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Kritik an Bananensmiley - #3142795 - 10.11.2020, 21:07:53
Jacques Chabernaque
Forumuser

Registriert: 02.09.2018
Beiträge: 8
Hallo, ich wärme den Thread an dieser Stelle mal wieder auf :-)

Es gibt einen Smiley :(eatanotherbanana). Der ist mehr als sexistisch. Ich fordere, dass er aus dem System entfernt wird. Der Grund ist, dass eine unsichtbare Hand die Banane in den Mund des weiblichen Smileys einführt. Dies spricht eindeutig männliche Betrachter an, und soll die Fantasie des Oralverkehrs heraufbeschwören. Da nützt auch der Text zu dem Smiley nichts. Dieser Smiley ist eindeutig ein nach heutigen Kriterien nicht hinnehmbares Sinnbild für Oralverkehr, das eindeutig an Pornografie grenzt.


Bearbeitet von Misterious (10.11.2020, 21:13:48)
Bearbeitungsgrund: Titeländerung

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Jacques Chabernaque] - #3142796 - 10.11.2020, 21:15:58
MisteriousModerator

Registriert: 02.12.2011
Beiträge: 4.528
Ort: RLP
Hallo,

Freut mich, dass du den Weg ins Forum gefunden hast, wenn auch unter nicht so erfreulichen Umständen.

Dein Essen darfst du herzlich gern aufwärmen, allerdings bitte keine alten Threads für neue Diskussionen. Der andere Thread handelt vom Mittelfingersmiley und kritisiert Beleidigungspotenzial. Bei deiner Kritik handelt es sich jedoch um einen ganz anderen Smiley mit ganz anderer Grundlage. Daher habe ich deinen Beitrag in einen eigenen Thread verschoben.

Grüße,

Chris


// Edit: Mich wundert übrigens, dass die Kritik erst jetzt kommt. Der Smiley ist zwei Jahre alt?


Bearbeitet von Misterious (10.11.2020, 21:30:46)

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Misterious] - #3142799 - 10.11.2020, 21:28:46
Sysadm
​Oh Captain, my Captain!

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Beiträge: 2.619
Guck dir die Tauschbörse niemals genauer an..
Es wird dich zerreißen, was du dort alles findest.

Ich finde die Smileys cool, immerhin sind hier überwiegend Perverslinge unterwegs.. warum also nicht passende Smileys dazu :-D
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Wir haben dieses Land nicht von unseren Vätern geerbt, sondern von unseren Kindern geliehen.


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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Jacques Chabernaque] - #3142805 - 10.11.2020, 22:38:37
abkiModerator
​Beitragschreiber

Registriert: 22.12.2006
Beiträge: 6.131
Ort: Berlin
Hallo Jacques Chabernaque. :-)

Vorweg: Was kann der Smiley dafür, wenn eine betrachtende Person direkt an Oralverkehr denkt? Der Smiley zeigt eine Banane, kein männliches Geschlechtsteil (Penis), weswegen die animierte Grafik auch absolut nichts mit Pornographie oder das Implizieren einer Sexualpraktik zu tun hat; es grenzt auch nicht daran, um ehrlich zu sein. Um das - beabsichtigt etwas humorvoll - etwas zu verdeutlichen: Ist es verwerflich, wenn jemand erst an der Banane lutscht, bevor diese gegessen wird? Das und nichts anderes ist hier der Fall. Der weibliche Knuddel lutscht zuerst an der Banane, bevor diese gegessen wird. Folglich beschreibt die Beschreibung des Smileys (Jeder isst seine Banane wohl auf eine andere Art und Weise.) auch sehr gut, wofür dieser Smiley steht: Banane essen, nur eben anders.

Ist nicht böse gemeint, aber hier sollte man definitiv die Kirche im Dorf lassen. Ich finde es auch ehrlich gesagt ziemlich übertrieben, direkt zu fordern, dass der Smiley aus dem System genommen wird. Wenn du dich tatsächlich so sehr an diesem Smiley störst, steht es dir doch frei, diesem keine weitere Beachtung zu schenken.
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„Auf dieser Welt gibt es kein Rätsel, für das es nicht auch eine logische Erklärung gibt.“ – Conan Edogawa

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: abki] - #3142807 - 10.11.2020, 23:03:29
lili-sophia

Registriert: 10.02.2010
Beiträge: 2.483
Sorry, aber ich finde den Smiley auch deplaziert. Man beißt höchstens an einer Banane ab und lutscht nicht stundenlang dran herum. Und genau das tut der Smiley. Wer da nicht an Oralverkehr denkt...

Letztendlich ist es "nur" nen Smiley. Persönlich stört er mich nicht, ich bin volljährig und kenne hier weitaus schlimmeres. Das der Smiley aber deplaziert ist, darpber brauchen wir nicht streiten, denn das entspricht der Tatsache. Wenn nur Whatsapp solche Smileys erstellen würde, wo sich die Emojis irgendwelches Obst genüßlich in den Mund einführen würden immer und immer wieder, das Ganze schön animiert und mit glitzernden Augen fänden das die Eltern von den Kids die Whatsapp nutzen auch nicht witzig...

