Re: Entschuldigung
[Re: ]
- #2450803 - 16.05.2012, 18:52:36
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Am liebsten würde ich das ja im neuen Thread ausdiskuttieren, aber dazu möchte ich mich direkt äußern:
Der Admin ist nicht sofort rehabilitiert!
Praxisbeispiel: Schülerinnen denken sich aus, dass der Lehrer sie vergewaltigt hätte, es stimmt nicht, der Lehrer wird trotzdem gemieden und muss sich ein komplett neues Leben aufbauen!!!
Das Prinzip ist bei Admins das Selbe!
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Re: Entschuldigung
[Re: ]
- #2450821 - 16.05.2012, 19:04:49
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Am liebsten würde ich das ja im neuen Thread ausdiskuttieren, aber dazu möchte ich mich direkt äußern:
Der Admin ist nicht sofort rehabilitiert!
Praxisbeispiel: Schülerinnen denken sich aus, dass der Lehrer sie vergewaltigt hätte, es stimmt nicht, der Lehrer wird trotzdem gemieden und muss sich ein komplett neues Leben aufbauen!!!
Das Prinzip ist bei Admins das Selbe! du verstehst es nicht? mit der nenneing der entzüge schafft man vertrauen, es heißt immer das der user gut überlegen soll wenn er vertraut. Was aber wenn den, den ich+ gegeben habe das amt entzoen wird? wo ist da das vetrauensverhältniss. Ich weis nicht was er gemacht hat und somit kein vertrauensverhältniss. Würde ich oder die user es wissen könnte man sich 2 mal überlegen ob man den admin/cm nochmal wählt. Genauso auch hier in forum Wenn ein admin scheiße baut muss er dazu stehen. Und wenn jemand erstmal kritik gegen einen eröffnet undsich heraus stellt das diese unberechtigt ist, steht nicht der admin am ende als dumm da sondern der user. Es fällt also auch auf den user wenn er unüberleg z.b misst behauptet der nicht stimmt. Deswegen bin ich für Nicknamenenneung und öffentliches Posten der entzüge Denn wir haben admins/teamler/ehrenz die wegen sexsitischen dingen auffallen an kindern z.b aber immernoch ihr amt haben weil sie gedeckt werden oder wiedergewählt werden weil keiner weis was sie eigentlich gemacht haben.
_________________________ Liebe Grüße Kai 
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Re: Entschuldigung
[Re: ]
- #2450834 - 16.05.2012, 19:13:49
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Der Admin ist nicht sofort rehabilitiert!
Praxisbeispiel: Schülerinnen denken sich aus, dass der Lehrer sie vergewaltigt hätte, es stimmt nicht, der Lehrer wird trotzdem gemieden und muss sich ein komplett neues Leben aufbauen!!!
Na wie heißt es doch so schön...Der Name ist Nickbezogen und nicht Personenbezogen^^ Und nach ausgeführten Beschwerdeweg, MÜSSTE der VA Namentlich gleich mit Hinzugezogen werden!!! Schliesslich hat er die "Falsche" Entscheidung Bestätigt!! Immer Vorrausgesetzt, der User hat Recht!!! Dann sollte man die Nicks´s Spätestens zum Schluß (Thread-Schliessung) Bekannt geben können -und dürfen! Ja sogar MÜSSEN^^ (Durch Moderator)
Bearbeitet von Stefan 15 11 66 (16.05.2012, 19:18:28)
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Re: Entschuldigung
[Re: Bitter12]
- #2450839 - 16.05.2012, 19:27:56
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Am liebsten würde ich das ja im neuen Thread ausdiskuttieren, aber dazu möchte ich mich direkt äußern:
Der Admin ist nicht sofort rehabilitiert!
Praxisbeispiel: Schülerinnen denken sich aus, dass der Lehrer sie vergewaltigt hätte, es stimmt nicht, der Lehrer wird trotzdem gemieden und muss sich ein komplett neues Leben aufbauen!!!
