02.2006
Beiträge: 577
Reee....

Sicher wären Vorschläge sinnvoll..von Leuten die an der Basis sind von nutzen...aber es ist ein schwer lösbares Problem...

Worüber sich aber Profis (Admins ..verantwortliche ..usw) kümmern sollten...Es kann nicht Aufgabe der Kunden...sein solche sachen zu lösen...

Im übrigen denke ich mal sind Vorwürfe ...bei dem sich hier an das forum wendende Leute etwas unangebracht...

Im übrigen verweise ich auf den letzten Beitrag von 0011 Denny 1100 ... der einige deiner Aussagen wiederlegt.!!!


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Re: CM Unterbesetzung [Re: Fisherman-43] - #2480065 - 26.07.2012, 20:14:57
0011 Deny 1100
Exper​te fü​r For​mel 1​

Registriert: 21.04.2011
Beiträge: 1.158
Ort: Nähe Göttingen - Süd-Niedersac...
Ich bin nach wie vor der Meinung das es Verhältnismäßig gut läuft.

Probleme hast Du überall, aber dafür das hier gerade mal 300 Administratoren, 7 System-Administratoren und vielleicht 100 Channelmoderatoren die ihr Amt ernst nehmen und einigermaßen Ahnung davon haben auf Millionen von Chattern aufpassen müssen, wo garantiert sogar Kriminelle dabei sind, läuft es wirklich gut.

Stell Dir den Chat doch mal als überdimensional großes Feld vor, wo mehrere Millionen Gäste aus aller Welt eingeladen sind und auf die nichtmal 1.000 Sicherheitsbeamte aufpassen müssen.

Irgendwo in Fußballstadien - vergleichsweise - oder in dieser Loveparade war wesentlich mehr Hektik als hier ;-)

Davon abgesehen, was sollen die Verantwortlichen noch alles tun ?-)

Die müssen Tag für Tag dafür kämpfen, das finanziell alles läuft, müssen diverse Bug's bekämpfen, irgendwelche Updates auf den Servern knallen um Viren vorzubeugen etc.

Trotz Alledem kamen schon nützliche Programmierungen wie das Notruf-System oder das TAN-System, wie auch abgesicherte Methoden Smileys mit Knuddel zu tauschen, ohne getäuscht zu werden.

Davon abgesehen das die Verantwortlichen auch ein reales Leben haben, werden die eine Menge - auch finanzielles oder Systemfehlermäßiges -zu tun haben, was man als Normale garnicht mitbekommt.



Natürlich kannst Du Deine Meinung haben und behaupten, hier müssen Verbesserungen her, aber was hindert Dich daran, selber nachzudenken?

Wenn es sich plausibel anhört und nach der Umsetzung als sinnvoll herausstellt, bin ich mir sicher, wird man sich bei Dir bedanken.
Nein, kein einfaches Danke-Schön ich rede von wesentlichem Mehr ;-)

Meine persönliche Meinung ist: Verhältnismäßig läuft es gut :-P
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Liebe Grüße aus der Beratungstätte Süd-Niedersachsen 8-)

Direkter Kontakt: Auch erreichbar unter ~> /m 0001 ALO 1000 <~

in Liebe, der sehr engagierte Deny :-]

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Re: CM Unterbesetzung [Re: 0011 Deny 1100] - #2480075 - 26.07.2012, 20:29:18
Fisherman-43
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 25.02.2006
Beiträge: 577
Ree....

Glaub mir... wenn ich welche hätte....ich würde sie so aus der Tasche ziehn...

deshalb wenden sich ja Leute wie ich an das Forum ,weil man hofft es ändert sich etwas...(auch ohne eigene Vorschläge)

Der sinn des Forums ist doch dazu da.. das Probleme aufgenommen und ernst genommen werden...

Und Evtl von Verantwortlichen Leuten registiert werden...

Und das hier bei diesem Problem handlungsbedarf besteht dazu gibt es überhaupt keine Zweifel..

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Re: CM Unterbesetzung [Re: Fisherman-43] - #2480083 - 26.07.2012, 20:52:09
0011 Deny 1100
Exper​te fü​r For​mel 1​

Registriert: 21.04.2011
Beiträge: 1.158
Ort: Nähe Göttingen - Süd-Niedersac...
Prinzipell hast Du Recht, Das Forum ist dafür da, um sich Probleme der User anzunehmen.

