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Re: Dekradierung der Ehrenz [Re: WoB BoY 24] - #2381528 - 14.01.2012, 18:22:33
Siun
Nicht registriert


Eigentlich dürften dann diejenigen Ehrenmitglieder,
die einmal Admin waren und nun keine
Administrative Aufgabe mehr erfüllen müssen,
ebenfalls keine Einsicht mehr erhalten.

Denn mit dem Verlust des Admin-Amtes (aus welchem
Grund auch immer) sollte man auch sämtliche
administrativen Rechte verlieren.

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Re: Dekradierung der Ehrenz [Re: ] - #2381532 - 14.01.2012, 18:29:26
WoB BoY 24
​Tomorrowland!

Registriert: 25.04.2007
Beiträge: 9.743
Ort: Wolfsburg
Wenn man sein Amt verliert, dann verliert man doch auch alle Rechte, wenn man nicht wieder gewählt wird, dann wird man Ehrenmitglied. Und um als HZE tätig zu sein, muss man über seine CMs informiert sein. Soweit ich weiß erhält man auch nur für seine CMs dann Einsicht in die Admininfo, das weiß ich aber nicht genau.

Auf jeden Fall kann man HZEs sonst auch gleich abschaffen, wenn diese nicht die Admininfo ihrer CMs begutachten können. Somit würde einem als HZE jeglicher Handylungsspielraum fehlen, da man nicht einmal die Verwarnungen die man selbst ausgesprochen hat nachlesen könnte. ;-)
_________________________
Yesterday is history, tomorrow is mystery, but today is a gift - that's why we call it the present!

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Re: Dekradierung der Ehrenz [Re: WoB BoY 24] - #2381533 - 14.01.2012, 18:30:43
Xon
Nicht registriert


Ist das eigentlich offiziell bestätigt dass zukünftig keine '' normalen Ehrenz '' mehr Einsicht in die A-Info haben werden? Sorry wenn ich irgendwas überlesen habe. :o)

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Re: Dekradierung der Ehrenz [Re: ] - #2381557 - 14.01.2012, 18:55:55
Puma88

Registriert: 30.07.2003
Beiträge: 5.637
Antwort auf: Xon
Ist das eigentlich offiziell bestätigt dass zukünftig keine '' normalen Ehrenz '' mehr Einsicht in die A-Info haben werden? Sorry wenn ich irgendwas überlesen habe. :o)


Ja, so habe ich es verstanden. In Zukunft werden Einträge teambezogen gespeichert, d.h. dass dann Teammitglieder auch nur teambezogene Einträge sehen. Admins weiterhin alles und Ehrenz ohne Amt eben dann nichts.

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Re: Dekradierung der Ehrenz [Re: Puma88] - #2381558 - 14.01.2012, 18:58:27
Xon
Nicht registriert


Aha, verstehe. Kann ich nur begrüßen. :-)

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Re: Dekradierung der Ehrenz [Re: ] - #2382493 - 16.01.2012, 14:27:36
TobyB
​Knuddelsteam

Registriert: 21.11.2003
Beiträge: 6.848
...

Wer allein schon diese Einstellung hat, dass man die Ehrenmitgliedschaft als etwas erstrebenswertes betrachtet, also etwas woraus man hin arbeitet, dann hat man in meinen Augen bereits jegliche Qualifikation dafür verloren.

Die Ehrenmitgliedschaft ist ein Dankeschön der Chatleitung an User die besonderen und selbstlosen Einsatz gezeigt haben.

Wer das anders sieht hat nicht verstanden was es bedeutet Ehrenmitglied zu sein.

Und die Ehrenmitgliedschaft ist kein Amt und hat keinerlei administrative Aufgaben, weswegen es einfach nur konsequent ist Einsichten/Rechte zu entziehen die man nicht benötigt. Mitglieder administrativer Teams werden mit der neuen Whois die Einsichten bekommen die sie brauchen und sonst nichts. Das ist zweckdienlich und vollkommen ausreichend.

Toby.
_________________________
There is no good without evil, but evil must not be allowed to flourish.
There is passion, yet peace; serenity, yet emotion; chaos, yet order.

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Re: Dekradierung der Ehrenz [Re: TobyB] - #2382509 - 16.01.2012, 14:46:17
Scnappi
Nicht registriert


Antwort auf: TobyB
Wer allein schon diese Einstellung hat, dass man die Ehrenmitgliedschaft als etwas erstrebenswertes betrachtet, also etwas woraus man hin arbeitet, dann hat man in meinen Augen bereits jegliche Qualifikation dafür verloren.

Dieser Chat verdankt seinem Erfolg teilweise seinem gesellschaftsähnlichen System. Wieso sollte man eine Position, die einem angenehme Sonderrechte vermittelt, nicht für erstrebenswert halten? Ich verüble es niemandem, wenn er sagt, er arbeitet auf etwas hin, dass ihm im Chat Vorteile einbringt. Wieso sollte man das verurteilen?

Wenn man auf eine Ehrenmitgliedschaft hinarbeiten möchte, dann muss man dazu Gutes für den Chat leisten. Wenn man das tut und dafür dann als Dank von der Chatleitung diesen Status verliehen bekommt, ist es doch völlig wurst, ob der User konkret darauf hingearbeitet hat.

Ich verstehe die Argumentation nicht.

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Re: Dekradierung der Ehrenz [Re: ] - #2382565 - 16.01.2012, 16:24:05
Italia16Boy
Nicht registriert


Antwort auf: Scnappi
Antwort auf: TobyB
Wer allein schon diese Einstellung hat, dass man die Ehrenmitgliedschaft als etwas erstrebenswertes betrachtet, also etwas woraus man hin arbeitet, dann hat man in meinen Augen bereits jegliche Qualifikation dafür verloren.

