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1,7 Milliarden Aufrufe * - #1851923 - 30.09.2009, 14:14:12
BOND
Spamm​legen​de​

Registriert: 12.09.2004
Beiträge: 3.212
Hi,
geht um den Thread "Sammelthread: Kleine Ideen und Verbesserungsvorschläge - 3" im Ideen-Forum.

Ist die Anzahl der Aufrufe, 1,7 Milliarden, nen Fehler oder wurde da dran gedreht?
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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: BOND] - #1851931 - 30.09.2009, 14:33:47
crazy a

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Beiträge: 7.862
Scheint wohl ziemlich lustig zu sein für irgendwen, das zu pushen..

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: crazy a] - #1851956 - 30.09.2009, 15:37:11
DerMutant16
Nicht registriert


jop das gleiche war doch auch mit Java und Login probleme
naja wer spaß dran hat

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: ] - #1851968 - 30.09.2009, 16:08:50
BOND
Spamm​legen​de​

Registriert: 12.09.2004
Beiträge: 3.212
Finde das doch bisschen viel. Da muss aber jemand tagelang drangesessen haben rund um die Uhr. Selbst mit Programmen müsste das ewig dauern.
Wenn man pro Sekunde 100 Aufrufe schafft, braucht man 200 Tage...
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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: ] - #1851972 - 30.09.2009, 16:10:16
gurkengesicht
​knackfrisch

Registriert: 16.09.2003
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Antwort auf: DerMutant16
jop das gleiche war doch auch mit Java und Login probleme

Ja, hihp musste den auch mal zurück setzen.
Aber hm, bei der Zahl könnt ich mir auchn Bug vorstellen. 1,7 Milliarden ist schon heftig.

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: gurkengesicht] - #1851994 - 30.09.2009, 16:36:02
Feldsvendark
Meist​er de​r Ele​mente​

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Ort: Karlsruhe
Die Zahl "ähnelt" einem Unix-Timestamp etwas, allerdings ergibt der Unix-Timestamp 1747400000 als Datum den 16. Mai 2025. Demnach kann es schonmal kein völlig verirrter Unix-Timestamp sein, denke ich.

Aber woher kommt diese beträchtliche Zahl? Ich befürchte fast, dass sie echt ist und es wirklich 1,7 Milliarden Aufrufe gab. Auch wenn es wirklich unglaublich ist und der Verursacher - wie bereits von BOND gesagt - gut ein Jahr NUR am Klicken gewesen sein müsste.
Vielleicht können entsprechende Programme das Hochzählen binnen weniger Sekunden um das Tausendfache erhöhen. Nichtsdestotrotz hat dieser Verursacher verdammt viel Langeweile.

Kann man in diesem Fall nicht Anzeige gegen <Unbekannt> stellen? Durch derartig immense Aufrufe ist schließlich ein großer Schaden in Form von Unerreichbarkeit/Verlangsamung des Forums und in Form von gewaltig hohem Traffic (damals, als noch so extrem aufgerufen wurde) entstanden. Den Verursacher kann man im Forum bestimmt irgendwie identifizieren, oder? Oder wird die IP-Adresse (nur) beim Betrachten eines Threads nicht gespeichert?


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Sven
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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: Feldsvendark] - #1852037 - 30.09.2009, 17:23:50
gurkengesicht
​knackfrisch

Registriert: 16.09.2003
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Ort: St. Ingbert / Saarland =)
Antwort auf: Feldsvendark
Die Zahl "ähnelt" einem Unix-Timestamp etwas, allerdings ergibt der Unix-Timestamp 1747400000 als Datum den 16. Mai 2025. Demnach kann es schonmal kein völlig verirrter Unix-Timestamp sein, denke ich.

Ich schätze mal, es gibt ziemliche viele Zahlen, die sich gegenseitig ähneln. Damit kann man alles und nichts begründen.


Antwort auf: Feldsvendark
Auch wenn es wirklich unglaublich ist und der Verursacher - wie bereits von BOND gesagt - gut ein Jahr NUR am Klicken gewesen sein müsste. Vielleicht können entsprechende Programme das Hochzählen binnen weniger Sekunden um das Tausendfache erhöhen.

Natürlich gibts da Programme. Er wird mit Sicherheit nicht von Hand geklickt haben, wenn die Zahl stimmt.