Das Prinzip ist bei Admins das Selbe! du verstehst es nicht? mit der nenneing der entzüge schafft man vertrauen, es heißt immer das der user gut überlegen soll wenn er vertraut. Was aber wenn den, den ich+ gegeben habe das amt entzoen wird? wo ist da das vetrauensverhältniss. Ich weis nicht was er gemacht hat und somit kein vertrauensverhältniss. Würde ich oder die user es wissen könnte man sich 2 mal überlegen ob man den admin/cm nochmal wählt. Genauso auch hier in forum Wenn ein admin scheiße baut muss er dazu stehen. Und wenn jemand erstmal kritik gegen einen eröffnet undsich heraus stellt das diese unberechtigt ist, steht nicht der admin am ende als dumm da sondern der user. Es fällt also auch auf den user wenn er unüberleg z.b misst behauptet der nicht stimmt. Deswegen bin ich für Nicknamenenneung und öffentliches Posten der entzüge Denn wir haben admins/teamler/ehrenz die wegen sexsitischen dingen auffallen an kindern z.b aber immernoch ihr amt haben weil sie gedeckt werden oder wiedergewählt werden weil keiner weis was sie eigentlich gemacht haben. Pass auf: Erstmal informieren, dann was schreiben ;) Wenn ein CM sein Amt verliert, kriegst du das als LC'ler das hoffentlich doch mit, oder etwa nicht? Ansonsten bist du sowieso inaktiv im Channel. Das zum ersten. Zum zweiten: Nach einem Amtsentzug gibts ne Nominierungssperre automatisch mit. Du kannst ihn also erstmal gar nicht wiederwählen. Desweiteren lieferst du den CM so der Öffentlichkeit aus. Der wird teilweise wegen einer Mute dann seines Lebens nichtmehr froh, weil alle ihn mobben. Dann will keiner mehr dieses Amt übernehmen! Cm's und Admins machen das ehrenamtlich, ohne sie würde hier völliges Chaos herrschen. Manche von ihnen missbrauchen das, ja, aber man sollte sie nicht pauschalisieren! Meistens kommen die Verstöße mehr oder weniger sowieso raus, durch Klatsch&Tratsch etc.
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Re: Entschuldigung
[Re: ]
- #2450850 - 16.05.2012, 19:36:59
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Am liebsten würde ich das ja im neuen Thread ausdiskuttieren, aber dazu möchte ich mich direkt äußern:
Der Admin ist nicht sofort rehabilitiert!
Praxisbeispiel: Schülerinnen denken sich aus, dass der Lehrer sie vergewaltigt hätte, es stimmt nicht, der Lehrer wird trotzdem gemieden und muss sich ein komplett neues Leben aufbauen!!!
Na wie heißt es doch so schön...Der Name ist Nickbezogen und nicht Personenbezogen^^ Und nach ausgeführten Beschwerdeweg, MÜSSTE der VA Namentlich gleich mit Hinzugezogen werden!!! Schliesslich hat er die "Falsche" Entscheidung Bestätigt!! Immer Vorrausgesetzt, der User hat Recht!!! Dann sollte man die Nicks´s Spätestens zum Schluß (Thread-Schliessung) Bekannt geben können -und dürfen! Ja sogar MÜSSEN^^ (Durch Moderator) Und was macht es dann für einen Sinn? ~.~ Du willst nur ein feindbild haben und jemanden, den du danach mobben kannst, so siehts doch aus, was anderes kannst du damit nicht bezwecken. Willst du die administrativen Kräfte so einschüchtern, dass sie gelähmt ihre Arbeit tun und der Chat komplett im Chaos versinkt weil jeder Schiss davor hat, dass seine Handlung irgendwo falsch sein könnte? ô.o Erst denken, dann schreiben! Den Fehler mach ich oft genug selbst!
Bearbeitet von Kaiko das Einhornfohlen (16.05.2012, 19:37:22) Bearbeitungsgrund: Selbstdiss
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Re: Entschuldigung
[Re: ]
- #2450853 - 16.05.2012, 19:39:31
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Willst du die administrativen Kräfte so einschüchtern, dass sie gelähmt ihre Arbeit tun und der Chat komplett im Chaos versinkt weil jeder Schiss davor hat, dass seine Handlung irgendwo falsch sein könnte? ô.o
Es gibt admins die aren noch niemals in kritik forum (also wurden da beschuldigt) meist sind es immer die selben und da sollte man schon langsam mal nachdenken warum  und kein admin wird schiss haben wenn er nach herz und nicht nur nach einen dämlichen katalog handelt
_________________________ Liebe Grüße Kai 
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Re: Entschuldigung
[Re: Bitter12]
- #2450871 - 16.05.2012, 20:07:48
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Willst du die administrativen Kräfte so einschüchtern, dass sie gelähmt ihre Arbeit tun und der Chat komplett im Chaos versinkt weil jeder Schiss davor hat, dass seine Handlung irgendwo falsch sein könnte? ô.o
Es gibt admins die aren noch niemals in kritik forum (also wurden da beschuldigt) meist sind es immer die selben und da sollte man schon langsam mal nachdenken warum  und kein admin wird schiss haben wenn er nach herz und nicht nur nach einen dämlichen katalog handelt Gerade dann kann man ihm mit dem "Katalog" Fehler nachweisen. Alles ist Situationsabhängig. Glaubt mir, das würde nur zu Chaos führen! Alles weitere im Chat, hier ist nicht der richtige Platz dafür. Zumindest nicht unter dem Topic!
