WICHTIGER HINWEIS: Chrome schaltet Java ab!

Siehst du, was ich damit meinte abki? Es wird immer jemanden geben der mit allen Bemühungen unzufrieden ist und die Welt einfach nur brennen sehen will (Ja, das Zitat konnte ich mir nicht verkneifen)

Würde ich so nicht sagen, ich habe in den letzten Wochen viele neue Schützlinge bekommen die die Knuddels-Windows App benutzen oder auch den html-chat. Auch wenn ich ihnen erklären würde, wie sie ins Javachat kommen, bleiben sie bei dem, was sie haben ^^ So zumindest ist das bei meinen Schützlingen so.

Hey Toby



Kann es sein, das du mich missverstanden hast?

Schau mal bitte ein bisschen weiter oben, einen der ersten Beiträge von mir in diesem Thread (#2723890),
dazu hatte ich ja mal was geschrieben (alternativ in einem der adminstrativen Foren ebenfalls)

Ich denke soweit ist das auch alles von euch nachvollziehbar. Nur geht mir auch nicht darum zu kritisieren das ihr Informationen oder Alternativen schon vorher anbietet, ganz im Gegenteil: Alles sehr löblich und richtig

Jedoch versteh ich nicht, wieso einige User >jetzt< schon zwangsumgeleitet werden - wie es bei Vampire183 der Fall zu sein scheint und damit vor der Problematik stehen (anscheinend nicht?) mehr in den Java-Bereich zu kommen über Chrome?

Dahingehend war meine Antwort auch eher als Frage zu verstehen - ob die Möglichkeit trotz Zwangsumstellung bzw. Zwangsumleitung noch besteht, back zu switchen. Nicht mehr nicht weniger (:

Was man vllt. noch erwähnen könnte ist,
das mit der Deaktivierung von NPAPI seitens Google,
offenbar die Hersteller der diversen Plugins zum Handeln gezwungen werden sollen, denn so richtig scheint da niemand wirklich reagieren zu wollen (sei es jetzt Java als Plugin oder das noch von einigen wenigen Seiten noch benutzte Silverlight oder gar das die Mozilla Foundation bisher da eher leichten Druck auf die Hersteller ausübt).

Adobe hat dazu dann doch relativ "schnell" reagiert (vor 2(?) Jahren) und ein PPAPI Plugin zur Verfügung gestellt.

Im Grunde wird auch nicht Java deaktiviert, sondern eine sehr betagte Schnittstelle. Durch das fehlen der besagten Schnittstelle, läuft von Oracle das Plugin dann nicht mehr, genauso wie auch alle anderen Plugins & Addons, die kein PPAPI-Support haben (im Google Store wird da ja z.Z schon mächtig aufgeräumt/entfernt usw. bzw. wer eigene Addons mit noch NPAPI Support hat, erhält auch einen Hinweis).

Nur ist eigentlich sehr stark von auszugehen, das Oracle da sehr sehr schnell nachliefern wird, schon allein aufgrund der großen Nutzerzahlen von Chrome, sowie das einige OpenSource-Office Anbieter Java in Verbindung mit den Browser nutzen (LibreOffice zbsp.) und so gesehen gar kein Weg daran vorbeiführt, das ein PPAPI Plugin kommen wird.

Sobald Oracle Java als PPAPI Plugin anbietet, läuft auch alles wieder genauso gewohnt in Chrome wie davor (und damit sollte sich dann der Thread bzw. die Sorge der Chatleitung auch hoffentlich auflösen.