Das ist aber Kritikmäßig eher ne Kleinigkeit.


Bearbeitet von lili-sophia (10.11.2020, 23:05:20)

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: abki] - #3142809 - 10.11.2020, 23:17:58
SSA David Rossi
Unzur​echnu​ngsfä​hig​

Registriert: 04.12.2013
Beiträge: 342
Zitat:
Ist es verwerflich, wenn jemand erst an der Banane lutscht, bevor diese gegessen wird? Das und nichts anderes ist hier der Fall. Der weibliche Knuddel lutscht zuerst an der Banane, bevor diese gegessen wird.


Jetzt frag ich mich ernsthaft, ob du eher naiv, oder eher völlig verblendet bist. Niemand, ich betone und wiederhole, niemand "lutscht" erst an der Banane, bevor er/sie sie isst. Das dient einzig und allein der Immitation des Oralverkehrs.
Aber es ist halt hinlänglich bekannt, dass Knuddels für seine Smileys ein Sonder-Regelwerk bereithält - wenn man dies nämlich in Textform schreiben würde, dann würde man in den meisten Channels ein Mute kassieren wegen sexueller Anspielungen.

Man sollte das tatsächlich langsam nicht mehr kritisieren. Denn auch hier gilt wieder dasselbe wie bei absichtlich nervig gestalteten, nicht dauerhaft ausblendbaren Features: es bringt Knuddels Geld. "Schweinische" Smileys sind beliebte Smileys, sind teure Smileys, sind Smileys die bevorzugt gekauft werden. Knuddels wird anno 2020 nicht anfangen, an dem Ast zu sägen, auf dem es es sich gemütlich gemacht hat. Der Zug ist abgefahren und zwar schon seit über 10 Jahren. Und das ist selbst für uns, die von der Pünktlichkeit der Deutschen Bahn Verwöhnung gewohnt sind, ein nicht aufzuholender Zeitrahmen.
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“It is easier to build strong children than to repair broken men.” - Frederick Douglass

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: SSA David Rossi] - #3142810 - 10.11.2020, 23:38:55
abkiModerator
​Beitragschreiber

Registriert: 22.12.2006
Beiträge: 6.131
Ort: Berlin
Zitat:
Jetzt frag ich mich ernsthaft, ob du eher naiv, oder eher völlig verblendet bist. Niemand, ich betone und wiederhole, niemand "lutscht" erst an der Banane, bevor er/sie sie isst. Das dient einzig und allein der Immitation des Oralverkehrs.


Weder das eine, noch das andere. Ich denke einfach nur nicht gleich an eine Sexpraktik, wenn ich besagten Smiley sehe. Ich sehe einen weiblichen Knuddel, der an einer Banane lutscht und im Anschluss abbeißt. Dies ist einfach nur meine Meinung und aus diesem Grund finde ich auch nicht, dass der Smiley deplatziert ist oder hier nicht hin gehört. Es gibt Smileys, die wesentlich eindeutiger aufzufassen sind und selbst bei diesen Smileys sehe ich nicht das Problem. Folglich kann ich mir auch keinen Reim drauf machen, was es mit "naiv" oder "verblendet" sein zu tun hat, nur weil man eine andere Meinung hat(?). Darüber hinaus glaube ich kaum, dass du ernsthaft wissen kannst, wie alle ihre Bananen essen. Zumal es darum auch gar nicht geht. Es ist ja auch nicht weiter tragisch, wenn man von einem solchen Smiley nicht sonderlich begeistert ist; man muss ja auch nicht alle Smileys gut finden oder gar befürworten. Nichtsdestotrotz kann ich mich an dieser Stelle nur wiederholen: Wer den (oder auch andere) Smiley nicht mag, muss ihn sich ja nicht anschauen.

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: abki] - #3142811 - 11.11.2020, 00:00:19
lili-sophia

Registriert: 10.02.2010
Beiträge: 2.483
Man kann aber auch nicht einfach wegschauen. Ich weiß, dass die Smileys ein grosser Teil von Knuddels sind. Das ist ja auch gut so. Nur in den letzten 2-3 Jahren hat das geblinke, generve und auch das sexuelle an sämtlichen Smileys deutlich zugenommen. Man kann einen Teil ausstellen, ja. Nichtsdestotrotz wird man immer wieder von Smileys, die ständig in der Kritik sind konfrontiert und kann ihnen überhaupt nicht aus dem Weg gehen. Es gibt leider keine Blockfunktion für Smileys ala /block Bananensmiley. Ich hab hier aber kein Hausrecht, das Hausrecht liegt bei der Knuddels GmBH, sie entscheiden wie sie ihren Chat gestalten. Ich kann hier selbst entscheiden ob ich als Nutzer Knuddels mit all' den Macken akzeptiere und online komme oder eben nicht. Ich persönlich mag die Menschen hier und auch das Zusammensein, welches sich hier leicht gestaltet, weshalb ich Knuddels mit all' seinen Macken akzeptiert und lieb gewonnen habe. Aber deswegen kann man dennoch etwas nicht gut finden und es kritisieren. Was Knuddels daraus macht dürfen die Mitarbeiter frei selbst entscheiden :-)