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Re: Entschuldigung
[Re: ]
- #2451016 - 17.05.2012, 01:33:56
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Und was macht es dann für einen Sinn? ~.~ Du willst nur ein feindbild haben und jemanden, den du danach mobben kannst, so siehts doch aus, was anderes kannst du damit nicht bezwecken. Willst du die administrativen Kräfte so einschüchtern, dass sie gelähmt ihre Arbeit tun und der Chat komplett im Chaos versinkt weil jeder Schiss davor hat, dass seine Handlung irgendwo falsch sein könnte? ô.o
Was hat es mit ein Feindbild zu tun? Findest du es denn besser, das sich Admins hinter ihren Fragwürdigen Entscheidungen in der Anonymität Verstecken dürfen wie sie es wollen? Wenn man Fehler Macht, dann sollte man dazu Stehen!!! Warum möchtest du denn diese Admins Schützen, die Offensichtlich einen Fehler begangen haben? Und warum sollte der VA, der doch hinter dieser Fragwürdigen Entscheidung stand, Unerkannt lassen? Sie Stehen im Chat in der Öffentlichkeit!!! Und sie tragen nun mal die Verantwortung, ob ein User Sanktioniert wird, oder nicht!!! Wenn diese Admins nicht damit Umgehen können, warum wollten sie denn unbedingt Admin werden?? Kannst du mir zumindes DAS mal Erklären?? Und kom,m jetzt nicht mit dem Satz, weil sie dem User helfen wollen...Das ist Abgedroschen!! Wer Scheiße baut, der soll zur Rächenschaft gezogen werden...Genau wie der User! Macht ein User Mist, wird er Sanktioniert... Machen Admin UND VA Mist, Hüllen wir es also lieber den Mantel des Schweigens... Nette Aussichten^^
Bearbeitet von Stefan 15 11 66 (17.05.2012, 01:38:47)
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Re: Entschuldigung
[Re: ]
- #2451100 - 17.05.2012, 11:11:03
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Du sagst es seber: Fragwürdige Entscheidungen. Aber wer fragt da die Admins? Dann ist immer der Admin der gearschte, der die Grauzonenfälle bekommt und kann dann in Fällen nicht richtig entscheiden weil er Angst um seinen guten Ruf haben muss. Es wird von Usern immer anders dargestellt als es eigentlich war. Beschönigung findet immer statt, zudem gibts dne Beschwerdeweg.
Es gibt viele Gründe warum man Admin werden will: Profileintrag, rote Farbe , "etwas besseres sein als die anderen" (denken ja auch viele), sich in den Chat einbringen wollen (In welcher Form auch immer), Ehrenmitglied werden, etc. pp. Wenn du deine Ideen allerdings durchbringst, will das garantiert keiner mehr machen und dann versinkt hier wirklich alles im Chaos. Warum sollten sich dann noch Leute, die das Amt wirklich interessiert noch da ranwagen. Dann haben wir nurnoch Profilgeile Admins! Widerleg du mir das erstmal!
Der User wird auch nicht öffentlich gesperrt. Oder findet dann jedesmal im Forum ein Eintrag statt "User XY wird wegen pornografischer Äußerungen und seiner Vorstrafen XYZ aus dem Mai und Oktober letzten Jahres nun für 6 Monate gesperrt"?
Stell dir das ganze doch einfach mal vor. Natürlich könnte man das machen, aber was nützt es den Usern denn, wenn wir wissen, um welchen Admin es sich handelt? Sollen ihn dann 50 aufgebrachte User, die allesamt eine Schilderung des Users haben, ohne den Gesichtspunkt des Admins zu kennen, ihm eine /m schreiben? Und er weiss womöglich nichtmal was von dem Eintrag im Forum? Die meisten rennen ja sogar direkt ins Forum anstatt erstmal mit dem Admin selbst zu reden!
