Admins weg,Personal herr!!!!

Ich find die idee auch net so wirklich gut, weil wie viele schon gesagt haben das admin amt ist ehrenamtlich und das examen ist wirklich nicht ohne und die user wählen die Admins selbst. Und wenn wir festes personal als Admins nehmen die können erstens auch fehler machen und ich glaube auch nicht das es dann besser wird.

Also denk nochmal drüber nach ob die idee wirklich besser ist.

Hii,

hier Admins weg,Personal her!!!! is bereits dieses Thema angesprochen worden

Mfg

Basti

Warum verweist du auf eine deiner Antworten in DIESEN Thread? Bringt das irgendwas? Nein!

Dort wurde nicht dieses Thema schonmal angesprochen, sondern es IST DIESES Thema

Milkahase dein VP wollte damit ausdrücken das dieser Thread sinnfrei ist....

was auch stimmt, denn dieses Thema hatten wir schon eingige male und immer kamm das selbe dabei raus....

Richtig wurde bereits drüber diskutiert, habe sie am anfang auch verlinkt, aber der VP von Milkahase84 hat genau DIESEN Thread hier verlinkt

Danke, ich kann sowohl denken als auch lesen. Wobei sich trotz einiger Minuten nachdenken dennoch nicht der Sinn erschliesst, warum man genau DIESEN Thread in dem wir schreiben nun nochmal in einem Post verlinkt. Ich denke wir wissen alle wo wir gerade drin schreiben und wir sind auch in der Lage eine Seite zurück zu klicken.
Und wenn man sich meinen Post nun durchgelesen hätte, in dem ich genau nach dem Sinn gefragt habe, wäre aufgefallen das dein Post nun genausoviel Sinn hatte. Denn es ging weder um den Sinn oder Unsinn des ganzen Thread oder wie oft das Thema schon durchgekaut wurde, sondern lediglich um diese eine Verlinkung.

Auch wenn das schon ein uralt Beitrag ist, möchte ich auch eine Kleinigkeit dazu sagen da es leider immernoch ein aktuelles Thema ist in der Chatgemeinschaft...

Angenommen knuddels würde wirklich NUR 100.000€ Jahresumsatz machen was schlichtweg in extreme Schulden führen würde auf Dauer aber das mal auf Seite gestellt wir gehen einfach mal davon aus... So kosten ausgebildetes Fachpersonal für Beschwerdemanagement und Einwandsbehandlungen mindestens 1600€ brutto nach gesetzlichen Mindestlohn.... Bei rund 300 Admins macht das also kosten von 480.000€ monatlich oder anders gesagt 5,76 Millionen im Jahr :D nach dieser Rechnung verschuldet sich knuddels jährlich um 5,66 Millionen Euro nur um Admins zu haben die genau solche Fälle richtig gelernt haben via Ausbildung xD

Ich bin schlichtweg dagegen. Ich arbeite ehrenamtlich und mir war völligst bewusst, dass es außer Knuddel keine Entlohnung gibt. Wobei das auch nicht alles ist, oftmals reicht ein 'danke' von einem User, dem man geholfen hat schon aus. 290 Admins aktuell, die allle einzustellen und auch zu bezahlen ist schlichtweg nicht möglich. Knuddels hat die Mitarbeiter, die sie brauchen, da zusätzlich noch 290 Leute einzustellen auweia

Nehmen wir mal an, du wärst festangestellte Mitarbeiterin als Admin. Dann müsstest du mal locker 8 Stunden am Tag bei Knuddels online sein und Deppen sanktionieren :D Also ich würde mir das nichtmal für 3000 Euro brutto antun

Gruss, Disi...

Hauptaufgabe eines Admins? Achso...