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: abki] - #3142824 - 11.11.2020, 08:20:20
Der Benny Do
​Ich bin gütig

Registriert: 01.08.2016
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Antwort auf: abki
[Nichtsdestotrotz kann ich mich an dieser Stelle nur wiederholen: Wer den (oder auch andere) Smiley nicht mag, muss ihn sich ja nicht anschauen.


Das ist Schwachsinn, denn erst durch das Anschauen weiß man überhaupt was es ist. Wenn man weiß, worum es sich handelt, hat man es also folglich schon angeschaut.

Allerdings glaube ich an die Möglichkeit, dass der Threadersteller Schabernack diesen Thread gar nicht so ernst meinte. Nichtsdestotrotz ist dieser Smiley eindeutig eine sexistische Anspielung, allerdings ist m.M.n. der Smiley nicht deplatziert sondern vollkommen okay. Unabhängig vom Alter der Mitchatter, die das schon in der Grundschule lernen.
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Wo ist mein Gutmenschengenderwischiwaschiweichspülgeschwafelkatalog?

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: abki] - #3142838 - 11.11.2020, 13:29:07
Sysadm
​Oh Captain, my Captain!

Registriert: 26.06.2015
Beiträge: 2.619
Antwort auf: abki
Ich denke einfach nur nicht gleich an eine Sexpraktik, wenn ich besagten Smiley sehe.


Manchmal glaube ich, dass du angst hast aus dem Team zu fliegen wenn du ehrlich wärst :-D
Ich glaube es wird niemand rot bevor eine Banane in den Mund nimmt und schiebt sie sich dann 2x in den Rachen bevor man abbeißt :-D

Also wer da behauptet, dass es sich um einen Smiley handelt der keine sexuelle Anspielung beinhaltet, ist einfach nicht neutral irgendwie.

Deep Throat Banane wäre die ideale Bezeichnung für den Smiley.

Beim Smileycontest-Handmade Poppen dings da Smiley ist es wahrscheinlich ein Erdbeben was das Bett zum wackeln bringt wa ?
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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: abki] - #3142840 - 11.11.2020, 14:01:46
xXSuperstefanXx
​Unscheinbar

Registriert: 23.08.2006
Beiträge: 1.395
Ort: Dessau
Hallo, ich bin ebenfalls der Meinung, dass in den vergangenen Jahren die Smileys immer mehr in sexueller Ausrichtung gehen. Verstehen kann ich hierbei nicht, wie man als Firma einer Seits sagt man möchte sexuelle Interesse vom familiären Chat trennen und dann haut man auf der anderen Seite derlei sexuell explizite Smileys raus die für alle in diesem Chat zugängig und ersichtlich sind, angefangen hat das ja schon mit dem guten Pop-Smiley aus der Handmade Serie. Man brauch sich dann entsprechend auch nicht mehr wundern warum der Chat als Sex-Chat in Verrufenheit gerät. Augenscheinlich dürfen sexuelle, Gewalt verherrlichende und teils beleidigende Smileys genutzt werden aber fasst man die Aussage hinter solchen in Worte wird dafür sanktioniert, ich frage mich ehrlich gesagt ob beim editieren und heraus geben der Smileys+Features auch noch über die Konsequenz und Wirkung nachgedacht wird, welche diese mitbringen. Es wird sich stets beschwert aber eine Verbesserung oder Änderung sieht man nicht, statt dessen liest man immer wieder "Lass die Kirche im Dorf" oder "Ach quaaatsch ist doch etwas ganz anderes".. natürlich und alle Kritiker sind lediglich von verdorbenen Gedanken geplagt.

Antwort auf: abki


Vorweg: Was kann der Smiley dafür, wenn eine betrachtende Person direkt an Oralverkehr denkt? Der Smiley zeigt eine Banane, kein männliches Geschlechtsteil (Penis), weswegen die animierte Grafik auch absolut nichts mit Pornographie oder das Implizieren einer Sexualpraktik zu tun hat; es grenzt auch nicht daran, um ehrlich zu sein. Um das - beabsichtigt etwas humorvoll - etwas zu verdeutlichen: Ist es verwerflich, wenn jemand erst an der Banane lutscht, bevor diese gegessen wird? Das und nichts anderes ist hier der Fall. Der weibliche Knuddel lutscht zuerst an der Banane, bevor diese gegessen wird. Folglich beschreibt die Beschreibung des Smileys (Jeder isst seine Banane wohl auf eine andere Art und Weise.) auch sehr gut, wofür dieser Smiley steht: Banane essen, nur eben anders.