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Re: Entschuldigung
[Re: ]
- #2451102 - 17.05.2012, 11:13:06
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The Legend of Beach
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Du sagst es seber: Fragwürdige Entscheidungen. Aber wer fragt da die Admins? Dann ist immer der Admin der gearschte, der die Grauzonenfälle bekommt und kann dann in Fällen nicht richtig entscheiden weil er Angst um seinen guten Ruf haben muss. Es wird von Usern immer anders dargestellt als es eigentlich war.
wenn man einführen würde teamler und admins anzuklagen, dann wäre ich auch dafür das die admins ihre beweise veröffentlichen dürfen. dann würde man sehen wer wo recht hat.
_________________________ Liebe Grüße Kai 
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Re: Entschuldigung
[Re: ]
- #2451128 - 17.05.2012, 11:43:15
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Wadenbeisser
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Wenn ein Beschwerdeführer erfolglos alle Instanzen durchschritten hat, seine Beschwerde aber weiterhin sehr stark den Eindruck der Berechtigung macht, dann sollte es schon möglich sein Namen zu nennen. Es ist ja nicht so, dass ein "Beschuldigter" Admin/Teamler/ehrenamtlicher etc.pp. hier seinen Namen lesen muss ohne sich dazu äussern zu können. Wenn das so wäre, dann wäre es eine Schmutzkampagne, dann würde ich das Wort Pranger auch nutzen, wenn man sich nicht wehren kann. Doch das trifft nicht zu, daher ist es auch kein Pranger. Soviel Kritikfähigkeit sollte ein Amtsträger schon besitzen, um damit klar zu kommen, wenn sein Name hier, NACH Beschreitung des Beschwerdeweges, steht. Er kann dann alle Möglichkeiten der Verteidigung nutzen, die User können sich dann eine Meinung bilden die sie dann, eventuell in die nächste Adminwahl, mit einbringen können. User die sich beschweren stehn hier ja mehr oder weniger auch am "Pranger", posten nicht anonym, wozu also dieser Welpenschutz? Admins die es nicht schaffen ihr Handeln -auch hier im öffentlichen Forum- tiefgründig zu begründen/verteidigen haben in diesen Ämtern nichts verloren, das ist eine Frage der Transparenz die man erwarten darf. Grundbedingung für die Erlangung eines administrativen Amtes im Chat sollte immer auch sein, sich jederzeit der Öffentlichkeit zu stellen. Es gibt ja einige Administrative die es schaffen und mit ihrer öffentlichen Stellungname ihren Nick preisgeben. Klar nicht jedem liegt ein Forum und es mag auch anstrengend sein manche Kritiker milde zu stimmen aber da muss man durch. 
_________________________ Die Signatur hat Insolvenz angemeldet
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Re: Entschuldigung
[Re: Oberflirtmaster]
- #2451134 - 17.05.2012, 11:51:05
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und so wie es oberflirtmaster sagt sollte auch die idee sein.
Wenn jemand alle Instanzen des Beschwerdwegs gegangen ist, aber er sich trotzdemin recht wiegt und genügend beweise hat, so sollte er das recht haben den admin hier Anzuklagen. (das beinhaltet die Nicknamenennung)
Gleichzeitig darf dann natürlich auch der admin seine beweise veröffentlichen.
_________________________ Liebe Grüße Kai 
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Re: Entschuldigung
[Re: Bitter12]
- #2451137 - 17.05.2012, 11:52:38
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Gelöschter Nutzer
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Das darf man doch schon? Wenn der Beschwerdeweg nachweislich abgearbeitet wurde, darf man Nicks von Admins nennen.
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Re: Entschuldigung
[Re: ]
- #2451142 - 17.05.2012, 11:56:28
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Das darf man doch schon? Wenn der Beschwerdeweg nachweislich abgearbeitet wurde, darf man Nicks von Admins nennen. also bisher wurde in forum alle kritik gegen admins (und wenn der beschwerdeweg schon war) die nicks von gesamten forumsteam immer zenisert. also zeige mri bitte wo es das war?
