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Re: Neue Wahlregeln? [Re: Professor James Moriarty] - #3157163 - 22.04.2021, 12:21:27
succi07
Forum​user​

Registriert: 04.10.2007
Beiträge: 11
Guten Morgen,

ich als langjährige Userin bin meistens nur stille Mitleserin aber habe diesen Threat sehr aufmerksam verfolgt .

Ich frage mich allerdings ob JEDER Admin diese Verschwiegenheitserklärung unterzeichen muss...also auch diejenigen die schon ewig lange im Amt sind und auch bleiben und kein neues Examen mehr ablegen müssen?

Wäre schön wenn es dazu eine Rückmeldung geben könnte

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Re: Neue Wahlregeln? [Re: succi07] - #3157164 - 22.04.2021, 12:23:41
root

Registriert: 19.03.2011
Beiträge: 1.812
So wie ich das verstanden habe, nur alle, die ab jetzt neu gewählt werden.
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Re: Neue Wahlregeln? [Re: root] - #3157165 - 22.04.2021, 12:46:59
succi07
Forum​user​

Registriert: 04.10.2007
Beiträge: 11
hmmmm....also gewählt werden ja auch die langjährigen Admins wieder, nur mit dem Unterschied das sie kein Examen wieder ablegen müssen .

Was dann ja heissen würde das ab der kommenden Adminperiode ALLE , auch die wiedergewählten ohne Examensprüfung , dies unterzeichen müssen.

oder sehe ich das falsch ? ich würde es nur als ungerecht empfinden wenn man die ...ich sag mal Frischlinge....im vorfeld etwas unterschreiben lässt und den alteingesessenen dieses Vertrauen uneingeschränkt entgegen bringt.

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Re: Neue Wahlregeln? [Re: Innerlichboese] - #3157174 - 22.04.2021, 15:05:57
root

Registriert: 19.03.2011
Beiträge: 1.812
Antwort auf: Innerlichboese
Es geht uns dabei vor allem darum, einfach bewusster zu machen, dass das Admin-Amt sensible Rechte beinhaltet und ein wichtiger Bereich der Community ist. Das ist den meisten Admins absolut bewusst und sicherlich würden die allermeisten, die in den letzten 20 Jahren Admin waren, so ein Dokument wirklich nicht brauchen, aber hin und wieder scheint so eine Erinnerung schon ganz nützlich zu sein.


Also, wenn ich diese Aussage richtig interpretiere, hat Knuddels wohl den gleichen Gedankengang wie du, weil ja eine Erinnerung nützlich zu sein scheint.


Bearbeitet von its good (22.04.2021, 15:06:13)
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Re: Neue Wahlregeln? [Re: Innerlichboese] - #3157229 - 22.04.2021, 20:18:44
Kev777
​Forumsengel

Registriert: 03.09.2010
Beiträge: 7.612
Antwort auf: Innerlichboese
Hey,

wie einige hier schon gesagt haben: Ihr könnt es unterschreiben und scannen/fotografieren oder digital unterschreiben und uns er Mail schicken.

Na das ist doch schonmal was.

Zitat:
Kev, wenn du mir gern einen Brief schicken möchtest, kannst du das aber auch gern tun, ich geb dir das Porto gern aus meiner eigenen Tasche zurück. :-)

Gern, aber ich kann nicht versprechen dass da nicht noch ein Liebesbriefchen mit dabei ist. :-P

Zitat:
Was den genauen Inhalt angeht, so geben wir euch den gern noch, sobald er soweit ist.

Ich bin gespannt. =)

Zitat:
Aber ihr habt recht, es wäre besser gewesen, das vor Nomi-Start zu machen. Bitte entschuldigt das.
Ich kann und will einfach nicht glauben dass sich darüber vorher keine bei euch gedanken gemacht hat. ?-)

Zitat:
Es geht uns dabei vor allem darum, einfach bewusster zu machen, dass das Admin-Amt sensible Rechte beinhaltet und ein wichtiger Bereich der Community ist. Das ist den meisten Admins absolut bewusst und sicherlich würden die allermeisten, die in den letzten 20 Jahren Admin waren, so ein Dokument wirklich nicht brauchen, aber hin und wieder scheint so eine Erinnerung schon ganz nützlich zu sein.

Finde ich grundsätzlich gut das ihr die leute dafür sensibilisieren wollt. Wird aber niemanden abhalten mit missständen an die öffentlichkeit zu gehen wenn derjenige bei euch auf taube ohren trifft.


Zitat:
Wie einige auch schon gesagt haben: Für VA und TL gibt es so eine Vertraulichkeitserklärung schon lange, dort sogar mit Adresse und Brief (und frankiertem Rückumschlag).