Ist nicht böse gemeint, aber hier sollte man definitiv die Kirche im Dorf lassen. Ich finde es auch ehrlich gesagt ziemlich übertrieben, direkt zu fordern, dass der Smiley aus dem System genommen wird. Wenn du dich tatsächlich so sehr an diesem Smiley störst, steht es dir doch frei, diesem keine weitere Beachtung zu schenken.


Also ich weiß nicht in welchem Universum du lebst aber ich habe noch nie einen Menschen gesehen der an einer Banane 20x rum lutscht und dabei noch ganz verlegen ist bevor er sie isst. Und zu deiner Aussage dass es ja nur eine Banane und kein Geschlechtsteil wäre.. in Mangas werden die männlichen Geschlechtsteile auch sehr oft als Bananen dargestellt zur Zensur. Sorry aber diese Aussagen kann man echt nicht als neutral betrachten, ich finde dass der Smiley sehr eindeutig sexistisch und sexuell explizit ist. Sonst hätte man doch auch einen Mann nehmen können der an einer Banane knabbert aber zu sehen ist ein weiblicher Knuddel welcher schüchtern eine Banane mehrfach ganz tief in den Rachen geschoben bekommt aber hey hier bestätigt sich wieder das lass mal die Kirche im Dorf stehen Argument.
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Wichtig ist nicht der Fall, sondern die Landung.


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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: abki] - #3142845 - 11.11.2020, 15:41:28
its good

Registriert: 19.03.2011
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Ort: Disneyland
Antwort auf: abki
Hallo Jacques Chabernaque. :-)

Vorweg: Was kann der Smiley dafür, wenn eine betrachtende Person direkt an Oralverkehr denkt? Der Smiley zeigt eine Banane, kein männliches Geschlechtsteil (Penis), weswegen die animierte Grafik auch absolut nichts mit Pornographie oder das Implizieren einer Sexualpraktik zu tun hat; es grenzt auch nicht daran, um ehrlich zu sein..


Das würde ich so nicht sagen. Niemand isst eine Banane, in dem er sie immer wieder in den Mund schiebt und raus holt. Ich finde die Kritik hier also nachvollziehbar. Hinzukommt: Man denke nur an die Auberginen- und Tropfen-Emojis, die auch einen sexuellen Kontext bilden.

Ich will damit nicht ausdrücken, dass es schlecht ist, dass ein solcher Smiley entwickelt wurde. Fakt ist aber, dass man den sexuellen Hintergrund hier nun wirklich nicht abstreiten kann.
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Wer sich in einer Diskussion auf seine Autorität beruft, gebraucht nicht den Verstand, sondern das Gedächtnis.
Leonardo da Vinci

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: its good] - #3142849 - 11.11.2020, 16:12:07
Sysadm
​Oh Captain, my Captain!

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Beiträge: 2.619
Wenn man in der Tauschbörse mit dem Wort "Sex" sucht, kommt übrigens folgende Auswahl :-D

Warnung! Spoiler!
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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Sysadm] - #3143172 - 15.11.2020, 11:24:29
Jacques Chabernaque
Forumuser

Registriert: 02.09.2018
Beiträge: 8
Hallo,

hier die Auflösung:
ich habe den Post erstellt, um darauf aufmerksam zu machen, dass es Widersprüche gibt bei Knuddels. Mein Readme lautete mal "Ich bin rasiert", bis eine Person fand, sie müsse es melden, und es mir dann weggenommen wurde. Ich sagte zu der Teamleitung: was ist daran anstößig, zu schreiben, dass ich rasiert bin, denn ich meine ja das Gesicht. Die Antwort lautete, dass in mehr als 90 % der Fälle der Initmbereich gemeint sei, und deswegen die Löschung gerechtfertigt sei. Ich sagte, ich meinte mein Gesicht, wie mein Profilfoto beweist. Das wurde nicht gelten gelassen.

Das ist eine ganz fundamentale Grundsatzdiskussion, die ich hier anfangen wollte.

Knuddels versteht sich doch auch als Flirtplattform, oder? Wenn man Flirten will, muss man doch mit dem Mehrdeutigen spielen, denn die Absicht des Flirts ist im Endeffekt ja bekannt (sexuelle Anbahnung). Natürlich ist das sexuelle ein Tabuthema wie z.B. der Tod.

Was mich nun ärgert ist, dass hier so oft geantwortet wird: du brauchst es dir ja nicht ansehen. Das steht auch bei der Meldefunktion (mach mal lieber /ig...). Das habe ich auch gedacht, warum werde ich mit dem Readme also gemeldet.

Jedenfalls: Ich bestimme nicht, was der Empfänger der Kommunikation denkt! Das ist in der Systemtheorie von Niklas Luhmann herausgestellt worden! Wer sich mein Profil ansieht (und weiblich ist), und das Readme "ich bin rasiert" so interpretiert, dass sie eine Meldung macht, hat selbst versaut gedacht!
Wenn aber eine Frau, die das liest, an meinen Intimbereich denkt, dann habe ich sie angeflirtet! Versteht ihr das?