@abki
Ich glaube du verstehst die Beschreibung von Chrome bzgl. des NPAPI Flags falsch. Chrome meint mit "Nutzer" die verschiedenen Nutzer-Accounts mit denen du deinen Chrome Browser nutzt. Bei den meisten, gerade bei Leuten die jetzt nicht wissen von was ich rede, wird es maximal einer sein, bzw ein anonymer bzgl. Gast-Account. Das heißt es betrifft die Installation die du auf deinem PC hast.
Und aktuell taucht bei euch das NPAPI-Flag in den Experimenten vielleicht noch nicht auf, weil die Version von Chrome die NPAPI deaktiviert noch nicht über den Kanal verteilt wurde den du hast (der reguläre Kanal, andere Kanäle sind eigentlich mehr/nur für Entwickler/Systemadministratoren gedacht).

Und ein Browser-Wechsel ist für viele Leute ein sehr großer Schritt. Viele wissen nicht mal, dass es auch andere gibt, bzw. haben wissen nicht mal welchen sie benutzen, bspw. weil jemand aus dem Bekanntenkreis den Rechner eingerichtet hat und einfach gesagt hat "mit diesem Symbol gehst du ins Internet".

@Keemo
Ich hatte zu deinem Kritikpunkt mit dem "warum Java jetzt schon für einzelne Nutzer abschalten?" bereits geantwortet, dass das Teil eines Experiments unsererseits ist um zu ermitteln was für die Zukunft für uns der beste Weg ist um möglichst viele bis alle betroffenen Nutzer auf unserer Platform zu behalten. Das ist aber ein zwingend notwendiger Teil des Experiments, wesewegen wir diesen Weg gehen müssen.

Und zu deinen Aussagen zu der Plugin-API Abschaltung:
Ich möchte dich bitten hier sehr vorsichtig mit den Aussagen zu sein die du machst. Es gibt soweit ich weiß kein offizielles Statement von Oracle dazu ob und wann sie eventuell ein Java-Plugin für andere APIs bereitstellen werden, nicht mal Gerüchte dazu hab ich gehört. Daher sollte hier bei den Nutzern nicht eventuell unbegründet Hoffnung geweckt werden.
Aktueller Stand ist: Java in Chrome wird abgeschaltet, für immer. Und das sehr bald.

Für die Leute mit ein bisschen Ahnung, man kann das Knuddels-Experiment was mit der Chrome Nachricht nervt mit einem Useragent Switcher umgehen.

Davon (UserAget Switcher) will ich direkt jedem Nutzer absolut abraten.
Dass Browser sinnvolle UserAgents von Haus aus mitbringen hat seinen Grund und hilft Webseitenbetreibern dabei für den jeweiligen Browser spezialisierte Inhalte und/oder Hinweise anzubieten. Genau das was wir aktuell im Chrome Projekt machen.
Wer seinen UserAgent manipuliert beraubt sich selbst der Möglichkeit von uns bei entsprechenden Problemem passend informiert zu werden oder für seinen Browser bessere Optionen zum Benutzen von Knuddels angeboten zu bekommen.

Deswegen extra der Zusatz, dass es für Leute mit Ahnung ist

Ich will da jetzt nicht groß diskutieren, aber auch für die "Leute mit Ahnung" machen damit die Nutzererfahrung bei Knuddels für sich (aus unserer Sicht) nicht besser, eher im Gegenteil.

Ich habe mir den html-Chat angeschaut. Die Kartenspiele sind nicht erreichbar. Also für mich und viele andere User keine Lösung. User zwangsweise dorthin zu leiten, ist keine gute Idee.

Der Weg zum html-Chat ist einfach, aber für den Weg zurück zum Java-Chat gibt es weder Link noch Hinweis (könnte man über eine /p von James machen). Bin zuerst bei jedem Knuddelsaufruf wieder zum html-Chat geleitet worden. Wenn man den Befehl nicht kennt, ist man aufgeschmissen. Ich habe mir die entsprechenden Postings gescreent und bin vorbereitet.

Moin,

ich begab mich die Tage auf die verzweifelte Suche nach einem Ersatzbrowser, da ich Chrome-64-Bit-Nutzer bin.
Nachdem bei Waterfox irgendwie der Ton im Videochat keine Lust hatte, zu funktionieren und Opera und der Internet Explorer aufgrund ihrer extrem tollen Geschwindigkeit aus dem Rennen sind, empfahl mir ein Freund SRWare Iron.

