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Die Mächte in Dir. * - #1803544 - 15.07.2009, 18:41:28
DreamGirl1617
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Hey,

vielleicht geht es einigen von Euch auch so wie mir. Man hat das Gefühl, man wäre alleine auf der Welt, niemand würde einen verstehen - man ist einsam und allein, obwohl man weiß, dass man Menschen um sich hat, die einen lieben, wie man ist. Eigentlich sollte man glücklich sein, aber man ist es nicht, man kann es nicht sein. Nun ist es bei mir so... ich kann nicht, ohne jemanden bei mir zu haben, ich kann auch nicht mit. Von Einsamkeit zerfressen, fing ich also an, mir meine eigene Welt auszumalen. Eine andere Welt - die zwar nicht zu sehen ist, ich aber dennoch weiß und spüre, dass sie existiert - irgendwo. Eine Welt, wo ich leben kann, wie ich will und wo ich tun und lassen kann, was ich will. Eine Welt, in der ich meinen Träumen nachjagen kann und in der mich jeder versteht. Allein diese Tatsache hat sich so in meinem Kopf festgesetzt, dass ich dachte, ich bin im Besitz von dieser Welt entsprechenden Fähigkeiten.

Eines Abends lief meine Katze davon, also ging ich sie suchen. Da sie nur an der Leine raus darf, weil wir direkt an der Straße wohnen und ich durch diese schon drei Katzen verloren hatte, bekam ich Angst. Es war stockdunkel, keiner war draußen zu sehen. Es war etwas stürmisch. Ich rief meine Katze und hoffte, dass sie zu mir kommt, sie kam aber nicht. Also lief ich ins Unterdorf, um sie da zu suchen. Ich stand auf dem Parkplatz und fühlte, wie mich irgendetwas darauf hinwies, meine Hand auszustrecken. Also hielt ich meine Hand auf, was solle schon passieren. Ich starrte auf meine fünf Finger, bis mein Mittelfinger plötzlich anfing, zu kribbeln. Ich schaute in die Richtung, in die mein Finger zeigte und zuckte zusammen, als ich gegenüber vom Parkplatz meine Katze sitzen sah. Die widerum schaute mich mit extrem großen Augen an. Ich schnappte sie mir und rannte nach Hause. In dem Moment dachte ich mir, dass der Wind mir wohl helfen wollte, meine Katze zu finden, was ich dann auch nicht für so unmöglich hielt - ich liebe meine Katze und Luft/Wind ist mein Lieblingselement.

Ein paar Tage später - es war schon dunkel, keiner mehr draußen zu sehen - ging ich mit meinem Kumpel eine Runde im Dorf spazieren. Wir unterhielten uns, bis wir plötzlich ein totes Tier auf der Straße liegen sahen. Es war eine Taube. Aber nicht überfahren - es sah eher aus, als hätte die irgendetwas/irgendjemand mit einem gezielten Biss getötet. Auf der Straße floss etwas Blut... wir gingen weiter. Als wir den Weg wieder zurück kamen, wunderten wir uns - lag an der Stelle nicht die Taube? Sie war nicht mehr da, ebenso wie das Blut. Es sah aus, als hätte es jemand weggeleckt, mein Kumpel meinte, vielleicht war es ja eine Katze, ein Fuchs, irgendetwas.
Ich sagte ihm nicht, was ich vermutete. Ich wusste, er würde mir nicht glauben, wenn ich ihm sage: "Ich denke ganz stark, dass hier ein Vampir am Werk war."
Oder anders, würde mir das überhaupt jemand abkaufen? Ich denke nicht.

Davon überzeugt, es existiert eine Art Parallelwelt zu unserer, von der ich nur noch nicht weiß, wie und wo sie sich zeigt, bildete ich mir ein, meine Seele besteht aus zwei Teilen - einmal aus mir, einmal aus etwas anderem, ich weiß nicht, was. Diese Sache lässt sich nur nicht so leicht erklären. Ihr müsst euch das wie bei Yu-Gi-Oh! vorstellen. Da gibt es Yugi und Yami. Beide denken/handeln für sich, sie sind aber doch ein und dieselbe Person. Und so ähnlich ist es mit mir auch. Ich kann quasi mit diesem Ding in mir reden, ich kann auch Situationen abwiegen - und ich bin mir bei all dem sicher, dass das nicht mein Gewissen ist und ich mir das nicht nur einbilde. Es fühlt sich an wie eine zweite Person in mir, aber wie gesagt, bildet Euch dazu eine eigene Meinung.

Eigentlich ist es ja Schwachsinn, wenn man das so liest. Aber ich stehe dazu, ich muss mich nicht vor Euch verstecken. Und keine Sorge, ich bin eigentlich ganz harmlos. In die Klapse muss ich auch nicht, mir geht es bestens. :-)



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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1803584 - 15.07.2009, 19:31:08
plüschdecke10
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Hey,
in die Klapse musst du nicht es sei den ich auch..

Dieses Ereigniss mit deiner Katze hatte ich nicht, jedoch denke / glaube / weiss ich das es eine Paralellwelt (richtig geschrieben ?) gibt. Manche nennen es innere Stimme doch ich denke das es mein eigenes Ich in der Paralellwelt ist das versucht mit mir zu reden. Den es ratet mir bestimmte Dinge ab so als ob diese Paralellwelt 1 Tag schneller läuft als unsere.

P.S. Ist deine Katze wieder zurück gekommen ?

lg
plüschi

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1803591 - 15.07.2009, 19:39:43
The Master3333

Registriert: 11.06.2006
Beiträge: 3.073
Ich glaube schon an sowas, dass irgendetwas einem Hilft, und irgendwelche endscheidungen aus dem nichts einem Oft den richtigen Weg zeigen oder gar das leben retten, aber für das Ereignis mit der Taube würde es eine erklärung geben..

Unzwar hat eine Katze oder sonnst was das Tier gebissen, und wo ihr gekommen seid ist das Tier weggelaufen. Anschließend wo ihr wegwart hat das Tier die Taube mitgenommen (machen die, und essen es woanders in ruhe oder bringen es zu Kindern) und hat dann das Blut abgeleckt. Kann ehrlich so sein.