Was in der vergangenheit den ein oder anderen auch nicht davon abgehalten hatte zu plauden wie ein wasserfall bzw. seine position zu missbrauchen. Aber das ist ein anderes thema.

Zitat:
Bei Admins wird es eine etwas abgespeckte Version sein.
Wie gesagt, ich bin gespannt.

Zitat:

Liebe Grüße,
Inni

bis denne
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Orwell war ein Optimist
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„Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.“
- Henry Ford

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Re: Neue Wahlregeln? [Re: Kev777] - #3157272 - 23.04.2021, 06:16:42
Auffällig unauffällig

Registriert: 18.09.2017
Beiträge: 530
Antwort auf: TobyB
Was für Unsinn sollen wir damit treiben? Die Fotos der unterschrieben Erklärungen an Facebook weiterleiten damit sie euch Werbung für Vertraulichkeits-Features wie z.B. Blickschutzfilter anzeigen können?


Ganz so krass würde ich es nun nicht formulieren. Ich würde auch soweit gehen und sagen, das Knuddels die Daten die durch die Erklärungen gewonnen werden nicht aktiv "zweckentfermdet" aber nach dem Datenskandal, wo ihr einfach mal völlig auf jeden Datenschutz gepfiffen habt, müsst ihr euch meiner Meinung nach derartige Fragen was mit den Daten passieren soll schon gefallen lassen, auch wenn sie euch natürlich alles andere als schmecken. Da ist es dann übrigens auch egal ob man Besserung gelobt oder nicht.

Generell halte ich die Unterzeichnung einer solchen Erklärung nicht für falsch, wenn die dort anzugebenden Daten in einer gesunden Relation zu den zusätzlichen Einsichten stehen. Nur weil ich sehe, wie lange ein User von wem für was gesperrt wurde, braucht es zum Beispiel meiner Meinung nach keine Angabe von Adresse, Telefonnummer etc. Aber hier wollte man ja noch "nachliefern" indem man die Erklärung mal online stellt. Finde ich übrigens auch fair, denn wer sich aufgrund dieser Erklärung dazu entschließt, nicht am Adminexamen teilzunehmen, sollte diese Chance frühzeitig bekommen und nicht erst, nachdem er / sie mitunter viel Energie in die Vorbereitung gesteckt hat.



Gruß
Floh
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Und wenn ihr mich braucht - ich sitz auf der Veranda und trinke Dichtungsmittel
(Cletus Spuckler)

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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: Auffällig unauffällig] - #3157686 - 28.04.2021, 12:10:12
regiosprinter
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Ort: 08606 Oelsnitz/Vogtl.
Hallo,

ist es gewollt, das man kein Minus mehr vergeben kann. Ist mir heut aufgefallen da ich heut mal wieder minus vergeben wollte.

Lg
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Ein Optimist findet immer einen Weg, ein Pessimist findet immer eine Sackgasse.
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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: regiosprinter] - #3157687 - 28.04.2021, 12:13:29
lolli1995
​Who do you think you are?

Registriert: 07.06.2009
Beiträge: 2.782
Ort: Köln
Antwort auf: regiosprinter
Hallo,

ist es gewollt, das man kein Minus mehr vergeben kann. Ist mir heut aufgefallen da ich heut mal wieder minus vergeben wollte.

Lg


Ja ist es :-)

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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: lolli1995] - #3157688 - 28.04.2021, 12:17:33
SSA David Rossi
Nicht registriert


Hat ja auch lange genug gedauert, bis da wem im Headquarter ein Licht aufgegangen ist. Aber man muss ja auch mal loben: gute Änderung!
Miese Gewählte wird man auch so wieder los, die muss man nicht mit seinen ganzen Homies downvoten.

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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: ] - #3157689 - 28.04.2021, 12:25:36
Professor James Moriarty
​Lord of Crime

Registriert: 19.01.2015
Beiträge: 1.614
Antwort auf: SSA David Rossi
Hat ja auch lange genug gedauert, bis da wem im Headquarter ein Licht aufgegangen ist. Aber man muss ja auch mal loben: gute Änderung!
Miese Gewählte wird man auch so wieder los, die muss man nicht mit seinen ganzen Homies downvoten.


Und eine Qualitätssteigerung ist damit gewährleistet.
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Honey, you should see me in a crown.