Dieser ist Chrome-Basiert und das tolle daran: Hier erhalte ich keinen HINWEIS! Der Javachat und alles andere funktionierte einwandfrei. Doch als ich den Videochannel testweise mit einem Zweitnick betrat, war der Traum schon wieder aus, denn ich erhielt folgende Meldung:

[img]http://i58.tinypic.com/2qizfyg.png[/img]

Da ich vermute, dass dies nicht an Java, sondern dem Browser liegt (den ich als sehr gute Alternative für Chrome-Nutzer sehe) möchte ich hiermit darum bitten, SRWare Iron für den Videochat freizugeben.

Dass ihn nicht viele User nutzen, ist mir klar, allerdings finde ich wirklich, dass er die beste Alternative zu Chrome ist, da er eben genauso flüssig läuft. Ich würde ungerne auf den Videochat verzichten.

Useragent Switcher auf Firefox z.B. funktioniert einwandfrei @Walking Disaster

Hello zsm

ich versteh net ganz, warum ich mich mit jedem Nick ausser meinem HN mit Chrome über die alte Startseite einlogen kann. Sobald ich es mit meinem HN versuche, bekomme ich schon da bei dem Einlogfenster diese Meldung, dass ich die App installieren muss, interessant ist da auch, es kommt da net dieser Link mit dem später, das kommt übers Einlogen bei jedem anderem Browser über die alte Startseite, da kann ich dann einfach auf das Später klicken und komm in den Chat rein.
Geh ich mit Chrome über die neue Startseite habe ich nur den Minichat, ganz Ehrlich mich nervt das, ich will mich weiterhin über die alte Startseite einlogen können und zwar mit Chrome, es kann net sein, dass es bei jedem meiner Nicks geht aber beim HN net. Solange das Java von Chrome noch net abgeschaltet wurde, hab ich auch kb mir die App zuladen.

Es ist für mich sowas von Mühsam, ich muss wenn ich mit meinem HN On gehen will, nen anderen Browser nehmen , für alles andere hab ich dann Chrome Fenster noch offen, mir macht es so keinen Spass mehr, wieso geht der HN net über Chrome und alte Startseite aber alle anderen Nicks?????



Luc@

Mal Nightly getestet?

Der x64 von Firefox.

Verbreite hier bitte keine Unwahrheiten und informiere dich korrekt und vollständig. Firefox Nightly ist eine Vor-Alpha-Version, wo einige, auch sicherheitsrelevante Fehler enthalten sein können. Diese Nightly-Builds werden automatisch erstellt und ohne Prüfung durch die Qualitätssicherung zum Download bereitgestellt. Ich würde dies also beim besten Willen nicht empfehlen.

Empfehlen kann ich aktuell Waterfox. Dies ist ein Open-Source-64bit-Browser der Mozilla Company und ist meist (vom Funktionsumfang her) auf dem selben Stand wie Firefox selbst. Ansonsten hat Mozilla es geplant, auch den "normalen" Firefox als x64-Browser anzubieten. Hierfür muss jeodch noch ein wenig Geduld aufgebracht werden.

Hallo

@Alternativ-Browsern:
Ich würde nicht zu einem Wechsel zu einem "Randgruppen"-Browser wie Waterfox oder SRWare Iron raten. Für diese Browser wird von den allerwenigsten Websites aktiver Support angeboten, auch von uns nicht.

@Firefox-64bit:
Mitte Mai kommt der Firefox 38 den es dann auch in 64bit Variante geben wird. dieser Firefox fixt übrigens auch endlich einen Bug mit WebRTC auf Windows der Auswirkungen auf den Videochat hat. Wir warten sehnsüchtig auf dieses Release.