Aber speziell bei diesem Fall glaube ich nicht, das man da groß etwas ändern kann - Besonders weil sowas nicht nur in diesem Chat gang und Gebe ist :-(
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Re: CM Unterbesetzung [Re: 0011 Deny 1100] - #2480184 - 27.07.2012, 01:30:18
Aamun
​Forums-Liebling

Registriert: 06.06.2012
Beiträge: 1.689
Ort: Hamm
Naja ändern kann man bestimmt was :-D
Es ist aber echt schwer, da man ja beinahe nen vorschlag bringen muss,
den man anhand von mehreren channelbeispielen als sinnvoll belegen kann xD

Denke nicht, dass die CL ne grundidee ohne jeglichen mathematischen sinn
anerkennt und sich dann noch die mühe machen mag, selber nachzurechnen wie
sinnvoll das ist :'D Und son vorschlag zu bringen ist echt hart...

Selbst wenn wir n grundgedanken kommen würde, wäre ich wahrscheinlich zu faul
selber nachzurechnen inwiefern der wirklich was taugt und den dann quasi aufn teller
zu präsentieren xD Grade bei nem wahlverfahren ist das echt nicht einfach :o

Besonders müsste so eine idee:

- die wahlteinahme steigern

- das gezielte ''down'' wählen verhindern

- und bei allen channelgrößen gleich gut funktionieren.

... na have fun :-D macht ma schoen alleine xD


Bearbeitet von Aamun (27.07.2012, 01:32:12)
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Das einzige Problem beim Nichtstun ist, dass man nie weiß, wann man fertig ist.

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Re: CM Unterbesetzung [Re: Aamun] - #2480210 - 27.07.2012, 04:05:09
x q L i m a X <3
Forumuser

Registriert: 11.02.2011
Beiträge: 39
Also mir persönlich geht es in keiner weise darum, in nen Channel zu gehen wo ich aufjedenfall CM werden kann, ich mach es um dort zu unterstützen, und da mir nen CM-Freund aus FF sagte, dass diese dort absolut überfordert sind teils, habe ich mich kurzerhand dort als LC'ler angemeldet. Selbst wenn ich nicht CM werden sollte, wär mir dies auch relativ egal, auch wenn es mich freuen würde, die möglichkeit zu bekommen dort auszuhelfen. Was ich derzeitig bereits tue (beobachte das geschehen im Channel, und hole im Notfall auch gerne mal Admins dazu.)

Welche idee ich auch nicht schlecht finden würde, sowas wie Global CM's im welche man unter Kritieren wie zB. 6 Monate mindestamt oder derartiges einsetzen könnte, dass man nicht jede Info aus den ganzen verschiedenen Channels kennt ist klar, dennoch sind die Grundlegenden regeln immer die selben siehe agb / knigge.
Im prinzip könnte man diese dann so rotieren lassen, dass falls es wirklich mal wieder dazu kommt, dass zuviel terror ist und zu wenig Cm's Online sind, Notrufe ersteinmal an die Global CM's weiter geleitet werden (Oder zumindest die möglichkeit >Global CM< >Admin<) Das man jenachdem was gebraucht wird noch wen dazu ziehen könnte. Würde prinzipiell auch die Admins ein wenig entlasten. Durch diese Methode könnte man mit relativ wenig aufwand, eine menge anderer Ehramtlicher helfer mit einbeziehen.

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Re: CM Unterbesetzung [Re: x q L i m a X <3] - #2480255 - 27.07.2012, 11:08:33
Aamun
​Forums-Liebling

Registriert: 06.06.2012
Beiträge: 1.689
Ort: Hamm
Ich persönlich, halte von der idee der globalen CM's wenig :o
Den Vorteil, denn CM's haben ist doch, dass sie auf einen (!) Channel
fixiert sind, in dem sie auch, mehr oder weniger, gerecht gewählt wurden.

D.h. automatisch, dass sie sich dort auch ein gewisses Image aufgebaut
haben müssen und dort akzeptiert sind ( zumindestens in der theorie :-D )

CM' werden dort für einen Zeitraum von 2 monaten gewählt und arbeiten
in deinem Team. Meistens, kennen diese sich dann auch.

Sie kennen natürlich auch mit hoher wahrscheinlichkeit die Stammchatter
des Channels und koennen dementsprechend am besten einschätzen, wann
und wie sie eingreifen müssen... Fingerspitzengefühl vorrausgesetzt natürlich.

Nun müssten, alleine rechtemäßig, globale CM's über den normalen stehen,
da sonst niemand eines CM-Teams einen dahergelaufenden Popel akzeptieren
würde. Aber ich denke nicht, dass es sinnvoll wäre, die globalen CM's mit
weiteren Sonderrechten auszustatten. Mit welchen denn auch?