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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: Professor James Moriarty] - #3157690 - 28.04.2021, 12:39:35
Kev777
​Forumsengel

Registriert: 03.09.2010
Beiträge: 7.612
Die minusstimmen waren schon immer nutzlos, denn auch die miesen admins hatten und haben ihre fanboys und -girls von denen sie gepusht wurden.
Allerdings empfinde ich auch hier die art der einführung der regeländerung nur als schlechten witz für eine plattform die sich bisher damit geschmückt hat die nutzer in derartige entscheidungsprozesse einzubinden. Nun wird man nicht mal mehr im vorfeld dazu informiert geschweige denn das nach der ansicht der user gefragt wird wie die diese änderung empfinden würden. Zumal sich knuddels selbst ja bisher vehemend dagegen gewehrt hatte die minusstimmen abzuschaffen aus angeblich guten gründen. All ihre argumente dafür sind wohl in rauch aufgegangen. :D
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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: ] - #3157693 - 28.04.2021, 13:53:55
root

Registriert: 19.03.2011
Beiträge: 1.812
Ich hoffe, dass diese Änderung auch für das CM-Amt kommt.
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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: root] - #3157695 - 28.04.2021, 14:09:23
Tepesch
​Bad Bat

Registriert: 09.04.2005
Beiträge: 1.206
Ort: Bayern, Deutschland
Auch wenn ich mich an der Adminwahl nicht beteilige, gut zu wissen, dass es auch mal positive Veränderungen nach jahrelanger Kritik gibt.

Mich interessiert das CM-Amt mehr und ich wünsche, dass hier auch mal Änderungen gibt. Die CM-Wahl müsste neu gedacht werden, weil es zu viele CMs gibt, die dieses Amt missbrauchen und ausnutzen.
Ich bin vorsichtig optimistisch.


Bearbeitet von Tepesch (28.04.2021, 14:09:50)
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Sometimes the world doesn't need another HERO, sometimes what it needs, is a MONSTER.

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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: Tepesch] - #3157711 - 28.04.2021, 15:10:56
root

Registriert: 19.03.2011
Beiträge: 1.812
Antwort auf: Tepesch
Die CM-Wahl müsste neu gedacht werden, weil es zu viele CMs gibt, die dieses Amt missbrauchen und ausnutzen.


Inwiefern neu überdacht und was meinst du mit missbrauchen/ausnutzen?
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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: root] - #3157728 - 28.04.2021, 19:05:11
Sualc
Forum​user​

Registriert: 03.05.2008
Beiträge: 15
Ich habe die Minusstimmen nicht als nutzlos empfunden - gibt ja nicht nur gute Adminkandidaten.
Die Änderung der Wahlregeln ohne Ankündigung ist auch daneben.
Liebe Grüße

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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: Sualc] - #3157740 - 28.04.2021, 20:09:45
clownsfisch
​Teilzeitfisch

Registriert: 21.09.2017
Beiträge: 208
Antwort auf: Sualc
Ich habe die Minusstimmen nicht als nutzlos empfunden - gibt ja nicht nur gute Adminkandidaten.
Die Änderung der Wahlregeln ohne Ankündigung ist auch daneben.
Liebe Grüße


Lass es mich mal so sage , es wurden sicherlich in der vergangenheit einige nicht gewählt, weil schlicht und ergreifend die minus-stimmen gesammelt wurden, dies obwohl diese als Admin recht gut gewesen wären, aber irgendwer konnte irgendwen nicht leiden … weil wegen Baum.

Daher … weg mit den Minusstimmen, braucht kein Mensch.
_________________________
E=mc²

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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: clownsfisch] - #3157743 - 28.04.2021, 20:37:49
Heiki

Registriert: 30.08.2014
Beiträge: 1.193
Huhuu zusammen,

ich finde die Abschaffung positiv. Minusstimmen haben noch nie schlecht arbeitende Admins rausgefiltert, da muss man dann sowieso andere Wege gehen.

Allerdings hätte ich mir auch schon eine Ankündigung gewünscht und eine entsprechende Änderung des Wahlfensters, was noch das Alte ist. ^^ Das hätte ja auch im Zuge dieser Wahl direkt passieren können. Neues Outfit mit entsprechender Erklärung. Hätte hätte....

Euch einen schönen Abend.

LG Heike

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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: Heiki] - #3157764 - 28.04.2021, 23:58:37
root

Registriert: 19.03.2011
Beiträge: 1.812
Zumal, wie soll man einen schlechten Admin als Chatter erkennen? Die Meldungsbearbeitung bekommt man nicht mit und wenn man gesperrt wurde, dann ist der Admin aus Prinzip ja schon schlecht. :-D Man kann es lediglich am Verhalten im Chat abschätzen und dafür muss man den Admin erst mal kennen. Ein gutes Maß ist meiner Meinung nach das menschliche Handeln. Man muss nicht immer um der Regel Willen sanktionieren, wenn man auch anders eine geeignete Lösung für ein Problem herbeiführen kann.