Antwort auf: Feldsvendark
Kann man in diesem Fall nicht Anzeige gegen <Unbekannt> stellen?

Kann man, ja. Die Erfolgssaussichten sind aber quasi null. Man müsste jedenfalls nachweisen, dass er das Forum erheblich gestört hat. Davon hab ich nichts mitbekommen.
Und ich fänds lächerlich. Es gibt viel schlimmere Dinge: Bei Beleidigungen, die bei Knuddels an der Tagesordnung sind, ist noch selten jemand auf die Idee gekommen, den Täter anzuzeigen. Und die halt ich für wesentlich schlimmer.
Ich werd ihn jedenfalls nicht anzeigen. Wenn du willst, kannst du es ja machen. ^^

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: crazy a] - #1852038 - 30.09.2009, 17:23:56
Latino86
Nicht registriert


Antwort auf: crazy a
Scheint wohl ziemlich lustig zu sein für irgendwen, das zu pushen..


Das wird wohl keiner gespusht haben, dazu ist die Zahl viel zu hoch. %-)

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: ] - #1852085 - 30.09.2009, 18:04:25
Siun
Nicht registriert


Antwort auf: Latino86
Antwort auf: crazy a
Scheint wohl ziemlich lustig zu sein für irgendwen, das zu pushen..


Das wird wohl keiner gespusht haben, dazu ist die Zahl viel zu hoch. %-)


Eben, zudem bezweifle ich, daß der Server einen so hohen plötzlichen Traffic
standhalten würde.

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: gurkengesicht] - #1852230 - 30.09.2009, 21:54:39
Gismo the first
Nicht registriert


Was mich wundert ist, das scheinbar selbst die Forumsadmins keinen Plan vom Forum haben.
Das pushen war im altem Forum möglich, ja, einfach immer F5 drücken.
In diesem wird ber pro IP nur 1 Aufruf gezählt. Also um 1.7 Milliarden Aufrufe hinzubekommen, brauche ich auch ungefähr genau so viele verschiedene IPs. (Ich jedenfalls kann keinen Beitrag "doppelt lesen" und der Zähler verändert sich bei jedem Aufruf)
Ich tippe eher drauf, wnen es wirklich manipuliert wurde, dass da jemand den Link zum Thread in ein paar Hundert von disen Klick-Communitys angemeldet hat.

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: ] - #1852241 - 30.09.2009, 22:08:46
Latino86
Nicht registriert


Mit "pushen" ist wohl gemeint den Link überall zu verteilen, damit jeder darauf geht. Also Werbung machen. Wieso hat der Forumsadmin jetzt keinen Plan? Oo

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: ] - #1852293 - 30.09.2009, 23:39:24
Gismo the first
Nicht registriert


Wenn ich mir das jetzt so durchlese, sieht ds für mich eher nach pushen im Sinne von: 2 Milliarden mal F5 drücken aus...

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: ] - #1852297 - 30.09.2009, 23:44:51
crazy a

Registriert: 08.04.2003
Beiträge: 7.862
Es ist doch völlig irrelevant wie das Pushen zu Stande kommt.
Entweder es ist ein Softwarefehler oder es hat jemand dafür gesorgt, dass sie so hochkam, wie auch immer.

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: crazy a] - #1852298 - 30.09.2009, 23:47:47
Gismo the first
Nicht registriert


ODER es wurde tatsächlich 1.7 Milliarden mal gelesen... Das würde bedeuten jeder Bundesbürger müsste es ca. 20 mal gelesen haben... Oder vielleicht war die US-Bevölkerung neugierig...
Wer weiss das schon?
- Ich weiss es. :-D

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: ] - #1852304 - 01.10.2009, 00:01:34
gurkengesicht
​knackfrisch

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Antwort auf: Gismo the first
Das pushen war im altem Forum möglich, ja, einfach immer F5 drücken.
In diesem wird ber pro IP nur 1 Aufruf gezählt.

Ja, war mir tatsächlich nicht bewusst.
Aber ich geb meinem Kollegen recht. Eigentlich ists egal, wies zu Stande gekommen ist.

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: gurkengesicht] - #1852307 - 01.10.2009, 00:45:31
The Master3333

Registriert: 11.06.2006
Beiträge: 3.073
Nein.

Wenn morgen jeder Thread 2 Milliarden Aufrufe hat, wisst ihr immernoch nicht die Lösung.