Die erste Sache könnte man mit Zufall erklären.


Aber ich glaube daran, dass es sowas gibt. :-)

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: The Master3333] - #1803630 - 15.07.2009, 20:26:06
DreamGirl1617
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Zitat:
P.S. Ist deine Katze wieder zurück gekommen ?


Ja, ich habe sie ja - wie ich heute noch denke - durch den Wind gefunden. :-)

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1803910 - 16.07.2009, 01:29:58
Herr Tod
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Hi,

ich glaube auch nicht, dass du in die Klappse musst :-) Ich finde, es ist nichts ungewöhnliches dabei, wenn man in Situationen, die man sich nicht erklären kann, an etwas Übernatürliches glaubt. Soviel zum ersten Teil deiner Geschichte. Im Zweiten allerdings passiert nichts ungewöhnliches, sondern etwas, für das es wirklich auch Dutzende anderer auch sehr plausible Gründe geben kann. Anstatt diese in Betracht zu ziehen, denkst du dir

Antwort auf: DreamGirl1617
"Ich denke ganz stark, dass hier ein Vampir am Werk war."
Oder anders, würde mir das überhaupt jemand abkaufen? Ich denke nicht.


Das finde ich schon sehr ungewöhnlich. Wie gesagt, nichts gegen den Glauben an Übernatürliches in Unnatürlichen Situationen. Aber in Natürlichen? Das lässt vermuten, dass du entweder mittlerweile oder generell sehr anfällig für derlei Theorien bist. Das kann aber auch einfach eine sehr rege Fantasie sein. Davon sollte man nur meiner Meinung nach in deinem Alter schon so langsam loskommen (nicht böse gemeint).


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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1804232 - 16.07.2009, 16:22:46
Darkness&Pain
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Antwort auf: Herr Tod
Das kann aber auch einfach eine sehr rege Fantasie sein. Davon sollte man nur meiner Meinung nach in deinem Alter schon so langsam loskommen (nicht böse gemeint).


Zu deiner Information:

Der Glaube an Übernatürliches hat meiner Meinung nach überhaupt nichts mit dem Alter zu tun. Und falls du der Meinung bist sowas als 'kindisch' bezeichnen zu wollen bist du hier wohl einfach mal falsch.


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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1804431 - 16.07.2009, 21:01:50
Herr Tod
Nicht registriert


Antwort auf: Darkness&Pain
Antwort auf: Herr Tod
Das kann aber auch einfach eine sehr rege Fantasie sein. Davon sollte man nur meiner Meinung nach in deinem Alter schon so langsam loskommen (nicht böse gemeint).


Zu deiner Information:

Der Glaube an Übernatürliches hat meiner Meinung nach überhaupt nichts mit dem Alter zu tun. Und falls du der Meinung bist sowas als 'kindisch' bezeichnen zu wollen bist du hier wohl einfach mal falsch.



Antwort auf: HerrTod
Wie gesagt, nichts gegen den Glauben an Übernatürliches in Unnatürlichen Situationen.


Bitte richtig lesen. Der Glaube an solche Dinge an sich ist weder altersbegrenzt noch als kindisch zu bezeichnen. Allerdings sollte man mit steigendem Alter auf natürliche Erklärungen für natürliche Vorgänge kommen.


Bearbeitet von Herr Tod (16.07.2009, 21:05:07)

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1804437 - 16.07.2009, 21:08:28
DreamGirl1617
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Sie hat's nicht böse gemeint. +tätschel+
Ich will von solchen Dingen gar nicht loskommen, dann hätte ich bald gar nichts mehr zum träumen. Auch wenn mir ein Wissenschaftler sagen würde, dass es heute keine Vampire gibt - wer kann mir das garantieren, wenn noch niemand einen gesehen hat?

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1804445 - 16.07.2009, 21:15:34
Feldsvendark
Meist​er de​r Ele​mente​

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Immer diese Streitereien und Wortgefechte. Manche hier scheinen tatsächlich zu vergessen, in welchem Sub wir hier sind und dass es auch mal eine ANDERE Lösung geben kann als eine, die jeder begreifen wird. Dies bitte nicht falsch verstehen.

---


Antwort auf: DreamGirl1617
Ich stand auf dem Parkplatz und fühlte, wie mich irgendetwas darauf hinwies, meine Hand auszustrecken. Also hielt ich meine Hand auf, was solle schon passieren. Ich starrte auf meine fünf Finger, bis mein Mittelfinger plötzlich anfing, zu kribbeln. Ich schaute in die Richtung, in die mein Finger zeigte und zuckte zusammen, als ich gegenüber vom Parkplatz meine Katze sitzen sah. Die widerum schaute mich mit extrem großen Augen an. Ich schnappte sie mir und rannte nach Hause.

"Irgendwas" wollte dich darauf hinweisen? Hm, ich denke eher, dass das deine Intuition war. Oder du und eine Katze hattet telepathischen Kontakt, zwischen sich zwei sehr liebenden Wesen (egal ob Mensch oder Tier) ist telepathischer Kontakt ja keine Seltenheit. Beispiel: Deine Katze ist in einer sehr bedrohlichen Situation und du bekommst dies live mit - du sitzt zu Hause vor dem Fernseher und hast ganz plötzlich ein 'Drücken' und 'Ziehen' in der Magengegend, obwohl du vorher kein bisschen an deine Katze gedacht geschweige denn dir Sorgen um sie gemacht hast. Ganz plötzlich ist dieses beklemmende Gefühl da und es will einfach nicht mehr weggehen.
Natürlich gäbe es hierfür auch noch viele weitere Erklärungen, aber diese halte ich für durchaus wahrscheinlich, da du deine Katze ja nicht bewusst gefunden hast, sondern du mehr oder weniger "geführt" wurdest. Hm, du weißt ja, was ich meine. ;-)


Licht und Liebe,
Sven
_________________________
Seid freundlich und nett, es hat keine Nachteile.