Da wäre es doch alleine logisch sinnvoller, die Channel in denen man als CM
fungieren kann, zu erhöhen. Wegen meiner auf max 3 Channel ( als Beispiel )
und die Leute koennten die Channel in denen sie sich am meisten aufhalten
wählen, ähnlich wie Ehrenz und Admins ja auch 3 Hauptzuständ. Channel habn.

Das würde aber auch das geziehlte abwählen nicht verhindern, sondern
bestenfalls durch die eventl höhere masse an Nominierte geringer erscheinen
lassen. Außerdem wäre zu befürchten, dass die CM präsenz in den einzelnen
Channel nachlassen würde, auch wenn es statistisch in den jeweiligen Channeln
mehr CM's gäbe.

Ich denke, der Gedanke wird sich nicht durchsetzen, ebenso wie mein aufgeführter
vorschlag, da einfach keine wirkliche verbesserung zu erwarten wäre.
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Re: CM Unterbesetzung [Re: Aamun] - #2480256 - 27.07.2012, 11:14:51
Bitter12
​The Legend of Beach

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Ort: Erfurt
wenns globale cms geben würde, welche aufgaben hätten dann noch hza´s und hze´s?
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Liebe Grüße Kai :-)

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Re: CM Unterbesetzung [Re: Aamun] - #2480260 - 27.07.2012, 11:27:12
Kev777
​Forumsengel

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Beiträge: 7.612
Globale CM werden kommen, nur wann ist die Frage. Also lassen wir uns einfach mal überraschen. Und auch diese werden an dem Problem was der TE sieht nichts ändern.
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Orwell war ein Optimist
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„Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.“
- Henry Ford

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Re: CM Unterbesetzung [Re: Bitter12] - #2480261 - 27.07.2012, 11:28:05
Aamun
​Forums-Liebling

Registriert: 06.06.2012
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Ort: Hamm
Antwort auf: Bitter12
wenns globale cms geben würde, welche aufgaben hätten dann noch hza´s und hze´s?


Deswegen sagte ich ja, ich wüsste nicht mit welchen rechten man diese ausstatten sollte :-D
Es gibt einfach keine sinnvolle mitte zwischen CM's und HZE/HZA mehr...

Einfach eine globale ausrichtung, des CM amtes alleine, macht so keinen sinn.
Außerdem würde das die situation bei weitem nicht in allen Channels verbessern.

Meiner meinung nach, bringt ne neue auslegung eine amtes nicht viel. Das einzige
was etwas bringen würde wäre, ein neues Wahlsystem...

Aber das find ma :-D
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Re: CM Unterbesetzung [Re: Bitter12] - #2480262 - 27.07.2012, 11:28:11
x q L i m a X <3
Forumuser

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Genau die gleichen, die sie derzeitig auch haben ?
Nen Cm verfügt über die funktionen Mute / cmute / cl im regelfall brauch man um diese Funktion anwenden zu können keinen Admin oder Ehrenz herbei rufen, demnach würde sich in der aufgeben liste nicht viel ändern, da sperren und diverse andere Sanktionen noch immer nur von den dazu mit nötigen Status versehenen Usern genutzt werden können.

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Re: CM Unterbesetzung [Re: x q L i m a X <3] - #2480264 - 27.07.2012, 11:36:35
Aamun
​Forums-Liebling

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Ort: Hamm
Antwort auf: x q L i m a X <3
Genau die gleichen, die sie derzeitig auch haben ?
Nen Cm verfügt über die funktionen Mute / cmute / cl im regelfall brauch man um diese Funktion anwenden zu können keinen Admin oder Ehrenz herbei rufen, demnach würde sich in der aufgeben liste nicht viel ändern, da sperren und diverse andere Sanktionen noch immer nur von den dazu mit nötigen Status versehenen Usern genutzt werden können.


Was soll denn bitte ein Globaler CM bringen?

Er vermindert ja auch nicht das, was du anprangerst...
Er kennt die leute nicht und ist jedem halbwegs fleißigen standart CM
in punktio fingerspitzengefühl in dem channel unterlegen :'D

Er wird in den meisten fällen die leute in dem channel nicht kennen
oder sich eh nur da aufhalten wo sonst auch immer :D

Oder in ? Channel.. Adminlike :-D

Gibt es dadurch mehr CM'? ich denke nein :D
Und qualtitativ ist das auch noch etwas fraglich xd
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Re: CM Unterbesetzung [Re: Aamun] - #2480268 - 27.07.2012, 11:43:15
Kev777
​Forumsengel

Registriert: 03.09.2010
Beiträge: 7.612
frage, was haben globale cm mit dem problem des te zu tun und in wie weit hilft die diskussion über diese...?

gcm könnten zum beispiel dazu da sein um bei der notrufbearbeitung zu helfen. vor allem in kleinen channels in denen es nur sehr wenige oder keine cm gibt wäre dann wohl unter anderem das einsatzgebiet eines gcm...
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- Henry Ford

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Re: CM Unterbesetzung [Re: Kev777] - #2480271 - 27.07.2012, 11:49:26
Aamun
​Forums-Liebling

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Ort: Hamm
Vllt denkt der TE nicht darüber nach, dass diese GCM zum Großteil
aus vorherigen normalen CM's bestehen wird/würde :-D ?