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: gurkengesicht] - #1852351 - 01.10.2009, 07:31:56
Feldsvendark
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Antwort auf: gurkengesicht
Man müsste jedenfalls nachweisen, dass er das Forum erheblich gestört hat. Davon hab ich nichts mitbekommen.

Ich kann mich noch an einige Wochen erinnern, in denen das Forum sehr stark hing beziehungsweise größtenteils noch nicht mal erreichbar war. Nein, ich meine nicht den Datenbankfehler.

Vielleicht war das zu dem Zeitpunkt die 'Primetime' des Verursachers?

Und egal ob es gestört hat oder nicht, es sind für die Besitzer von Knuddels immense Traffic-Kosten entstanden.
Firefox sagt mir, dass die Seite eine Größe von 16,7 KB hat. Multipliziert 16,7 KB mal 1747400000 Aufrufe. Mein Taschenrechner meldet 29.181.580.000 KB, sprich umgerechnet 27.829,72 GB (27,17 TB!). 27 Terabyte (egal ob von Heute auf Morgen oder über einen jahrelangen Zeitraum entstanden) ist kein Zuckerschlecken.


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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: ] - #1852449 - 01.10.2009, 10:23:23
BOND
Spamm​legen​de​

Registriert: 12.09.2004
Beiträge: 3.212
Wenn das ginge mit Verbreiten eines Links so viele Aufrufe zu erlangen, dann würde ich jetzt ne Seite mit Werbung erstellen, den Link verbreiten und hätte paar Millionen aufm Konto.
Das ist doch Blödsinn.
Und Programm kann man eigentlich auch ausschließen. Müsste wohl nen Fehler sein.
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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: BOND] - #1852463 - 01.10.2009, 11:31:56
NK-Fan
Nicht registriert


Huhu,

Die Zahl scheint zurückgesetzt, denn ich seh bei mir eine Anzahl von 74749.

Also ich glaube an einen kleinen Bug in der Datenbank oder ähnliches.

lg Pierre

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: ] - #1852601 - 01.10.2009, 15:35:34
BOND
Spamm​legen​de​

Registriert: 12.09.2004
Beiträge: 3.212
Aber dafür hat jetzt "Java- und Login-Probleme 7 " 930 Millionen Aufrufe, gestern warens nur 400 oder 500 Millionen.
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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: BOND] - #1852657 - 01.10.2009, 16:57:44
Siun
Nicht registriert


Dann soll doch der Serveradmin mal kurz in die access_log oder was auch immer schauen.
Dort sieht man dann ob die seite tatsächlich ein paar Milliarden mal aufgerufen wurde.
Wenn nicht, ist es schlicht und einfach ein Bug.
Wozu dieser Zähler überhaupt nützlich sein soll ist mir eh ein Rätsel.

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: BOND] - #1853075 - 02.10.2009, 11:38:13
Feldsvendark
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Ort: Karlsruhe
Antwort auf: BOND
Aber dafür hat jetzt "Java- und Login-Probleme 7 " 930 Millionen Aufrufe, gestern warens nur 400 oder 500 Millionen.

Mittlerweile sind es auch dort beinahe eine Milliarde (983 Millionen). Innerhalb von nur knapp einem Tag 53 Millionen neue Aufrufe? Mehr als 613 Aufrufe die Sekunde? Da geht doch was nicht mit rechten Dingen zu...
Oder doch nur ein Bug? Ich bleibe dabei: Ein Fehler ist eher unwahrscheinlich, das müssten wirklich so viele Aufrufe sein.


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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: Feldsvendark] - #1853117 - 02.10.2009, 12:56:54
Feldsvendark
Meist​er de​r Ele​mente​

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Nachtrag: Nun sind es 1,8 Milliarden! Und das nur eine Stunde später.
Dass das Forum in dieser Zeit besonders stark hing ist mir nicht aufgefallen, alles lief und läuft flüssig wie immer. Kann da jemand die Datenbankeinträge nach Belieben abändern?

Ich wäre wie Siun ebenfalls dafür (ich denke zumindest, dass er das ist), dass der Aufrufezähler abgeschafft wird. Er erfüllt (hier in Knuddels) quasi keinen Zweck. Die Beliebtheit oder Bekanntheit eines Threads kann man von ihm ebenfalls nicht (immer) ableiten.