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: Feldsvendark] - #1804624 - 17.07.2009, 01:02:05
Herr Tod
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Antwort auf: Feldsvendark
Hm, ich denke eher, dass das deine Intuition war. Oder du und eine Katze hattet telepathischen Kontakt, zwischen sich zwei sehr liebenden Wesen (egal ob Mensch oder Tier) ist telepathischer Kontakt ja keine Seltenheit.


Seit wann denn das? Von wem und wodurch wie festgestellt? Hab ich was verpasst? ?-)

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1804625 - 17.07.2009, 01:05:52
Wacken Open Air
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Zitat:
Von wem und wodurch wie festgestellt?


Kleine Frage: wird unsere tolle Wissenschaft jemand erklären können, warum Zwillinge oft merken, wenns dem anderen scheiße geht, egal wieviele KM dazwischen sind?

Ich finde deinen Einwand schwach in dem Fall - es hat zwar kein Doc. med. hochschlau. ganz studiert. festgestellt, aber solche Verbundenheiten sind keine Hexenkunst.


Manu.

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1804633 - 17.07.2009, 01:43:55
Herr Tod
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Antwort auf: Wacken Open Air


Zitat:
Von wem und wodurch wie festgestellt?


Kleine Frage: wird unsere tolle Wissenschaft jemand erklären können, warum Zwillinge oft merken, wenns dem anderen scheiße geht, egal wieviele KM dazwischen sind?

Ich finde deinen Einwand schwach in dem Fall - es hat zwar kein Doc. med. hochschlau. ganz studiert. festgestellt, aber solche Verbundenheiten sind keine Hexenkunst.


Manu.


Da gerade behauptet wurde, dass es diese Form der Kommunikation geben würde, war die Nachfrage berechtigt, wie diese nachgewiesen wurde. Ich habe nicht behauptet, dass die "Wissenschaft" alles erklären kann. Ich halte es für unangemessen, Dinge wie die Telepathie als selbstverständlich existent anzugeben, wenn dies in keinsterweise bewiesen wurde. Und dazu muss man auch kein Doc.med.hochschlau sein ;-)

Im Übrigen sollte man nicht vergessen, dass auch Telepathieforschung ein wissenschaftliches Gebiet ist, zumindest Randforschungen der Psychologie befassen sich damit, es ist also nicht davon abgetrennt ;-)


Bearbeitet von Herr Tod (17.07.2009, 01:46:39)

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1804642 - 17.07.2009, 03:07:23
vengardx
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Muss denn etwas immer zu 100% bewiesen sein, damit es existiert? Ich denke nicht. Wenn ich behaupte, dass es außerirdische Lebensformen gibt, dann gibt es sie. Da ist es mir vollkommen egal, ob es bewiesen ist oder nicht. Und wenn ich sage, ich kann Gedanken lesen, dann kann ich das. Da muss mir wieder kein Wissenschaftler dazwischen quatschen, dass es sowas nicht gibt, nur weil er es nicht bewiesen hat. ;-)


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Re: Die Mächte in Dir. [Re: vengardx] - #1804658 - 17.07.2009, 05:27:10
Herr Tod
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Nein, muss es nicht :-) Man kann glauben, was man will. Letztendlich ist, wenn man so will, nichts wirklich existent, weil man immer sagen könnte "Daran glaube ich nicht" oder "Ich glaube anders". Allerdings sollte man das dann auch so formulieren und sagen "Ich glaube an Aliens" oder "Ich denke, dass es Aliens gibt" und nicht wie selbstverständlich behaupten "Ist ja nun keine Seltenheit, dass Aliens in den USA herumlaufen" Das ist dann eine Verdrehung der Sachlage.

Das mit den Zwillingen ist im Übrigen auch nur ein Mythos, keine der durchgeführten Studien zu dem Thema Zwillingskommunikation hat ergeben, dass es zu einer signifikanten Häufung von "Gefühlseingebungen" oder dergleichen kommt. Hier wird also nicht von der eigenen Meinung, sondern schlicht von falschen Tatsachen ausgegangen.


Bearbeitet von Herr Tod (17.07.2009, 05:28:13)

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1804694 - 17.07.2009, 10:02:44
vengardx
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Antwort auf: Herr Tod
Das mit den Zwillingen ist im Übrigen auch nur ein Mythos, keine der durchgeführten Studien zu dem Thema Zwillingskommunikation hat ergeben, dass es zu einer signifikanten Häufung von "Gefühlseingebungen" oder dergleichen kommt. Hier wird also nicht von der eigenen Meinung, sondern schlicht von falschen Tatsachen ausgegangen.

Mit welcher Studie will man sowas auch nachweisen? Vielleicht kann man auch nicht alles erklären. Es ist auch bekanntlich so, dass Mütter fühlen, wenn es ihren Kindern schlecht geht. Das gleiche ist also auch durchaus bei Zwillingen möglich.
Ich im übrigen spüre auch, wenn es einem Menschen schlecht geht. Aber das auch nur dann, wenn ich sehr viel für diesen Menschen empfinde oder er mir sehr, sehr wichtig ist. Und das hab ich mir selbst bewiesen. ;-)


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Re: Die Mächte in Dir. [Re: vengardx] - #1804756 - 17.07.2009, 11:35:54
Nebelheim
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Ich "spühre" auch ständig, dass es Menschen schlecht geht, obwohl es garnicht so ist. Sollte es doch einmal so sein und ich erfahre davon, besitze ich dann übernatürliche Fähigkeiten?
Denkt mal drüber nacht. Denkt ihr nicht oft, dass es einem Menschen schlecht gehen könnte; ist es jedoch nicht so, vergesst ihr es schnell wieder.
Das ist alles Psychologie. Es gibt mehrere solche Ereignisse.
Wenn jedoch die Medien ständig von Einzelfällen berichten, in denen Leute behaupten, dass sie dieses Gefühl noch nie/nie so stark hatten, dass es einem anderen schlecht gehe, dann denkt man doch, dass es übernatürliches geben muss.

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1804762 - 17.07.2009, 11:42:24
Wacken Open Air
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Zitat:
Wenn jedoch die Medien ständig von Einzelfällen berichten, in denen Leute behaupten, dass sie dieses Gefühl noch nie/nie so stark hatten, dass es einem anderen schlecht gehe, dann denkt man doch, dass es übernatürliches geben muss.