_________________________ Liebe Grüße Kai 
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Re: Entschuldigung
[Re: Bitter12]
- #2451152 - 17.05.2012, 12:22:12
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Gelöschter Nutzer
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"Der Nicknennung von administrativen Personen wird stattgegeben – jedoch unter gewissen Voraussetzungen. Diese Voraussetzungen beinhalten den vollständigen Abgang des Beschwerdewegs und die Vorabkontrolle des Beschwerdewegs durch einen Moderator aus dem Subforum." Laut den Kritik-Regularien wird dem nach Erfüllung der Voraussetzungen stattgegeben.
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Re: Entschuldigung
[Re: ]
- #2451153 - 17.05.2012, 12:23:53
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"Der Nicknennung von administrativen Personen wird stattgegeben – jedoch unter gewissen Voraussetzungen. Diese Voraussetzungen beinhalten den vollständigen Abgang des Beschwerdewegs und die Vorabkontrolle des Beschwerdewegs durch einen Moderator aus dem Subforum." Laut den Kritik-Regularien nicht. daran hält sich aber kein mod. selbst wenn das alles gemacht wurde, so werden immernoch screens und nicknamen zensiert.
_________________________ Liebe Grüße Kai 
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Admin-Nicknennung?
[Re: Bitter12]
- #2451156 - 17.05.2012, 12:26:18
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Gelöschter Nutzer
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Das darf man doch schon? Wenn der Beschwerdeweg nachweislich abgearbeitet wurde, darf man Nicks von Admins nennen. also bisher wurde in forum alle kritik gegen admins (und wenn der beschwerdeweg schon war) die nicks von gesamten forumsteam immer zenisert. also zeige mri bitte wo es das war? Falsch! Nach abgehen des Beschwerdewegs gibts nur meistens keinen Grund mehr ins Forum zu gehen! Deswegen kommts so rüber als würde es IMMER zensiert werden. Dem ist aber keinesfalls so. Was mich jedoch wundert ist, dass CM's wie in diesem Thread offen angeklagt werden dürfen, nur halt Admins nicht xD Wenn ein Nickname von einem Admin nach dem Beschwerdeweg genannt wird, dann aber mit Inkenntnissetzung dessen!
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Re: Admin-Nicknennung?
[Re: ]
- #2451160 - 17.05.2012, 12:32:47
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Wadenbeisser
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Das sollte der Fairness halber das mindeste sein, dass man dem betreffenden über den man sich beschwerd informiert, damit er auch die Chance hat und nicht mal so nebenbei davon erfährt. Die Moderatoren machen das aber meist schon doch auch der Beschwerdeführer sollte das tun.
_________________________ Die Signatur hat Insolvenz angemeldet
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Re: Admin-Nicknennung?
[Re: Oberflirtmaster]
- #2451167 - 17.05.2012, 12:51:45
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also zeige mri bitte wo es das war?
Falsch! Nach abgehen des Beschwerdewegs gibts nur meistens keinen Grund mehr ins Forum zu gehen! Deswegen kommts so rüber als würde es IMMER zensiert werden. ![/quote] falsch! oftmals besteht da noch mehr als nur 1 grund da es viele va´s gibt die jeden müll absegnen.
_________________________ Liebe Grüße Kai 
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Re: Admin-Nicknennung?
[Re: Bitter12]
- #2451180 - 17.05.2012, 13:16:07
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Gelöschter Nutzer
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Also in meinen Augen ist die Nicknennung nicht Unwichtig, Ansonsten werden mal wieder ALLE Admins über einen Kamm geschoren.
Da heißt es, das nicht alle Admins ihren Job Schlecht machen, Schützen aber die "Pflaumen" mit Anonymität.
Dann muß es halt Gestattet sein, das man alle über einen Kamm scheren darf! Ein Admin der "Angst" hat, sich zu Blamieren ist nicht für die User da, sondern nur um seine Person und seinen Nicknamen zu Schützen. Ein Admin ist nur ein User...Und auch er muß sein Kopf für mögliche Fehlentscheidungen herhalten. Ob er will oder nicht... Ansonsten rate ich jedem ab, um Admin zu werden, wenn er für seine (Fehlerhafte) Entscheidung nicht Öffentlich Gradestehen mag.
Wo kommen wir denn da hin?
Und überhaupt, so viele VA´s gibt es ja nun auch nicht, also MÜSSTE der ein oder andere VA bereits Mehreremale etwas Abgesegnet haben, was letztendlich nicht in Ordnung war!!! Aber denen Passiert ja nix...Egal wie oft sie nun Danebenlagen!
Das kanns doch auch nicht Sein^^
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