Es gibt ja vereinzelt auch minderjährige Admins hierzu müsste man also auch die Erlaubnis eines Erziehungsberechtigten einholen bevors ans große Geld verdienen geht. Aber auch allein was das fürn Aufwand wär

schönen guten tag alle miteinander

ohne jetzt auf die eigentliche idee einzugehen möchte ich mich ''nur'' zur angesprochene finanzielle theorie äussern

sollte man sich wirklich dazu entscheiden festangestellte administratoren anzustellen bin ich mir sicher dass man keine 290 leute dafür engagieren müsste sondern vielleicht 5 bis 10 leute mit der aufgabe beschäftigt

wenn ich mir 10 leute vorstelle die sich ein 3-schicht system teilen würde das allemal ausreichen zumal nachts weniger bedarf wäre als zum beispiel abends .... womit das problem mit den minderjährigen auch erledigt wäre ^^

eine ausbildung braucht man dafür sicherlich auch nicht eine gewisse einarbeitungszeit würde da ausreichen.

natürlich kosten die auch geld aber deutlich weniger als ganze 290 mitarbeiter

Was ich mich bei dieser "Idee" frage: Wozu braucht man eine Ausbildung, um menschlich zu sein, nachzudenken bevor man handelt und die Knigge/Info im Kopf zu haben? Das kann jeder, der willens ist Admin zu werden. Nicht umsonst gibt es ja auch noch das Examen und die Einführung. Und wie auch schon angeprochen wurde, wäre es schlicht unmöglich knapp 300 festangestellte Admins zu bezahlen.

Außerdem sollte man eines nie außer Acht lassen: Der Chat ist nur ein Hobby, demenstprechend finde ich es nicht wirklich gut, wenn man dann als Admin den Chat zur Arbeit machen sollte :)

Die Idee das die Admin fest angestellt sind finde ich persönlich nicht mal so abwägig, es würde willkür verhindern (man kann gefeuert werden) Man kann davon ausgehen das jeder der Mitarbeiter Kompetent ist (ist leider nicht gewährleistet) und es wären 24/7 Leute da die Notrufe zeitnahe bearbeiten könnten.

Auf der anderen Seite kann ich sehr gut verstehen warum es auf Freiwilligen Basis gemacht wird, man muss nichts zahlen. Da hat Knuddels es richtig gemacht, nur wenige echte Mitarbeiter und viele Freier Mitarbeiter die, diese Arbeit übernehmen.

Fast 300 Admins sind meiner Meinung nach viel zu viele... Im Chat sind über den Tag verteilt sicher nicht mehr als 30.000? User online, wenn ich Abends sehe, dass gerade mal 4000-6000 User nur online sind, finde ich 300 Admins schon krass viele. Selbst im Knast beim Hofgang bewachen nur 2 oder 3 keine Ahnung Wärter bestimmt 100er gefangene, wozu braucht Knuddels also dann bei 5000 User die on sind, 300 Admins? Ist mir unverständlich. Als ob die User alle schwerste Verbrecher wären und 50 Admins nicht Herr der Lage werden würden. Selbst damals wo es jeden tag mehrere hundert tausend User waren, gab es nur glaube 600 Admins? Und jetz bei der kleinen Zahl gibt es nur noch die Hälfte, total übertrieben. Zudem sind die meisten Admins sowieso nur Status Geil, denken: Geil, Status 6, Roter Nick, ich seh Admininfos, ich bin jetzt einer von den Babos im Chat, jeder kuscht jetz vor mir.

Mitarbeiter als Admins einsetzen, fände ich viel besser, so gäbe es keine Statusgeilheit mehr, keine Manipulationen der Wahl mehr (Minus sammelaktionen, keiner schreibt mehr heimlich für jemand anders das Examen usw.), zudem würde willkür aufhören (keine Freunde/Bekannten mehr die bevorzugt werden und milder behandelt werden als wildfremde User) usw. hätte nur Vorteile. Das sich so viele dagegen aussprechen, vorallem ADMINS ist schon lustig, da merkt man richtig, wie man Angst um seine schöne rote Farbe, die Macht und interne Einsicht hat, schon blöd wenn einem das genommen werden sollte, mh? Dann ist man wieder ganz tief unten, bei den anderen Usern und nicht mehr aufm Höhenflug in der Babo-Etage, mh?