Eigentlich nur, dass man es nicht ausschließen kann.
Kleines Schmankerl am Rande: gibt es eine empirisch-wissenschaftliche Studie, die die Existenz des Landes Amerika beweist? Oder gar die Existenz der Menschheit? Ich glaube nicht - also müsste man nach wissenschaftstreuer Linie davon ausgehen, dass weder Amerika noch die Menschheit existiert.

So beißt sich die Katze dann in den Schwanz - ich frage mich auch, was das für eine Studie gewesen sein soll, die besagt, dass Zwillinge nicht spürbar mehr fühlen? Denn: wir wissen doch alle, dass die Wissenschaft nur sagen kann, dass es UNTER DIESEN UND JENEN BEDINGUNGEN so ist bzw. nicht so ist. Und Studienbedingungen sind gestellt, und Gestelltes wirkt bei solchen "Phänomenen" eher schwach.

Manu.

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1804763 - 17.07.2009, 11:44:14
vengardx
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Es ist ein Unterschied, ob ich es spüre und recht behalte oder ob ich es spüre und es gar nicht so ist.

Wenn jemand es so oft verspürt, dass es jemanden schlecht geht, es jedoch nur einmal tatsächlich der Fall ist, dann ist da überhaupt nichts übernatürliches dran. Das ist dann ehr Zufall, weil man schon fast ständig denkt es zu spüren. Einbildung ist bekanntlich auch eine Bildung.

Bei mir ist es bspw. so, dass ich sehr selten solch ein Gefühl habe. Aber wenn es so ist, dann behalte ich am Ende sogar recht. Vielleicht muss es nicht gleich etwas übernatürliches sein, aber zumindest zeigt es, dass Menschen durchaus dazu in der Lage sind auch über Entfernungen hinweg zu spüren, wie es einem anderen Menschen geht.


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Re: Die Mächte in Dir. [Re: vengardx] - #1804835 - 17.07.2009, 13:55:16
Nebelheim
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Zitat:
Bei mir ist es bspw. so, dass ich sehr selten solch ein Gefühl habe.

Darauf wollte ich hinaus. Vielleicht wird dir erst bewusst, dass du dieses Gefühl hattest, nachdem es sich bestätigt hat.

Zitat:
Wenn jemand es so oft verspürt, dass es jemanden schlecht geht, es jedoch nur einmal tatsächlich der Fall ist, dann ist da überhaupt nichts übernatürliches dran.

Das mit dem Übernatürlichen war Ironie von mir. Wäre es mir nur bewusst, wenn es sich bestätigt, dann könnte ich annehmen, dass es etwas Übernatürliches ist.

Zitat:
Kleines Schmankerl am Rande: gibt es eine empirisch-wissenschaftliche Studie, die die Existenz des Landes Amerika beweist? Oder gar die Existenz der Menschheit? Ich glaube nicht - also müsste man nach wissenschaftstreuer Linie davon ausgehen, dass weder Amerika noch die Menschheit existiert.

Ich will nicht sagen, dass solche Beispiele die Diskussion ins lächerliche ziehen, da sie durchaus Berechtigt sind, jedoch kannst du auf diese Weise niemals etwas im wissenschaftlichen Sinn beweisen. Du kannst behaupten, dass Elefanten fliegen, Vögel schwimmen, es den Mond nicht gibt, Gott existiert oder wir alle in der Matrix leben. Einige Dinge sollte man, wenn man über andere Diskutieren will als gegeben hinnehmen. Hier spalten sich nur die Meinungen, was man als gegeben hinnehmen darf.

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1804867 - 17.07.2009, 14:31:24
vengardx
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Antwort auf: Nebelheim
Zitat:
Bei mir ist es bspw. so, dass ich sehr selten solch ein Gefühl habe.

Darauf wollte ich hinaus. Vielleicht wird dir erst bewusst, dass du dieses Gefühl hattest, nachdem es sich bestätigt hat.


Es wird mir nicht erst danach bewusst. Ich weiß es im voraus, dass es so ist. Ich mach ungern die Hühner im Stall verrückt, daher frag ich auch erst bei Verdacht, oder besser gesagt bei dem Gefühl, nach. Dann bestätigt es sich i.d.R. schon. Bis jetzt hab ich mich da noch nie getäuscht. ;-)

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: vengardx] - #1804928 - 17.07.2009, 15:55:35
DreamGirl1617
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Das ist bei mir auch so, nur im etwas anderen Sinne. Wenn ich einem Menschen begegne - sei es hier im Chat oder real - dann kann ich eigentlich immer sofort die Art/Charakter von demjenigen erfühlen. Ist er ein falscher Mensch? Einer, der andere gegeneinander ausspielt? Ein Verräter? Wenn ich das dann Freunden von demjenigen erzähle, glaubt es mir kein Mensch - nach einer Zeit bestätigt sich aber immer mein Verdacht, was auch oft dazu führt, dass die Betroffenen zu mir kommen und sagen "Okay, du hattest vollkommen Recht, was den und den betrifft".
Das war schon oft so und ich bin auch sehr froh darüber, dann weiß ich meistens auch, dass ich der und der Person besser aus dem Weg gehe, um mir Ärger zu ersparen.

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: vengardx] - #1805105 - 17.07.2009, 20:16:45
Herr Tod
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Antwort auf: Joyparty
Antwort auf: Herr Tod
Das mit den Zwillingen ist im Übrigen auch nur ein Mythos, keine der durchgeführten Studien zu dem Thema Zwillingskommunikation hat ergeben, dass es zu einer signifikanten Häufung von "Gefühlseingebungen" oder dergleichen kommt. Hier wird also nicht von der eigenen Meinung, sondern schlicht von falschen Tatsachen ausgegangen.