Zu dem Smiley: ich war vor ein paar Jahren bei einem Chaos Communication Congress. Dort wurde von den Feministinnen davon abgeraten, vor weiblichen Personen Bananen zu essen! Wegen Sexismusbedenken!!

Danke für das Verschieben in einen neuen Thread!


Bearbeitet von Jacques Chabernaque (15.11.2020, 11:26:18)

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Jacques Chabernaque] - #3143175 - 15.11.2020, 11:57:43
Jacques Chabernaque
Forumuser

Registriert: 02.09.2018
Beiträge: 8
Sorry, ich meinte auf dem Chaos Communication Congress muss es verboten oder bedenklich gewesen sein, Frauen eine Banane anzubieten! Oder schälen? Ich weiß es nicht mehr. Ich höre jetzt "Die Banane" von die Ärzte.

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Jacques Chabernaque] - #3143183 - 15.11.2020, 13:18:34
MisteriousModerator

Registriert: 02.12.2011
Beiträge: 4.528
Ort: RLP
Hey,

wenn es dir um eine fundamentale Grundsatzdiskussion geht, warum genau hast das denn nicht auch genau darüber im Eingangsbeitrag gesprochen? Das, was du jetzt hier schreibst, hat über Ecken zwar mit dem Smileydesign zu tun, aber eben auch nur.. über Ecken. Und da wird schon das eine oder andere Auge bei zugedrückt.

Bei deiner Readme geht es dir um Kommunikationsdifferenzen bei Sender und Empfänger, beim Smiley gehts dir um das Bild von Knuddels gegenüber den eigenen Nutzern. Das eine mit dem anderen in Verbindung zu bringen, ist vielleicht nicht abwegig, aber der Diskussion zuträglich wäre es gewesen, wenn du direkt mit der Kernproblematik ins Forum gekommen wärst, sofern du alle anderen sinnvollen Schritte gegangen bist (Stichwort Beschwerdeweg, falls es ein konkreter Fall ist, über den du dich austauschen möchtest).

Nu stellt sich mir die Frage, möchtest du weiter über versaute Smileys sprechen oder lieber über die widersprüchliche Handlungsweise von Knuddels und dessen Administration?

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Misterious] - #3143184 - 15.11.2020, 13:23:13
SSA David Rossi
Unzur​echnu​ngsfä​hig​

Registriert: 04.12.2013
Beiträge: 342
Zitat:
Nu stellt sich mir die Frage, möchtest du weiter über versaute Smileys sprechen oder lieber über die widersprüchliche Handlungsweise von Knuddels und dessen Administration?



Wie mehrere Beiträge hier im Thread schon nahegelegt haben sind das zwei sehr eng zusammenhängende Thematiken. Die Kritik an den schweinischen Bildfetzen kommt ja nur deswegen auf, weil man bei schweinischen Wortfetzen so dermaßen überreagiert, wie es sonst nicht mal auf katholischen Mädcheninternaten der Fall ist. Und ja, ich weiß, was man über diese Einrichtungen gemeinhin so erzählt. :-D


Man kann das eine also nicht ohne das andere diskutieren. Heuchelei besteht nun einmal aus mindestens zwei Bereichen, die gegenübergestellt deutlich gemacht werden.
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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Misterious] - #3143286 - 16.11.2020, 17:32:31
Jacques Chabernaque
Forumuser

Registriert: 02.09.2018
Beiträge: 8
Ja, vielleicht hätte der Thread auch noch in der anderen Kategorie auftauchen müssen.

Es geht aber um die Banane im Mund des weiblichen "Wesens". Ich zitiere mal aus Die Banane von die Ärzte (die Rechte für die Lyrics sind bei den Ärzten und ich zitiere nur):

Frauen essen Bananen,
ohne was von den Folgen zu ahnen
Für sie ist's nur Nahrungsaufnahme,
für den Herrn 'ne Fellatio-Reklame.

In welcher Welt stellt so eine Animation wie der Smiley denn nur Nahrungsaufnahme dar?

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Jacques Chabernaque] - #3143287 - 16.11.2020, 17:40:23
lili-sophia

Registriert: 10.02.2010
Beiträge: 2.483
Der Smiley soll keine Nahrungsaufnahme darstellen. Die Zweideutigkeit ist so gewollt. An für sich würde da auch niemand so ein Drama draus machen, wenn die Regeln im Bezug auf sexuelle Aussagen nicht so widersprüchlich wären.

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: lili-sophia] - #3143303 - 16.11.2020, 18:39:32
SchlechteOnkelz
QM​

Registriert: 04.12.2015
Beiträge: 246
Zweideutigkeit und sexuelle Aussagen sind immer noch ein Unterschied.
Zudem muss man auch ganz klar differenzieren in welchem Kontext was genutzt wird.
Auch spielt noch eine Rolle ob dies in einem Erotikchannel passiert oder im allgemeinen Chat.