@Vampiric Desires:
Bitte hör endlich auf den Nutzern hier solche schlechten Tipps zu geben wie den UserAgent zu manipulieren. Ich habe bereits erklärt wieso das absolut nicht zu empfehlen ist.

Ansonsten wünsche ich frohe Ostern!

Vorschlag, hört auf den Nutzern den HTMLChat aufzuzwingen nur weil die Chrome nutzen. Klar ist das Kacke für euch, aber genauso beschissen ist es für uns, wenn wir uns nichtmal mehr im Chat einloggen können. Meldung schön und gut, aber bitte nicht erzwingen.

An Chrome kann es alleine auch nicht liegen.

Zeit heute Morgen geht bei mir absolut kein Browser mehr in Bezug zum Chatlogin. Ich nutze neben Chrome noch

- Internet Explorer
- Mozilla Firefox
- und die Knuddels-App für Windows


Das Problem kann doch somit nicht mit den Brwoser(n) zusammenhang haben?!

So ist es aber nicht wirklich. Nicht Knuddels sondern Google zwingt das und zwar ab mitte April.

Das Einzige wofür wir schuldig sind ist, dass wir für eine kleine Gruppe dieses Schicksal ein paar Wochen vorgezogen haben, um Daten zu gewinnen und alle besser bedienen zu können.

Dafür entschuldigen wir uns, aber wir halten diesen Kompromiss für sinnvoll. Natürlich ist es für die Betroffenen ärgerlich, aber die Sache wird so oder so demnächst passieren und keiner kann was dafür tun. Statt über ein paar Wochen zu diskutieren würden wir euch lieber helfen, eine Lösung zu finden welche für euch langfristig passt.

Wir empfehlen die Knuddels Windows App. Eventuell präferieren Manche, Firefox zu nutzen. Wir haben für die Handy-Apps und den HTML5-basierten Mini-Chat viel vor, aber wir täuschen uns nicht, dass diese schon für alle Stammchatter den Java-Chat ersetzen können.

Zu den Vorschlägen...

Das Spielen mit User-Agent ist ein Trick, der nur kurzfristig funktionieren wird, denn bald kann der Browser halt kein Java mehr.

Für Iron gilt das auch. Dies ist wie Chrome auf Chromium basiert. Das Abschaffen von NPAPI wurde im Rahmen des Chromium-Projekts angekündigt sprich, es betrifft voraussichtlich alle Derivate inkl. Iron. Also wie mit User-Agent-Faking - man kann mit Iron unseren Test umgehen, aber genauso mit Chrome erwarten wir, dass dies sehr bald kein Java mehr unterstützt.

(Außer, ein PPAPI Java-Plugin kommen sollte - aber zurzeit sehen wir das als unwahrscheinlich)

-JE

Bis ca. September kann man NPAPI manuell freischalten. Natürlich dürft ihr eure Daten sammeln, spricht nichts dagegen. Ihr könnt aber genauso unter /experimente z.B. eine Option einbauen, damit man aus diesem Test rauskommt. Dann wäre es vollkommen ok aus meiner Sicht. Ich werde Chrome noch solange nutzen wie es geht. Und manche wollen es ebenso. Also bleibt uns kein anderer Weg als erstmal Useragent Switch zu betreiben. Besonders die User können Chromeupdate ja ausschalten, manche wollen dies wirklich tun. Dann können die auch weiterhin NPAPI nutzen.


Es geht nicht darum, dass ihr Daten sammeln wollt oder sonstwas. Es geht auch nicht um die blöde Warnmeldung. Es geht viel mehr darum, dass IHR den Umstieg vorzeitig erzwingt, was ich für Entmündigung des Kunden halte - Und dann auch von einem Moment auf den anderen, anstatt dass die Chrome-Nutzer vllt 2 Wochen vor eurer Zwangsumleitung eine /m bekommen mit dem Hinweis.

Kommunikation ist etwas, was man ruhig betreiben darf.