Ich hätte da eine idee: Entweder Mitarbeiter als Admins oder die normalen Admins müssten auch alle Verträge unterschreiben bevor sie Status 6 erteilt bekommen und bei Verstößen jeglicher Art sollten normale Admins dann auch eine saftige Vertragsstrafe von 5000€ - 50.000€ oder mehr zahlen müssen, dann würde die Statusgeilheit sicherlich ganz schnell enden.

Es gibt auch statusgeile CMs. Was machen wir dann mit denen? Seit wann unterschreiben Ehrenamtliche Verträge? 300 Admins sind eher noch zu wenig wenn davon teilweise nichtmal 10 online sind Man sollte Knuddels vielleicht weiter als ein Chat bezeichnen in dem man seine Langeweile vertreiben kann und vielleicht auch mal nen vernünftiges Gespräch führen kann, weniger als "Firma". Wenn du im 3-Schicht-Betrieb Notrufe bearbeiten willst kannst du dich ja gerne bewerben, aber ich denke das machst du höchstens 2 Wochen mit und dann streichst du die Segel

Lieben Gruss, Disi...

Dave, wiedermal interessant wie du alles dramatisierst.

Ich denke die einfachste und wohl auch die logischste Erklärung hierfür ist einfach, dass es viel zu viel Geld kosten würde. Hinzu kommt, dass es doch schön ist, wenn Leute gerne Ehrenämter übernehmen. Ganz gleich welches er im Chat macht.

Die hohe Anzahl der Admins lässt sich einfach so erklären. Bei so vielen verschiedenen Usern brauch es auch viele verschiedene Admins. Man berät sich, gibt Meinungen ab, der eine weiß in einem Themengebiet mehr als der andere und das ist wichtig um möglichst kompetent und auch schnell zu handeln können.

Die Aussage alle Admins wären "Statusgeil" oder ähnliches ist sowieso schon gefühlt Jahre alt und trägt einen längeren Bart als der Weihnachtsmann selbst. Hinter dem PC sitzen echte Menschen (okay, James vergessen wir mal kurz :-D) und wie man in den Wald hinein ruft so kommt es auch heraus. Ich habe nie einen Admin erlebt der mich anders behandelt hat. Einfach seinem gegenüber mit Respekt behandeln und freundlich sein und schon ist die Welt leichter. Das gilt natürlich auch in der "Offline-Welt". Ein lifehack sozusagen!

Hallo,

erstmal vorweg: Es sind nur 190 Admins. Aber selbst das wäre in Vollzeitkräften ausgedrükt eine enorme Masse an Personal. Dazu soll aber auch gesagt sein, dass nicht jeder Admin (bei weitem nicht jeder) volle 7,5h (0,5h Pause abgezogen) am Tag online ist. Es sind wirklich nur Ausnahmen, die derart viele Minuten am Tag erreichen.

Vampier Phil, dass ein Notruf längere Zeit in der Warteschleife liegt, hat nur ganz wenige Ursachen, u. a. weil es sehr selten vorkommt. Zum Beispiel Notrufe, die nur von bestimmten Personen bearbeitet werden können. Weiterhin sind Notrufe dann in der Warteschleife, wenn sie an einen Teamler eines speziellen Teams (z. B. Admin + Antiextremismus) geleitet werden. Dies wiederum geschieht aber auch nur, um diverse andere Faktoren zu prüfen, oder, in meinem Beispiel, um den Beschuldigten zu sperren, es sind dann aber in der Regel schon andere Maßnahmen getroffen worden, die Schlimmeres verhindern können, sodass die Warteschleife für den Notruf keine große Beeinträchtigung bedeutet.