Mit welcher Studie will man sowas auch nachweisen? Vielleicht kann man auch nicht alles erklären. Es ist auch bekanntlich so, dass Mütter fühlen, wenn es ihren Kindern schlecht geht. Das gleiche ist also auch durchaus bei Zwillingen möglich.
Ich im übrigen spüre auch, wenn es einem Menschen schlecht geht. Aber das auch nur dann, wenn ich sehr viel für diesen Menschen empfinde oder er mir sehr, sehr wichtig ist. Und das hab ich mir selbst bewiesen. ;-)


Mit einer Studie, die gedankliche Übereinstimmungen empirisch nachweisen kann? o.ô Warum sollte das nicht gehen? Und wieder stellst du folgende Behauptung als Fakt hin: Mütter fühlen es, wenn es ihren Kindern schlecht geht. Du stellst wieder eine Behauptung als Fakt hin, die einfach keine ist. Woher hast du diese Behauptung? Vorstellung? Wird einem so erzählt? Menschen haben sich schon solchen Tests unterzogen. Mütter, Väter, Geschwister, Zwillinge, Fremde, alles negativ. Du kannst gerne für dich selbst glauben, dass diese unnatürliche Verbindung besteht, du musst aber auch mit der Tatsache leben, dass dies negativ getestet wurde, anstatt einfach zu behaupten "Ja, Mütter spüren, wie es ihren Kindern geht". Bezweifle die Untersuchungen, aber ich würde sie nicht bezweifeln, nur weil einem das Ergebnis nicht gefällt ;-)

Zitat:

Eigentlich nur, dass man es nicht ausschließen kann.
Kleines Schmankerl am Rande: gibt es eine empirisch-wissenschaftliche Studie, die die Existenz des Landes Amerika beweist? Oder gar die Existenz der Menschheit? Ich glaube nicht - also müsste man nach wissenschaftstreuer Linie davon ausgehen, dass weder Amerika noch die Menschheit existiert.


a) Niemand sagt, dass man es nicht ausschließen kann. Worum es mir geht ist, dass man es nicht einfach als bewiesen hinstellt.

b) Dein Amerikabeispiel ist wie gesagt sinnfrei. Wer jede Begebenheit auf dieser Welt infrage stellt, kann über nichts vernünftig diskutieren. Dann könnten wir auch darüber diskutieren, ob wir alle in der Matrix leben und ob unser Planet ein grüner Flummi in der Sammlung eines Gotteskindes ist. Du siehst, wo es Menschen hintreibt, die so schwach argumentieren wollen. Ferner hat es also auch keinen Sinn, Amerika mit Telepathie zu vergleichen.


Bearbeitet von Herr Tod (17.07.2009, 20:22:03)

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1805140 - 17.07.2009, 21:10:14
vengardx
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Registriert: 15.06.2005
Beiträge: 7.111
Ort: Magdeburg
Antwort auf: Herr Tod
Mit einer Studie, die gedankliche Übereinstimmungen empirisch nachweisen kann? o.ô Warum sollte das nicht gehen? Und wieder stellst du folgende Behauptung als Fakt hin: Mütter fühlen es, wenn es ihren Kindern schlecht geht. Du stellst wieder eine Behauptung als Fakt hin, die einfach keine ist. Woher hast du diese Behauptung? Vorstellung? Wird einem so erzählt? Menschen haben sich schon solchen Tests unterzogen. Mütter, Väter, Geschwister, Zwillinge, Fremde, alles negativ. Du kannst gerne für dich selbst glauben, dass diese unnatürliche Verbindung besteht, du musst aber auch mit der Tatsache leben, dass dies negativ getestet wurde, anstatt einfach zu behaupten "Ja, Mütter spüren, wie es ihren Kindern geht". Bezweifle die Untersuchungen, aber ich würde sie nicht bezweifeln, nur weil einem das Ergebnis nicht gefällt ;-)

Wie willst du zwischenmenschliche Bindungen nachweisen? Es geht einfach nicht. Studie hin oder her. Tests dieser Hinsicht sind gestellt und können einfach nicht mit realen Bedingungen verglichen werden.
Es gibt genug Berichte, wo eben Mütter es gespürt haben, dass es ihren Kindern schlecht. Es gibt auch andere Berichte, wo übernatürliches im Spiel war und nie nachgewiesen werden konnte. Nur weil die Existenz nicht nachgewiesen wurde, muss es nicht gleich existieren.

Antwort auf: Herr Tod
Dann könnten wir auch darüber diskutieren, ob wir alle in der Matrix leben und ob unser Planet ein grüner Flummi in der Sammlung eines Gotteskindes ist.

Das könnten wir ebenso tun. Wer sagt uns denn, dass es nicht so ist? Wenn du alles bewiesen haben willst, damit es existiert, dann sollte man wirklich an dem Punkt ansetzen, ob wir Menschen existieren.

Das gleiche mit Werwölfen, Vampire usw. Alles Mythen, aber ob es sie wirklich gibt, konnte man noch nicht sagen. Aber muss es sie deshalb nicht geben?
Wir reden über außerirdische Lebensformen, vermuten dass es sie gibt. Sind diese deshalb nicht existent, weil wir noch keinen davon zu Gesicht bekamen?

Vielleicht dreht man sich hier sogar im Kreis: aber am Ende muss man nichts zu 100% nachgewiesen haben, damit es existiert. Oder zweifelst du meine Bindungen zu Menschen an, die mir sehr am Herzen liegen? Aus Langeweile, um mich ggf. wichtig zu machen, erzähle ich sowas nicht.