Dieser Chat verdankt seinem Erfolg teilweise seinem gesellschaftsähnlichen System. Wieso sollte man eine Position, die einem angenehme Sonderrechte vermittelt, nicht für erstrebenswert halten? Ich verüble es niemandem, wenn er sagt, er arbeitet auf etwas hin, dass ihm im Chat Vorteile einbringt. Wieso sollte man das verurteilen?

Wenn man auf eine Ehrenmitgliedschaft hinarbeiten möchte, dann muss man dazu Gutes für den Chat leisten. Wenn man das tut und dafür dann als Dank von der Chatleitung diesen Status verliehen bekommt, ist es doch völlig wurst, ob der User konkret darauf hingearbeitet hat.

Ich verstehe die Argumentation nicht.


Es gibt viele User, die das Amt als Admin wahrnehmen, weil sie nach einer erfolgreichen abgeschlossenen Periode eine Ehrenmitgliedschaft erhalten.

Fazit:
- Sie waren 8 Monate CM im Normalfall.
- Sie waren 6 Monate Admin, der Schnitt der Admin-Periode.
- Sie haben sich nichts zu schulden kommen lassen, was einen AE rechtfertigt.



Bearbeitet von Italia16Boy (16.01.2012, 16:24:51)

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Re: Dekradierung der Ehrenz [Re: ] - #2382577 - 16.01.2012, 16:38:56
Wacken Open Air
Nicht registriert



Du arbeitest (mindestens) 14 Monate aktiv und intensiv bei Knuddels bloß weil du Ehrenz werden WILLST? Das kann mir kein Mensch erzählen....

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Re: Dekradierung der Ehrenz [Re: ] - #2382590 - 16.01.2012, 17:15:06
Italia16Boy
Nicht registriert


Es gibt Admins, die sind es einmal geworden und sind es schon nun knapp 9 Jahre? Es gibt CM's die machen nicht anderes mehr als CM sein? Jeder wie er will, würde ich behaupten. Und die /top Listen sprechen für sich.

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Re: Dekradierung der Ehrenz [Re: ] - #2382951 - 17.01.2012, 09:49:56
TobyB
​Knuddelsteam

Registriert: 21.11.2003
Beiträge: 6.848
Ich noch mal:

Also ich wollte mit meinem Posting keinesfalls vermitteln, dass ich es verurteile oder gar schlecht fände, wenn sich jemand Ziele setzt und sich ehrenamtlich engagiert, im Gegenteil, das begrüße ich. Ich hab damals selbst diesen Weg gewählt und habe mich viele Jahre ehrenamtlich engagiert (was ich hier immer noch mache), freiwillig und ohne Druck von irgend einer Seite.

Sicher hört man irgendwann davon, dass man für besondere Leistungen mit der Ehrenmitgliedschaft belohnt werden könnte. Ich selbst habe mir darüber damals natürlich Gedanken gemacht, z.B. "wäre meine Leitung hier ehrenmitgliedswürdig?" etc. Ich habe für mich aber auch niemals die Ehrenmitgliedschaft als Ziel gesehen, auf welches ich bewusst und gezielt hinarbeite. Sie hat existiert, aber ohne dass ich sie greifen konnte oder wollte. Sicherlich habe ich auch an meine "Karriere" gedacht, aber wirklich geplant oder dergleichen habe ich nichts. Ich habe einfach die Aufgaben erledigt die angefallen sind und zusätzlich noch ein paar kleinere Dinge, einfach weil ich die Lust und Zeit dazu hatte.

Vielleicht denken nur wenige so, aber ich denke, dass die Ehrenmitgliedschaft kein Punkt auf einer Karriereleiter sein sollte. In meiner Vorstellung, was ich hier erreichen möchte (ich habe mir nie Ziele gesteckt), war die Ehrenmitgliedschaft kein Thema. Ich finde es nicht gut, wenn man darauf hin arbeitet etwas "besonderes" zu sein, und das ist ein Ehrenmitglied. Ein Ehrenmitglied ist ein von den Verantwortlichen (hier die Chatleitung) besonders geehrtes herrausragendes Mitglied der Community, welches es verdient hat besondere Vergünstigungen und Beachtung zu bekommen. Sicher ist die Ehrenmitgliedschaft in Knuddels etwas anders als man sich das allgemein vorstellt, hier ist sie sehr eng mit administrativer Arbeit verbunden, was eine Besonderheit ist. Ich empfinde sie aber weiterhin als "normale" Ehre ein besonderer User dieser Community zu sein.

Ich mag nicht überheblich oder arrogant klingen, aber ich versuche nur meine sicht der Dinge zu erklären. Ich sehe die Ehrenmitrgliedschaft komplett entkoppelt von administrativen Arbeiten, und ich hoffe, dass sie sich mit der neuen Whois auch in diese Richtung zurück entwickeln wird, denn ich kann mir gut vorstellen, dass für viele Teams nun nicht mehr mindestens Ehrenmitglieder notwendig sind (weil bisher viele Einsichten an diesen Status gekoppelt waren), da man die Einsichten nun gezielter und viel detailreicher steuern kann.

Und wenn man nun den Verlust von (für denjenigen) vollkommen unnützen Informationen bemängelt, dann hat man etwas falsch gemacht. Etwas weggenommen zu bekommen ist für den Menschen immer etwas blödes, man gewöhnt sich aber daran. Und gegen Status- und Informationsgeilheit sollte man etwas tun, was nun endlich passiert.

so far.

Toby.
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