Festangestellte Mitarbeiter als Admins einzusetzen, macht zwar aus der einen oder anderen Perspektiven heraus Sinn, ist aber wirtschaftlich betrachtet nicht unbedingt klug. Personal ist in der Regel der größte Kostenfaktor (in der Autoindustrie ist Werbung ein starker Konkurrent), sodass bezahlte Administratoren hier keine unbedeutende Rolle spielen, vor allem wenn man sich genau überlegen muss, wie viele Personen man mindestens braucht. Hin und wieder soll es ja vorkommen, dass so eine Person mal frei hat, Urlaub hat, krankheitsbedingt ausfällt, "etwas dazwischenkommt" (PC kaputt, ...) - es bräuchte also weit mehr als 3 oder 4 Personen. Ich schätze mal, dass mindestens 10 Personen eingesetzt werden müssten, um die komplette Woche über mindestens einen Admin einzusetzen, dabei aber auch Urlaube auszugleichen, Krankheiten aufzufangen, und dennoch alle Notrufe "fristgerecht" (Frist hier: So, dass nicht heißt, die Notrufe seien zu lange in der Warteschlange) zu bearbeiten.

Von einer derart hohen Vertragsstrafe halte ich auch nicht viel. Knuddels ist meiner Meinung nach ein Hobby, und das sollte es auch bleiben. - Würde man von mir erwarten, dass ich bei einer Internaweitergabe einen so hohen Betrag zahlen würde, würde ich im Leben nicht auf die Idee kommen, hier noch einen weiteren Moment in ehrenamtlich Tätigkeit zu stecken, ganz einfach weil es fern jeglicher Realität ist. Theoretisch gesprochen natürlich. Im Übrigen bedeutet so ein Vertrag ja auch noch lange nicht, dass der Schuldige, der die Interna rausgibt, auch gefunden wird. Das meiste an Interna finden auch viele Teamler heraus oder können von mehreren Personen weitergegeben worden sein. Schlussendlich würde eine Vertragsstrafe von 50.000€ zwar schön für die Firmenkasse klingen, in der Realität aber kaum wirklich zum Einsatz kommen.

Eine solche Idee abzulehnen, ist meiner Meinung nach auch nicht gleichzustellen mit der Angst vor Verlust von "Macht" (so groß wie sich das hier liest, ist die Macht überhaupt nicht) oder der roten Farbe am Nick. Es ist einfach Einstellungssache, wie man diesen Einwand bewertet - und ich denke, dass es auch gut so ist, dass nicht alle der Meinung sind, dass festangestelltes Personal automatisch besser ist als ein ehrenamtlich Tätiger.

Ob ein Admin kompetent ist, hängt leider auch häufig damit zusammen, was man mit demjenigen für Erfahrung gemacht hat. Als ich vor - ich glaube 7 Jahre ist das jetzt her? - mal gesperrt wurde, war ich auf den Admin auch ziemlich wütend, und habe ihm das auch mehr als deutlich gesagt. Aber inzwischen denke ich darüber ganz anders und gehe mit gesperrten Usern auch ganz anders um. Festangestellte Admins sind da aber nicht unbedingt kompetenter, nur weil sie ihren Job verlieren könnten. Im Gegenteil, ein Festangestellter würde vielleicht sogar denken, dass er sich ohne gröbere Konsequenzen erwarten zu müssen, schwerwiegendere Fehltritte erlauben darf, da es für ihn um einen Job geht, um Existenz, während es für den ehrenamtlichen Admin eher um ein Hobby geht, dem er gern nachgeht (sonst würde er ja kein Admin sein).

Letztendlich gibt es für beide Seiten Argumente, ich bin und bleibe der Meinung, dass ehrenamtliche Admins für die Community besser sind.

Falls du mich damit meinst: Ich bin gewiss kein Statusgeiler CM, weil es mir ziemlich Wurst ist ob ich CM bin oder nicht, ich war zwischendurch auch einige Monate kein CM mehr weil ich 1. freiwillig kb mehr hatte und 2. bekam ich 1x glaube CM Entzug oder 2x? Weiß ich gerade nicht mehr, wäre ich Statusgeil, hätte ich niemals mein -hust- schönes CM Amt riskiert bzw. selbst druff verzichtet und eins kannste mir glauben: Ich werd nen Teufel tun und hier jemals Admin werden, ich lasse mich nie nominieren bzw. nehm die Nomi nie an, weil ich kb darauf habe. CM ja, Admin NEIN! Ich häng doch nicht als Admin jeden Monat meine Zeit ab, nur um das soll zu erreichen, wer bin ich denn? bei CM musste nur 1x 2000min erreichen und hast 2 Monate Ruhe.