#

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: vengardx] - #1805195 - 17.07.2009, 21:58:30
Herr Tod
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Antwort auf: Joyparty
Antwort auf: Herr Tod
Mit einer Studie, die gedankliche Übereinstimmungen empirisch nachweisen kann? o.ô Warum sollte das nicht gehen? Und wieder stellst du folgende Behauptung als Fakt hin: Mütter fühlen es, wenn es ihren Kindern schlecht geht. Du stellst wieder eine Behauptung als Fakt hin, die einfach keine ist. Woher hast du diese Behauptung? Vorstellung? Wird einem so erzählt? Menschen haben sich schon solchen Tests unterzogen. Mütter, Väter, Geschwister, Zwillinge, Fremde, alles negativ. Du kannst gerne für dich selbst glauben, dass diese unnatürliche Verbindung besteht, du musst aber auch mit der Tatsache leben, dass dies negativ getestet wurde, anstatt einfach zu behaupten "Ja, Mütter spüren, wie es ihren Kindern geht". Bezweifle die Untersuchungen, aber ich würde sie nicht bezweifeln, nur weil einem das Ergebnis nicht gefällt ;-)

Wie willst du zwischenmenschliche Bindungen nachweisen? Es geht einfach nicht. Studie hin oder her. Tests dieser Hinsicht sind gestellt und können einfach nicht mit realen Bedingungen verglichen werden.
Es gibt genug Berichte, wo eben Mütter es gespürt haben, dass es ihren Kindern schlecht. Es gibt auch andere Berichte, wo übernatürliches im Spiel war und nie nachgewiesen werden konnte. Nur weil die Existenz nicht nachgewiesen wurde, muss es nicht gleich existieren


Ausgangspunkt dieser Diskussion waren nicht zwischenmenschliche Bindungen. Wer könnte die zwischen Mutter und Kind leugnen? Hier ging es im Telepathie, Gedankenaustausch, Schmerzaustausch, greifbare Gefühle und Gedanken. Das ist etwas ganz anderes. Das kann man nachweisen. Wer behauptet, Zwillinge würden spüren, wenn es dem anderen schlecht geht, kann widerlegt werden, wenn man dies beobachten und hinterfragen würde. Genau, es gibt "einige Berichte". Das sind Fälle, von denen aufs Ganze geschlossen wird. Diese Schlussfolgerung ist falsch. Um so etwas nachgehen zu können, muss es regelmäßig erfolgen, zuverlässig, alles andere ist Zufall und kann nicht als Fakt ausgegeben werden. Du kannst folglich nicht sagen "Weil es da so ein paar Berichte gibt, ist das so." Richtig ist: "Ich glaube das aufgrund einiger Berichte dazu."

Zitat:

Das könnten wir ebenso tun. Wer sagt uns denn, dass es nicht so ist? Wenn du alles bewiesen haben willst, damit es existiert, dann sollte man wirklich an dem Punkt ansetzen, ob wir Menschen existieren.


Uns sagt mehr, dass es so etwas nicht gibt. Ich will nicht alles beweisen, es geht auch nicht darum, alles, was unbewiesen ist, gleich als Nichtexistent abzustempeln. Aber, und das ist Dreh- und Angelpunkt dieser Diskussion: Man kann einfach nicht aufgrund von einzelnen Zeugenaussagen oder einzelnen Berichten sagen, dass es eine Tatsache ist :-) Man kann sagen "Ich glaube, es gibt Aliens. Ich glaube, es gibt Vampire. Ich glaube es gibt sprechende Luftballons." Aber man kann es beileibe nicht als Tatsache ausschreiben, nur weil es Berichte darüber gibt :-)


Zitat:
Vielleicht dreht man sich hier sogar im Kreis: aber am Ende muss man nichts zu 100% nachgewiesen haben, damit es existiert.


Und wenn du Dinge behauptest, die a) nicht mal ansatzweise bewiesen wurden, denen b) unzählige Fakten widersprechen, kann man auch vertretbar argumentieren, dass sein Gegenüber da auf dem Holzweg ist.

Ich denke, es gibt speziell in diesem Sub zwei Arten von Menschen: Die einen glauben ihrem Kopf, ihren Vorstellungen, ihrer Fantasie und den Informationen, die in ihre Welt passen, sie akzeptieren Untersuchungen und wissenschaftliche Methoden nicht, wenn sie ihnen widersprechen. Die anderen glauben an die wissenschaftlichen Methoden und deren Richtigkeit, glauben, dass man sich sicher sein kann, dass die Welt, auf der wir gehen, da ist, glauben an km/h, die Schwerkraft, an Biologie, an Physik und Mathematik. Das schließt sich nicht aus. Man kann den Standpunkt vertreten: Niemand hat je einen wahren Vampir gesehen. Man könnte es mit Krankheiten und mithilfe der Medizin erklären, warum Menschen wie Vampire wirken. Aber irgendwo da draußen...könnte es doch so ein Wesen geben, oder? Irgendwo, wo die Wissenschaft noch nicht war..

Das ist auch völlig in Ordnung so, die Welt wäre zu grau, wenn niemand so fantasievoll denken würde. Oder daran glauben würde. Man sollte das nur bitte nicht als Fakt, sondern als Möglichkeit hinstellen, das ist alles.




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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1805331 - 18.07.2009, 00:36:37
Feldsvendark
Meist​er de​r Ele​mente​

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Wer sagt denn, dass Telepathie gegen die physikalischen Gesetze verstößt?

Es ist einfach eine natürliche Fähigkeit, die man mit unseren Methoden, Messungen und dergleichen (noch) nicht (vollständig) beweisen kann. Dass es Telepathie gibt und dass man daran ist, sie zu erforschen, das wurde schon sehr oft dokumentiert und meines Wissens nach auch von der "wissenschaftlichen" Seite als "äußerst interessant" eingestuft. Sprich: Sie ist existent, nur kann man sich noch nicht erklären, WIE sie denn nun funktioniert.
Und falls man mir nicht glaubt und selbst scheinbar zu faul ist, sich über Telepathie näher zu informieren:

Grenzforschung: Telepathie-Test mit Hightech - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft:
Antwort auf: Christian Stöcker (SPIEGEL ONLINE)
[...] Dieser stellte, in solch ernstzunehmendem Rahmen bis dahin einzigartig, einen Überblick von Studien vor, mit sensationellem Ergebnis: Telepathie funktioniert.

Ist Telepathie möglich?:
Antwort auf: Lars A. Fischinger
[...] Zahlreiche Experimente veranlassten ebenso viele Forscher zu der Überzeugung, dass es Gedankenlesen tatsächlich gibt. Doch die Ursache, die Funktionsweise dieses seltsamen Phänomens ist dabei noch immer in den unergründlichen Weiten des Unbekannten verborgen.
[...]
Der brillante Wissenschaftler ist der Überzeugung, dass unsere Welt so genannte morphogenetische Felder besitzt, sie unsichtbar alles und jeden miteinander verbinden.
[...]
Telepathie ist heute nicht so umstritten wie andere Phänomene der Grenzwissenschaft. Das liegt sicher auch daran, dass viele Menschen mehr oder weniger intensive Erfahrungen mit Telepathie selber erlebt haben.
(Doch, die total unnötigen Streitereien gibt es immer noch, nicht wahr?!)