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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: Feldsvendark] - #1853118 - 02.10.2009, 13:07:43
The Master3333

Registriert: 11.06.2006
Beiträge: 3.073
Und das nur Aufgrund eines anscheinend nicht geklärten und wie es aussieht nicht lösbaren Fehler? Versagen der Truppe hier, aber nicht unser. Wieso sollen wir an einem Feature leiden wenn mans hier nicht auf die reihe bekommt?

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: Feldsvendark] - #1853122 - 02.10.2009, 13:14:45
gurkengesicht
​knackfrisch

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Jedenfalls hätten wir damit gezeigt, dass es ein Bug ist und kein Aufruf, denn über 300000/s ist dann wohl doch zu viel.

Deswegen den Zähler auszuschalten halt ich für ziemlichen Quatsch. Es wäre geschickter, den Bug zu beheben. Und selbst, wenn man das nicht schafft, seh ich keinen Grund den Zähler abzuschaffen.
Und wenn das Problem mit dem Zähler von grundsätzlicher Natur ist: Es zwingt dich ja niemand, die Beliebheit oder Bekanntheit eines Threads daraus abzuleiten. Und du musst dir die Zahlen ja auch nicht ansehen. Sie stören jedenfalls niemanden,

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: gurkengesicht] - #1854709 - 05.10.2009, 09:14:24
Abflussbecken
Forum​user​

Registriert: 25.04.2008
Beiträge: 102
Ort: Deutschland
Bei Java- und Login-Probleme 2,1 Mrd Aufrufe schon. xD Da hat wohl einer langweile?

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: gurkengesicht] - #1854989 - 05.10.2009, 21:34:57
Siun
Nicht registriert


Antwort auf: gurkengesicht


Deswegen den Zähler auszuschalten halt ich für ziemlichen Quatsch. Es wäre geschickter, den Bug zu beheben. Und selbst, wenn man das nicht schafft, seh ich keinen Grund den Zähler abzuschaffen.

Bugs zu beheben macht immer Sinn. Aber:
Welchen Zweck hat dieser Zähler denn eigentlich?
Ich sehe darin soviel Sinn wie in der Möglichkeit Threads zu bewerten:
Keinen.

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: ] - #1854998 - 05.10.2009, 21:51:31
lammar
Nicht registriert


Da hat Siun ganz einfach recht - die Wertigkeit eines Threads muss eben jeder für sich selbst ermitteln, ein Thread wird weder durch tolle Wertungen noch durch Klicks interessant, von daher könnte beides durchaus weg.

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: ] - #1855015 - 05.10.2009, 22:25:29
The Master3333

Registriert: 11.06.2006
Beiträge: 3.073
Zieht das nicht immre zu weit raus..

Jedes Forum hat die & die sind nutzbar. Wieso? Kein Komentar. Keine lust auf "Nein, bla" Beiträge danach.

Bitte setzt das nicht um.. :-)

Und wäre sehr nett wenn ihr uns vielleicht sagen könntet woran die Aufrufe liegen?

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: The Master3333] - #1855113 - 06.10.2009, 08:18:55
crazy a

Registriert: 08.04.2003
Beiträge: 7.862
Genauer kann das nur hihp sagen, auf dessen Antwort werden alle warten müssen ;)


Was die Anzeigen angeht: Ich schau sie mir teils gerne an und andere tun das ebenso. Sie haben genauso einen Sinn wie die Benutzertitel oder die öffentliche Anzeige des Beitragszählers oder oder oder...
Wer es lesen will und wens interessiert kann das tun, wer nicht der lässt es bleiben.

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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: crazy a] - #1868638 - 27.10.2009, 23:01:24
Feldsvendark
Meist​er de​r Ele​mente​

Registriert: 07.07.2005
Beiträge: 3.770
Ort: Karlsruhe
Antwort auf: crazy a
Genauer kann das nur hihp sagen, auf dessen Antwort werden alle warten müssen ;)

Und wir warten und warten und warten.
Nichts für ungut, aber langsam sollte doch eine kurze und knappe Stellungnahme dazu erscheinen. hihp muss es ja nicht sofort ausführlich und bis ins kleinste Detail beschreiben. Und ein kurzer Beitrag ist binnen weniger Sekunden geschrieben. ;-)