Man kann das nun nicht alles über einen Kamm scheren.
_________________________
Grüße
Jens
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Ansprechpartner für ChannelMaster-App


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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: SchlechteOnkelz] - #3143324 - 16.11.2020, 19:02:56
SSA David Rossi
Unzur​echnu​ngsfä​hig​

Registriert: 04.12.2013
Beiträge: 342
Zitat:
Zweideutigkeit und sexuelle Aussagen sind immer noch ein Unterschied.
Zudem muss man auch ganz klar differenzieren in welchem Kontext was genutzt wird.
Auch spielt noch eine Rolle ob dies in einem Erotikchannel passiert oder im allgemeinen Chat.


All das passiert aber nun einmal bei Smileys nie, bei normalem Textchat aber, sagen wir mal, hypersensibel... Stell dir den Smileys halt mal als Text vor ("Ohja Süße, saug an der Banane, ich sehe es an deinen Augen, wie gern du das tust!"). Diese "Zweideutigkeit" würde selbst dann mittlerweile hier moniert werden, wenn alle im Channel weit jenseits der 20 sind. Passiert im Channel Dortmund in feinster Regelmäßigkeit, dass plötzlich irgendein Admin angetanzt kommt und die Erwachsenen daran erinnert, dass Zweideutigkeit und jede Form von Sexualität oder sexualisierter Sprache bähbäh ist. 'n Obstporno (und Ähnliches) als Smiley ist aber völlig ok, da sagt keiner was - und der Kontext muss auch erst noch erfunden werden, in dem dieser Smileys nicht sexuell aufgeladen ist.

Aber wie gesagt: mit diesem Smiley-Sonderregelwerk müssen wir uns anfreunden, das wird nicht mehr geändert.
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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: SchlechteOnkelz] - #3143472 - 17.11.2020, 21:14:06
cooler Albaner 007

Registriert: 06.12.2006
Beiträge: 4.782

Ach, und der Poppen-Smiley, der auch übrigens so heißt, ist nur zweideutig? Der SMiley, der sich die Banane in den Rachen schiebt ist auch nur zweideutig? Wenn wir schon bei Zweideutigkeiten sind: Wie viel Spielraum hat man eigentlich bei der Definition von Zweideutigkeit? Frage für nen Freund, der nämlich für die spaßige Frage (sie war wirklich eindeutig spaßig und im Kontext) nach Freundschaft-Plus ohne VOrwarnung gemutet wurde. Lass uns nochmal auf die Thematik mit der Zweideutigkeit kommen: War das nun eindeutig oder zweideutig? Ich für meinen Teil lese da nichts, was sexuell eindeutig ist oder wollen wir da wieder Erfahrungswerte mit einspielen?

Jetzt kommt bestimmt das Gegenargument: Freundschaft-Plus ist allgemein dafür bekannt, dass man mit jemanden eine erweiterte Freundschaft führen möchte. Aha ok. Jemand der sich eine Banane mehrfach in den Rachen schiebt ist vermutlich aus der Zeichentrickbranche für Kinder bekannt, oder? Wenn ja, dann versteh ich jetzt die Definition von Zweideutig und Eindeutig.


Achja: Ich kriege immer die Krise, wenn ich das Wort Beschwerdeweg lese, weil jemand mal einen Fall angesprochen hat, ihn aber offensichtlich nicht konkretisieren will. Warum muss man seine Beweggründe kunt tun, wenn man doch genug Infos eingebracht hat, um diesen Thread zu erstellen? Die Kernfrage im Thread ist: Warum ist dieser Smiley in Ordnung. Anhand der Antworten tun sich doch weitere Fragen auf. So funktioniert meines Wissens nach zumindest eine Diskussion. Man darf ja nicht gleich sein ganzes Pulver verschießen. Für die Pfiffigen, die sich dann nur 2 Sätze rauspicken, muss man doch noch bisschen übrig lassen. :-)


PS: Die F+-Geschichte von dem Freund ist geklärt. Der Freund wurde entmutet, weil er nicht wusste, dass man zweideutige Eindeutigkeiten nicht mehr posten darf oder waren es eindeutige Zweideutigkeiten.. Ach.. Definiert selbst, viel Spaß dabei!

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: cooler Albaner 007] - #3143494 - 18.11.2020, 09:09:50
Lokino
Wunde​rschö​nes C​haos​

Registriert: 29.07.2014
Beiträge: 1.630
Ort: Geheimversteck
Sorry,

aber Willkommen im Internet! In Zeiten, wo dir Werbung mit halbnackten, großbusigen Frauen angezeigt wird, die für eine andere Plattform werben (aktuelles Beispiel aus der Android-App), beschwert man sich ernsthaft über Knuddel, die sich eine Banane in den Mund schieben. Der ernährt sich nur gesund.
Es gibt einen Smiley, womit du diese Animation wirklich EINDEUTIG anhalten/wiederholen kannst.