Nachweis der Telepathie im Experiment:
Antwort auf: Prof. Dr. Revold I. Polonnikow - Dr. Alexander A. Rasin
Die vorgeschlagene Methode und die durchgeführten Experimente zeigen, daß diese Methode nicht nur die Existenz des telepathischen Kanals (oder ihre Abwesenheit) zeigt, sondern auch quantitativ die Veränderung der Empfindlichkeit dieses Kanals unter dem Einfluß dieser oder anderer äußerer Faktoren, z. B. Urintherapie oder Konzentrationsstärke charakterisiert.

Einleitung:
Zitat:
[...]
Nein, es ist kein Zufall. Wir können telepathischen Kontakt aufnehmen.

Telepathischer Kontakt beginnt mit einfachen Übertragungen, wie z.B. die klassische "Telefon-Telepathie" und geht bis zum umfangreichen Informationsaustausch, einer sogenannten "Telepathie-Unterhaltung".

Bilder, Emotionen, Gerüche, Klänge und Wörter, können telepathisch versendet und empfangen werden.

Seit Jahrtausenden sprechen die uralte Sanskrit-Texte der weisen Rishis* auch über Gedankenübertragung. Die alten Griechen, Sumerer, Ägypter, Maya und viele andere Hochkulturen kannten ebenso dieses Phänomen.

Telepathie-Experiment: hohe Trefferquote verblüfft sogar Skeptiker - Webnews
Zitat:
„Neue Forschungsergebnisse angesehener Institute zeigen: Psi-Phänomene gibt es wirklich. Doch eine wissenschaftliche Erklärung fehlt“ berichtete das Magazin FOCUS bereits 1995. Eine Ende 2008 von der Gesellschaft für Anomalistik e.V. (GfA) vorgestellte Studie aus dem Bereich der klassischen parapsychologischen Forschung verblüff selbst Skeptiker.

Immer diese ellenlangen Diskussionen um "Humbug oder Realität" - man man man. In anderen Foren gibt es nicht so sture Dickköpfe, die nur das glauben, was sie durch ihren GLAUBEN glauben zu wissen. Da wird geforscht ohne Ende, es gibt sogar positive Ergebnisse und viele seriöse Wissenschaftler bestätigen die zuerst angezweifelten 'Esoteriker' - und dennoch gibt es von den ewig skeptischen Blicken keine Einsicht oder ein "Okay, da ist was dran, aber ich glaube nicht daran".
Ach, was soll's. Mir stinken diese nichts bringenden und Zeit raubenden Diskussionen. Lebt weiter in eurer nur für euch realen, wissenschaftlich eingeschränkten Welt und denkt ja nicht an neue Gebiete, auch wenn diese der noch unerklärbaren Realität entsprechen, wozu nun mal auch Telepathie gehört.

Ein kleines Beispiel:
Früher wurde jeder ausgelacht, der an Dinge wie Handys oder Computer oder der (vor der Erfindung des Telefons) an eine nahezu Echtzeit-Übertragung zweier Menschen unabhängig von deren Entfernung zueinander glaubte. Und Roboter, ist das nur Science Fiction? Ja, genau! Damals war es nur Science Fiction. Heute ist auch das Realität. Die ersten Roboter oder 'roboterähnlichen' Blechkästen gibt es schon. Damals hätte man auch hierfür viel Gelächter einstecken müssen.

Ob ihr es wollt und glaubt oder nicht, JEDER sendet und empfängt täglich telepathische 'Nachrichten'. Natürlich unbewusst und unkontrolliert und vermutlich sogar ungewollt. Das versteht sich von selbst, denn wer hat schon Erfahrungen mit einem ECHTEN Telepathen gemacht, der diese wunderbare Fähigkeit unter Kontrolle zu haben scheint? :-)


Licht und Liebe,
Sven
_________________________
Seid freundlich und nett, es hat keine Nachteile.

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: Feldsvendark] - #1805348 - 18.07.2009, 01:16:21
Herr Tod
Nicht registriert


Antwort auf: Feldsvendark
Wer sagt denn, dass Telepathie gegen die physikalischen Gesetze verstößt?


Niemand.

Zitat:
Grenzforschung: Telepathie-Test mit Hightech - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft:
Antwort auf: Christian Stöcker (SPIEGEL ONLINE)
[...] Dieser stellte, in solch ernstzunehmendem Rahmen bis dahin einzigartig, einen Überblick von Studien vor, mit sensationellem Ergebnis: Telepathie funktioniert.


Wenn schon kopieren, dann doch bitte auch nicht nur die Stellen rauspicken, die einem gefallen ;-)

Antwort auf: Christian Stöcker (SPIEGEL ONLINE)
[...] Ich kann keine Ganzfeld-Studie machen und Ergebnisse garantieren", gab Bem selbst einmal zu, in einem Gespräch mit dem "Skeptical Inquirer", der Zeitschrift der Skeptikerorganisation "Commitee for the scientific Investigation of Claims of the Paranormal". Telepathie-Resultate sind nicht jederzeit wiederholbar - das aber ist eine Grundvoraussetzung für die Anerkennung als wissenschaftlich nachgewiesenes Phänomen.


Und eben diese Wiederholbarkeit eines Phänomens schließt den Zufall als Faktor aus - was hier nicht der Fall ist :-)

Zitat:
Ist Telepathie möglich?:
Antwort auf: Lars A. Fischinger
[...] Zahlreiche Experimente veranlassten ebenso viele Forscher zu der Überzeugung, dass es Gedankenlesen tatsächlich gibt. Doch die Ursache, die Funktionsweise dieses seltsamen Phänomens ist dabei noch immer in den unergründlichen Weiten des Unbekannten verborgen.
[...]
Der brillante Wissenschaftler ist der Überzeugung, dass unsere Welt so genannte morphogenetische Felder besitzt, sie unsichtbar alles und jeden miteinander verbinden.
[...]
Telepathie ist heute nicht so umstritten wie andere Phänomene der Grenzwissenschaft. Das liegt sicher auch daran, dass viele Menschen mehr oder weniger intensive Erfahrungen mit Telepathie selber erlebt haben.
(Doch, die total unnötigen Streitereien gibt es immer noch, nicht wahr?!)