Wird an der Zahl der CM's als ganzen wohl nur sehr wenig steigern...
Außer halt n paar dies extra machen, weils ja ''cool'' wäre GCM zu sein :x
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Re: CM Unterbesetzung [Re: Aamun] - #2480283 - 27.07.2012, 12:27:44
Bitter12
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Ort: Erfurt
Ein Grund warum viele auch kein CM werden wollen ist, weil sie keine Lust haben sich permanent anpöbeln zu lassen.
Denn in Knuddels ist der CM eh immer der angearscht.
Admins/Teamler/User lassen gerne ihren Frust an CM´s aus auch HZE´s und HZA´s.
Viele haben auch einfach keine Lust, weil sie mit ihren HZA/E nicht klar kommen.
Es gibt viele Faktoren die da eine Rolle spielen.
Eine Perfekte lösung wird es nie geben.
Entweder man will CM machen oder man lässt es und erspart sich sehr viel Ärger. :-)



P.s alles gute Aamun :-)


Bearbeitet von Bitter12 (27.07.2012, 12:28:49)
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Liebe Grüße Kai :-)

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Re: CM Unterbesetzung [Re: Bitter12] - #2480291 - 27.07.2012, 12:42:19
Aamun
​Forums-Liebling

Registriert: 06.06.2012
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Ort: Hamm
Antwort auf: Bitter12
P.s alles gute Aamun :-)


Dankeschoen :'D

Und wenn mich ( in meinem Fall jetzt, ein CM/Ehrenz/Admin/Teamler)
anmacht und ich weiß, ich hab mir nichts vorzuwerfen, wird grandenlos
zurück angekackt :'D

Wenn mal als CM angekackt wird, sollte man sowieso garnicht drauf
reagieren. Wenns öffi passiert machts n andere CM und wenns privi passiert
macht man halt /pp und weg damit :'D Würd mir da keinen stress machen.

Außerdem wird es ja mit geringerer CM zahl auch nicht besser, da diese
''Pöbeleien' ja dann einen einzelnen CM häufiger treffen.

Klar gibt es viele gründe, aber es gäbe wahrscheinlich auch genug user,
die damit kein Problem hätten. Ne teilschuld trägt also wirklich auch das
Wahlsystem.'
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Re: CM Unterbesetzung [Re: Kev777] - #2480292 - 27.07.2012, 12:43:23
lolli1995
​Who do you think you are?

Registriert: 07.06.2009
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Ort: Köln
Antwort auf: Kev777
[...]Und auch diese werden an dem Problem was der TE sieht nichts ändern.



Oh, du kannst also in die Zukunft schauen. Find ich spitze. %-)

Naja wir haben ja nun mehr CM's als vorher in FF. Mal gucken ob sich nun was ändert.
Im übrigen werden sich die HZA's/HZE's hier zu noch melden.


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Re: CM Unterbesetzung [Re: lolli1995] - #2480295 - 27.07.2012, 12:47:00
BloodyRebirth
​humorlos.

Registriert: 05.08.2005
Beiträge: 3.689
Ort: Recklinghausen
Hallo,

muss man dazu denn in die Zukunft schauen können, lolli1995? Glaubst du denn, dass Global-CMs irgendwie etwas an der aktuellen CM-Unterbesetzung ändert? Dass die Anzahl derer, die euren Channel betreuen, erhöht wird? Dass plötzlich die Anzahl derer steigt, die Interesse am Amt haben? Wieso sollten Global-CMs, von denen ich persönlich auch absolut gar nichts halte, irgendetwas daran ändern, dass es momentan anscheinend schon kaum Leute gibt, die Lust auf da Amt haben? Noch mehr Channels, für die man Verantwortung hat, noch mehr Stressuser, um die man sich zu kümmern hat, noch mehr Leute, die einen anpöbeln könnten... Muss ich wirklich Hellseher sein, um mir denken zu können, dass das kaum irgendetwas an einer Unterbesetzung ändern wird?
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