Sex gehört zum Alltag, warum sollte man das nicht vermarkten in Form von ein- und zweideutigen Knuddel. Solange die Geschlechtsteile von Mann/Frau nicht abgebildet werden, ist doch alles gut? :-D

Man sollte einfach den Stock aus seinem Gesäß ziehen. Es gibt weitaus schlimmere Smileys, die in die heutige Zeit nicht reinpassen:
Smiley "Röntgenblick" (Mann-Knuddel scannt Frau-Knuddel) sollte nicht toleriert werden, da die Situation wirklich sehr schäbig ist, zumal das Pendant Frau-Mann fehlt. Der Mann ist hier das scannende Popoloch und Frau muss sich das gefallen lassen - "super" Message!

Kommt nun mal auf den Kontext an, wann es sanktioniert werden sollte und wann nicht. Wenn ich mit dem Bauer-Smiley nach Coming Out renne, brauche ich mich nicht zu wundern, wenn man das "Melken der Kuh" falsch versteht. Aber auch hier sollte die Administrative bedenken, dass die Smileys verfügbar sind. Ob man da nun sanktionieren muss, weil User X die Banane in Flirt ohne Kontext mehrfach postet... Nun ja, damit muss ich mich nicht rumschlagen :-D

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Lokino] - #3143529 - 18.11.2020, 22:08:27
Maexxchen

Registriert: 03.12.2008
Beiträge: 1.291
Zuerst, und das regt mich tatsächlich immer wieder auf, wenn ich das lese: sexuell != sexistisch und Sexualität != Sexismus! Lernt das doch mal. Danke!

Jetzt zum Thema:
Der Smiley an sich ist doch eigentlich nicht das Problem. Ich sehe hier im Kern viel mehr die Problematik der ach so tollen Doppelmoral, was hier nun schon mehrfach festgestellt wurde. Entsprechende Smileys sind erlaubt und meines Erachtens auch mehr als eindeutig, allein schon, weil man diesen Smiley unter dem Stichwort "Sex" findet (damit ist die Intention von Knuddels doch klar erkennbar!). Im Gegensatz dazu sind zweideutige Aussagen - und seien sie noch so harmlos - komplett verboten und werden direkt mit einem Mute sanktioniert. Wenn nicht sogar mit einer Sperre. Und das selbst bei Lappalien.

Aber wie auch schon festgestellt wurde, wird sich daran nichts ändern, weil es niemanden, der dafür verantwortlich ist, interessiert.
_________________________
Kluge Menschen reagieren auf Kritik gelassen, dumme Menschen trotzig.

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Maexxchen] - #3143575 - 19.11.2020, 18:17:33
its good

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Ich frage mich immer wieder, wie man darauf kommt, dass Knuddels komplett gegen das Thema Sex ist. Das wurde doch nie so ausgesagt oder irre ich mich da? Sexuelle Inhalte sind, sofern sie nicht primitiv, vulgär oder pornografisch sind, meines Wissens nach nicht prinzipiell verboten. Rücksicht ist da meiner Meinung nach das Gebot der Stunde.

Antwort auf: Maexxchen
Im Gegensatz dazu sind zweideutige Aussagen - und seien sie noch so harmlos - komplett verboten und werden direkt mit einem Mute sanktioniert. Wenn nicht sogar mit einer Sperre. Und das selbst bei Lappalien.


Ich kann nur für mich sprechen. Ich habe weder für zweideutige / harmlose Aussagen gemutet noch gesperrt. Wenn ich etwas als harmlos ansehe, aber doch ein Verstoß gegen irgendwelche Regeln erkennbar ist und dies nun nicht die Regel ist, dann kann man auch mal darauf hinweisen. Ich quatsche doch selber oft genug zweideutig und letztendlich geht es ums Chatten. Zweideutige Späße sind nun mal nicht aus der Kommunikation wegzudenken, egal ob Beruf, Schule oder im privaten Umfeld. Gerade in einem Chat geht es um Kommunikation.
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Wer sich in einer Diskussion auf seine Autorität beruft, gebraucht nicht den Verstand, sondern das Gedächtnis.
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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: its good] - #3143582 - 19.11.2020, 19:06:44
Der Benny Do
​Ich bin gütig

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Antwort auf: its good


Ich kann nur für mich sprechen. Ich habe weder für zweideutige / harmlose Aussagen gemutet noch gesperrt. Wenn ich etwas als harmlos ansehe, aber doch ein Verstoß gegen irgendwelche Regeln erkennbar ist und dies nun nicht die Regel ist, dann kann man auch mal darauf hinweisen.