In diesem Zitat findet sich die Meinung eines Wissenschaftlers, keine wissenschatliche Belegtheit geschweige denn eine Untersuchung. Woraus diese (Fehl)deutungen resultieren, erfährt man, wenn man sich umfassend über das Thema informiert und sich nicht nur die Stellen raussucht, die man haben möchte ;-)

Fazit: Deine "Quellen" sind teilweise Seiten für paranormale Phänomene, Internetauftritte die diese Form der Kommunikation klar befürworten, die nicht neutral sind. Ich könnte genauso gut die Seite eines Skeptikers angeben und seine Homepageeinleitung hier kopieren, bringen tut das nur nicht sonderlich viel. Deine "Quellen" handeln weiterhin nur von ein- und demselben Versuch. Das Ergebnis dieses Versuches ist nicht replizierbar. Bedeutet folgendes: Die Versuchsperson, die angebliche telepathische Signale empfängt, liegt manchmal über der erwarteten Zufallsquote und manchmal darunter. Ich kann dir auch ein Kartenspiel in die Hand drücken und dir vor dem Aufdecken jeder einzelnen Karte sagen, ob rot oder schwarz kommt, die erwartete Trefferzahl ist bei einem 32-Kartendeck 16, da die Chance immer 50% beträgt. Ich mache den Versuch also 5x und rate in diesen fünf Durchgängen 14, 17(!), 16, 19(!) und 15x richtig. Ich habe es 2x über den Zufallswert geschafft, ich kann hellsehen... %-)

Zitat:
Ob ihr es wollt und glaubt oder nicht, JEDER sendet und empfängt täglich telepathische 'Nachrichten'. Natürlich unbewusst und unkontrolliert und vermutlich sogar ungewollt. Das versteht sich von selbst, denn wer hat schon Erfahrungen mit einem ECHTEN Telepathen gemacht, der diese wunderbare Fähigkeit unter Kontrolle zu haben scheint? :-)


Diese Dinge laufen also unterbewusst, unkontrolliert und ungewollt. Für diese vielen un-'s bist du erstaunlich fest davon überzeugt, dass es dieses Phänomen gibt. Ich sage nichtmal, dass es Telepathie nicht gibt, ich sage nur, dass alle seriösen Angaben dagegen sprechen ;-) Du kannst deine Vermutungen nicht als Faktum ausgeben.


Bearbeitet von Herr Tod (18.07.2009, 01:19:08)

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1805534 - 18.07.2009, 11:36:27
Wacken Open Air
Nicht registriert




Zitat:
Wer jede Begebenheit auf dieser Welt infrage stellt, kann über nichts vernünftig diskutieren.


Das ist richtig - aber wieso beweißt die Wissenschaft dann nicht in einer empirischen Studie die Existenz des Landes Amerika (Zweifel dürfen doch legitim sein!)? Ich sehe durchaus Parallelen zu der Telepathie, eben im generellen Aufbau: du sagst, Telepathie ist nich wissenschaftlich nachweisbar (oder eher: bewiesen) - und Amerika ist auch noch nicht bewiesen. :-)


Manu.

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1805678 - 18.07.2009, 16:02:19
Herr Tod
Nicht registriert


Antwort auf: Wacken Open Air


Zitat:
Wer jede Begebenheit auf dieser Welt infrage stellt, kann über nichts vernünftig diskutieren.


Das ist richtig - aber wieso beweißt die Wissenschaft dann nicht in einer empirischen Studie die Existenz des Landes Amerika (Zweifel dürfen doch legitim sein!)? Ich sehe durchaus Parallelen zu der Telepathie, eben im generellen Aufbau: du sagst, Telepathie ist nich wissenschaftlich nachweisbar (oder eher: bewiesen) - und Amerika ist auch noch nicht bewiesen. :-)


Manu.


"Das ist richtig - aber ich tu's jetzt trotzdem." Da du genauso gut wie ich weißt, wie sinnlos die Diskussion darüber ist, werde ich nicht anfangen, den Thread mit Beantwortung der Frage, ob es Amerika gibt oder nicht, zuspammen. Ist aber interessant, zu sehen, dass du dich an sowas klammerst.

Ich beantworte dir allerdings deine erste Frage: Wie ich schon sagte, kann man über unsere Welt nur vernünftig diskutieren, wenn man bestimmte Dinge als gegeben hinnimmt. Wenn ein Kontinent, auf welchem derzeit etwa 900 Millionen Menschen leben, für dich nicht dazu gehört und du das offenbar genauso infrage stellst wie eine unbewusste, unkontrollierbare, nicht feststellbare Fähigkeit, die einige Menschen glauben, zu besitzen - hast du ein interessantes Weltbild.

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Re: Die Mächte in Dir. [Re: ] - #1805995 - 19.07.2009, 00:21:12
Talkster
Forumuser

Registriert: 15.07.2009
Beiträge: 440
Richtig. Wir müssen unser Weltverständnis einfach auf bestimmten Axiomen aufbauen. Eines davon ist die Existenz bzw. dass Dinge, die wir Menschen mit unseren Sinnen wahrnehmen in eben dieser Form existieren/vorhanden sind. Wenn man sowas nicht voraussetzen kann, ist JEDE Diskussion überflüssig.

Zur Telepathie äußere ich mich nur kurz: Indizien, Vermutungen, Annahmen. Vielleicht möglich, möglicherweise erlernbar, aber sehr vage und natürlich absolut unwissenschaftlich.
_________________________
Wenn man Katzen, Hunde und Meerschweinchen nicht töten soll, warum sind sie dann aus Fleisch?

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