Die Wahl hat meiner Meinung nach den positiven Nebeneffekt, dass man die Entscheidungen eines Admins eher akzeptiert, wenn man ihn selbst gewählt hat oder für geeignet hält. Minusstimmen dafür braucht man nicht, die Meinung der Community lässt sich auch aus den Plusstimmen ableiten - ebenso beim CM-Amt. Wenn ich da an einige Channels denke, aus denen bekannt ist, dass man einfach jeden CM down votet, damit es dort keine gibt...

Und ja, das Fenster könnte man anpassen und es ist etwas verwirrend, dass der Knopf deaktiviert wurde bzw. die Funktion dahinter entfernt wurde. Ich glaube aber nicht, dass man diese Änderung noch vor K3 vornehmen wird. Sowas kann mehr Zeit rauben als man denkt. Ich finde, die Zeit sollte man in andere Dinge stecken, die auch mit der Adminwahl zu tun haben...
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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: root] - #3157777 - 29.04.2021, 06:51:48
0011 Deny 1100
Exper​te fü​r For​mel 1​

Registriert: 21.04.2011
Beiträge: 1.158
Ort: Nähe Göttingen - Süd-Niedersac...
Antwort auf: its good
Zumal, wie soll man einen schlechten Admin als Chatter erkennen? Die Meldungsbearbeitung bekommt man nicht mit und wenn man gesperrt wurde, dann ist der Admin aus Prinzip ja schon schlecht. :-D Man kann es lediglich am Verhalten im Chat abschätzen und dafür muss man den Admin erst mal kennen. Ein gutes Maß ist meiner Meinung nach das menschliche Handeln. Man muss nicht immer um der Regel Willen sanktionieren, wenn man auch anders eine geeignete Lösung für ein Problem herbeiführen kann.


Hierrauf möchte ich gerne eingehen :-)
Mich loben Chatter oft, wenn man auf gewöhnliche Fragen eingeht. Für mich selbstverständlich, dass man Fragen beantwortet, aber scheinbar gibt es wohl Kollegen, die das nicht für nötig halten :-O

Ein zweiter Aspekt ist der Umgang bei Verstössen, ein guter Admin sucht bei Erstverstössen oder leichten Vergehen erstmal den Kontakt zum Beschuldigten, aber hier scheinen auch oft welche sofort zu sperren oder zu muten und reagieren dann nicht mehr auf Nachfragen.

Besonders wenn ein Verstoss bereits mehrere Stunden zurück liegt, weil eine Meldung mehrere Stunden in der Warteschleife war, kann es gut sein, dass ein Chatter nicht mehr weiss, was er falsch gemacht hat.


Das sind solche Punkte, woran ein Chatter Unterschiede zwischen guten und schlechten Admins zieht.
_________________________
Liebe Grüße aus der Beratungstätte Süd-Niedersachsen 8-)

Direkter Kontakt: Auch erreichbar unter ~> /m 0001 ALO 1000 <~

in Liebe, der sehr engagierte Deny :-]

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Re: Neue Wahlregeln? - Minusstimmen abgeschafft? - [Re: 0011 Deny 1100] - #3157785 - 29.04.2021, 10:35:43
Hilx

Registriert: 03.12.2012
Beiträge: 345
Hallo,

die abgeschaffenen Minusstimmen hat meiner Meinung nach nichts mit Umdenken im HQ zu tun, sondern waren ein Schritt den sie jetzt gehen mussten. Anhand der Möglichkeit 5 Leute zu nominieren und der Wahl zum Admin ab 3 Stimmen sieht man, dass der Arsch auf Grundeis liegt und man dringendst Admins benötigt.

Der Chat funktioniert nur ausreichend, wenn es genügend Admins gibt - man versucht so viele wie möglich zu motivieren sich für das Amt zu bewerben, damit die, die es sowieso dann sind nicht ausbrennen und dann hinschmeißen weil sie keine Lust mehr haben. Wenn man zwei Freunde hat, die jeweils einem 2 Stimmen geben ist man schon als Admin gewählt - man geht eher der quantitativen Weg statt der Qualität.

Grundgedanke dahinter wird auch sicher sein, dass man einen schlechten Admin immer noch entamten kann, er aber zumindest bis zur Entamtung zumindest einige Arbeit gemacht hat.

So leicht wie dieses Mal ist es mir noch nie vorgekommen gewählt zu werden. Ob es auch Einfluss auf das Examen hat, kann man zwar nicht sagen, aber ich denke schon, dass hier nicht mehr ganz so streng mit der Punktevergabe gehandelt wird.

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