Zweideutige Aussagen sind im Flirt verboten.
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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Der Benny Do] - #3143616 - 20.11.2020, 01:10:02
Maexxchen

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Sie sind auf ganz Knuddels verboten... außer vielleicht im Erotikchannel. Bzw. sie werden so gehandhabt als wären sie überall verboten und das lässt eben den Schluss zu, dass Knuddels komplett gegen Sex ist. Es hat sich eben über die Jahre verankert.

Auch wenn es nie direkt so ausgesagt wurde, kommt man aufgrund der entsprechenden Handlungsweisen eben genau zu dieser Konsequenz, aber man ist ja nicht einmal bemüht, daran etwas zu ändern.
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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Der Benny Do] - #3143620 - 20.11.2020, 05:08:50
its good

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Antwort auf: Der Benny Do
Zweideutige Aussagen sind im Flirt verboten.


Zweideutige sexuelle Äußerungen. Ich denke, das bezieht sich mehr auf die spamartigen Anfragen, in denen auf primitive Art und Weise öffentlich nach sexuellen Handlungen aller Art gefragt wird - und das oft zweideutig. Ich denke nicht, dass damit normale Gesprächsinhalte gemeint sind, die als zweideutigen Spaß zu verstehen (und zu erkennen) sind. Das können letztendlich nur die HZM und CM des Channels beantworten.

Antwort auf: Maexxchen
Sie sind auf ganz Knuddels verboten... außer vielleicht im Erotikchannel. Bzw. sie werden so gehandhabt als wären sie überall verboten und das lässt eben den Schluss zu, dass Knuddels komplett gegen Sex ist. Es hat sich eben über die Jahre verankert.


Auf ganz Knuddels würde ich nicht sagen, denn ich kenne genug Channels, in denen zweideutig herumgealbert werden kann - ich mach es doch selber ständig. Sicher wird es in einigen Channels so gehandhabt, aber immer, wenn ich etwas von Knuddels gelesen habe, dann wurde die Thematik Sex entsprechend vernünftig behandelt. Ich verstehe aber auch, dass man zu diesem Schluss gelangt, wenn man des öfteren Sanktionen für einfache Späße kassiert bzw. Zeuge dessen wird.


Bearbeitet von its good (20.11.2020, 05:14:21)
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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: its good] - #3143634 - 20.11.2020, 13:28:23
cooler Albaner 007

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Beiträge: 4.782

Zitat:
Zweideutige sexuelle Äußerungen. Ich denke, das bezieht sich mehr auf die spamartigen Anfragen, in denen auf primitive Art und Weise öffentlich nach sexuellen Handlungen aller Art gefragt wird - und das oft zweideutig. Ich denke nicht, dass damit normale Gesprächsinhalte gemeint sind, die als zweideutigen Spaß zu verstehen (und zu erkennen) sind. Das können letztendlich nur die HZM und CM des Channels beantworten.

Nein, zweideutige Äußerungen sind verboten. Egal ob Spaß oder ernst gemeinte Anfrage, siehe meine obige Ausführung. Ist zwar eine geklärte Sache, weil ich nicht wusste, dass man nicht mal mehr Spaß machen darf, aber ich habe es für mich so mitgenommen. Jegliche Zweideutigkeiten sind verboten.

Entweder wollen sich manche Leute wichtig machen oder es ist irgendwo unklar was erlaubt ist und was nicht. Zu meiner Zeit als Admin waren auch in FLirt zweideutige Anfragen und Aussagen, vor allem im Spaß-Kontext, völlig in Ordnung. Immerhin sind wir hier unter erwachsenen Leuten, auch wenn sich manche nicht so benehmen.

Im Grund widerspricht die Administrative den Smileys-Design. Da das von Knuddels aber bewusst oder unbewusst seit Jahren so getragen wird, wird sich auch nichts daran ändern. Man wird auch in 20 Jahren die lgeihce Diskussion haben. Am Ende redet man sich das doch alles schön.

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Jacques Chabernaque] - #3143745 - 21.11.2020, 13:28:21
Alphapapa
Forumuser

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Beiträge: 4
nee einfache Lösung wäre vielleicht, das man diese art von Smileys ab 16+ Channel anzeigen lassen kann. Denke ab diesem alter kann man gut damit umgehen.


Wollt wa ma nich zum Moralapostel mutieren.

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Re: Kritik an Bananensmiley [Re: Alphapapa] - #3143777 - 21.11.2020, 17:52:56
Lokino
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Antwort auf: Alphapapa
nee einfache Lösung wäre vielleicht, das man diese art von Smileys ab 16+ Channel anzeigen lassen kann. Denke ab diesem alter kann man gut damit umgehen.


Wollt wa ma nich zum Moralapostel mutieren.


Dann würden die Nutzer auf der Matte stehen, die diese Smileys erworben haben. Solange Knödels da keine einheitliche Schiene fährt, wird halt "irgendwie" gehandelt. Wird ja angeboten, also warum sollte ich die Smileys nicht oder eingeschränkt nutzen?


Bearbeitet von Lokino (21.11.2020, 17:53:07)

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