---

Mittlerweile gibt es wieder einige Threads mit eindeutig zu vielen Aufrufen (sortiert nach Aufrufen):
[img]http://forum.knuddels.de/images/icons/default/book.gif[/img] Hilfe & Fragen zum Chat » Java- und Login-Probleme 7 - 2,1 Milliarden Aufrufe
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[img]http://forum.knuddels.de/images/icons/default/book.gif[/img] Neue Ideen & Verbesserungsvorschläge » Sammelthread: Kleine Ideen und Verbesserungsvorschläge - 3 - 4,8 Millionen Aufrufe
[img]http://forum.knuddels.de/images/icons/default/book.gif[/img] Chatevents » Ethan der Mafia Komplex - 246.000 Aufrufe *
[img]http://forum.knuddels.de/images/icons/default/book.gif[/img] Bugs » Rechtschreibfehler-Sammelstelle 7 - 116.000 Aufrufe *
[img]http://forum.knuddels.de/images/icons/default/book.gif[/img] Werbung aller Art » Knuddels Motto Style Site - 112.600 Aufrufe *
[img]http://forum.knuddels.de/images/icons/default/book.gif[/img] Sex & Sorrows » an die Jungs: mögt ihr es wenn Mädchen rasiert sind? - 111.100 Aufrufe *

Weitere Themen habe ich auf die Schnelle nicht ausfindig machen können.

* Diese Threads haben meiner Meinung nach ebenfalls zu viele Aufrufe, denn sie haben mehr als so manche, sehr bekannte und angepinnte Threads. Zum Beispiel der Forumknigge oder die Hilfe zum Forum haben noch nicht mal 150.000 Aufrufe und diese dürfte doch jeder zumindest einmal gelesen haben. Selbst kein einziges Thema in Best Of erreicht die 100.000er Marke. Wenn ein Thread wirklich gut und lesenswert ist, erreicht er mit Mühe und Not gerade mal 50.000 Aufrufe (siehe u. A. Kettenthreads).

So viel zur Situation. :-)


Licht und Liebe,
Sven
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Re: 1,7 Milliarden Aufrufe [Re: Feldsvendark] - #1868678 - 27.10.2009, 23:46:46
hihp

Registriert: 05.06.2007
Beiträge: 1.444
Ort: Gießen
Antwort auf: Siun
Dann soll doch der Serveradmin mal kurz in die access_log oder was auch immer schauen.
Dort sieht man dann ob die seite tatsächlich ein paar Milliarden mal aufgerufen wurde.
Wenn nicht, ist es schlicht und einfach ein Bug.
Wozu dieser Zähler überhaupt nützlich sein soll ist mir eh ein Rätsel.

Durchschnittlich wird der Thread pro Tag etwa 15 mal aufgerufen.


Antwort auf: BOND
Aber dafür hat jetzt "Java- und Login-Probleme 7 " 930 Millionen Aufrufe, gestern warens nur 400 oder 500 Millionen.

Der Fehler ist vom Prinzip her schnell gefunden: die dortige Zahl kommt zustande, wenn eine negative Zahl als nichtvorzeichenbehaftete Zahl interpretiert wird. Das hat was damit zu tun, wie man vorzeichenbehaftete Zahlen speichert. Nehmen wir ein Byte: mit 8 Bits gibt es 256 Möglichkeiten, die darum die Zahlen von 0 bis 255 darstellen. Will man nun in einem Byte eine Zahl mit eventuellem negativen Vorzeichen speichern, muß man eines der Bits dafür reservieren, das Vorzeichen darzustellen; die Breite verändert sich auf -128 bis 127. Aus gewissen Gründen, die programmiertechnisch sehr viel Sinn machen, ist die Zahl, die ohne Vorzeichen die größte ist (255), also 11111111, als vorzeichenbehaftete Zahl die Zahl -1. Das ganze haben wir für die Anzahl der Aufrufe, nur daß es da nicht ein Byte ist, sondern vier.


Antwort auf: Feldsvendark
Antwort auf: crazy a
Genauer kann das nur hihp sagen, auf dessen Antwort werden alle warten müssen ;)

Und wir warten und warten und warten.
Nichts für ungut, aber langsam sollte doch eine kurze und knappe Stellungnahme dazu erscheinen.

Ich hatte / habe dringenderes zu tun.

Das ganze ist klar ein Bug; irgendwann werde ich mich damit befassen. Aber bspw. die ganze letzte Woche war ich nicht mal in Deutschland...
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Ich bin nicht Holgi. Die Holgers sind Legion: wir sind viele.

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