Seit wann Ehrenamtliche Verträge unterschreiben? Seit gar nicht aber wäre mal angebracht müsste man als CM auch einen unterschreiben, würd ich es nich tun und auf CM verzichten, weil mir das CM Amt nicht sonderlich viel bedeutet bzw. nicht mehr, bin sowieso immer in Channeln CM wo kaum oder gar nichts los ist aber mehr aus Langeweile und nicht wegen Statusgeilheit, wäre ich Statusgeil, hätte ich mich all die Jahre als Admin nomi lassen, hab ich aber nie, mein Nick stand seit Jahren nicht mehr auf der Liste, von daher

Ja, frag dich mal warum soviele Admins kaum noch on sind? Ich kenne viele Admins in Knuddels, hab mit vielen Kontakt und viele schrieben mir auch, dass Knuddels sie ankotzt, sie nicht damit einverstanden sind wie das alles abläuft, dass die Notrufbearbeitung sie nervt weil sie oft kindische Notrufe bekommen wo /block angebrachter wäre usw. Und rate mal, warum soviele alte Admins das Handtuch geworfen und seit Monaten/Jahren nicht mehr online kommen.. right, denen ist ihr reallife wichtiger, was auch gut so ist. Ich könnte jetzt hier Nicks von Admins auflisten die Knuddels und das ganze System ankotzt und Nicks von ehemaligen die sich ausm Staub gemacht haben aus selbigen Gründen aber ich verpfeife niemand, von daher werd ich niemals die Nicks verraten.

Ja Kimschi, der kleine, dicke Dave, der ohne Google Earth nicht mal Passbilder von sich machen könnte und dessen Doppelkinn eine Weltweite Sonnenfinsternis auslösen würde, übertreibt halt hin und wieder, entsorrygung ich bin halt ein Unsympathisches A**hole, dass in allem und jedem das böse sieht siehe mein Wildspace in Knuddels

Genial, man beschwert sich darüber, dass manche zu hart sanktionieren, will aber gleich bei einem Verstoß den Mitarbeitern eine Geldstrafe von drölftausend Euro aufbrummen. Zumal scheint es mir, dass manche den Unterschied zwischen Stausgeilheit und Pflichtbewusstsein nicht erkennen. Ich bin gerne CM, aber nicht um Leute zu massakrieren, sondern einfach um die Regeln und das positive Chatklima aufrecht zu erhalten.


Und abgsehen davon, wer sagt, dass feste Mitarbeiter nicht genau so einen Mist machen können wie Ehrenamtliche? Klar, man könnte diese kündigen, andererseits kann man freie Mitarbeiter des Amtes entheben z.B. bei Verstößen.

Wenn die Chatleitung (was nie passieren wird) ihre ehrenamtlichen durch bezahltes Personal austauschen....... wäre der ganze Chat mit Werbung vollgekleistert + einloggen wäre kostenpflichtig.

Würde das das Niveau wieder steigern? NEIN, denn die Regeln sind in den letzten Jahren zu sehr gelockert worden. Einige Ehrenamtliche nervt das auch, weil sie keiner mehr ernst nimmt. Ich z.B. nehm hier den ein oder anderen mal aufn Arm...... früher wäre ich nach 5 Minuten gemutet worden....... heute sagt mir sogar ein CM "naja du musst ja nicht alle groben Verstösse melden"

Ich habe meinen letzten Mute eines CM/Admin vor 5 Jahren bekommen und das auch nur, weil ich mit meinem damaligen Hauptnickname hier kein Blatt vor dem Mund genommen habe und deswegen auf der Abschussliste der Admins stand