Dürfen CMs öffentlich über hardcore pronographische Inhalte sprechen ?

Hallo,

ich habe gerade damit zu Kämpfen zu verstehen, wer in Knuddels was darf.
Denn ich habe am Freitag gegen 16 Uhr Nachmittags in einem Channel mitlesen dürfen, im Beisein von 3 CMs, wie sich User (inkl. einiger der CMs) sich darüber unterhalten haben, ob es ok/toll sei, sich als Frau Kerzen in bestimmte Körperöffnungen zu stecken und das einer der CMs auch sein Glied an Wohnmöbeln reibt.

Ich habe dazu /log und Screenshots aufgehoben und an die entsprechenden CMs geschickt, habe aber als Reaktion nur erhalten, dass "So lang keine Jugendlichen im Chatraum waren, soll es das gewesen sein", trotzdessen das klar auf dem Screenshot mindestens ein jugendlicher unter 18 im Raum war.

Nun frage ich mich wirklich, ob dieses Verhalten in öffentlichen Räumen so ok ist, so extrem detailliert sich über solche Themen zu unterhalten. Wobei ich immer dachte, dass CMs das Aushängeschild der Community sind.

Auf Anfrage kann ich die /log und Screenshots gern weiterleiten. Ich habe den Text auch extra stark sensibilisiert, aber das sollte kein Problem sein, wenn es schon im Chat ok ist?

MfG
Akuma

Das sind Themen die nicht in den Öffentlichen Bereich gehören.
Und da ist es auch Irrelevant ob Jugendliche anwesend sind oder nicht.
Bei solchen Themen darf ich Grundsätzlich davon ausgehen das es dem Channelklima stört und sollte wenn überhaupt privat besprochen werden wenn es denn Leute gibt die darauf stehen.

Du kannst den HZA des Channels mal anschreiben und ihm die Screens offen legen.
Und falls sowas nochmal vor kommt wäre ein Notruf auch nicht verkehrt wobei man immer bevorzugen sollte zu versuchen sowas zu unterbinden indem man den Personen sagt das man sich vom Thema gestört fühlt.

HZA findest du mit /info CHANNELNAME falls dir das nicht bekannt ist.

Die Frage ist eher - ist es ein Systemchannel gewesen? Oder ist es einer dieser magischen regelfreien Channel gewesen?

Wenn es ein Systemchannel war, hat Sysadm alles Relevante dazu gesagt.

Das ist natürlich der wichtigste Faktor den ich gar nicht hinterfragt habe
Danke dafür.


Und sag nun bitte bitte bitte nicht das der Channel Erotischer Kerzenspaß oder so heißt.

da hätten dann u18 user NICHTS zu suchen...

Es war ein standard öffentlicher Channel und KEIN Mychannel.

Einer der beiden zuständigen HZAs meinte lediglich "So lang keine jugendlichen im Raum waren, solls das gewesen sein". Also, dass es ok war.

Da ich diese Meinung des HZAs in keinster Weise konform nehmen kann, habe ich das grundlegende Thema mal hier geposted.

Achso, oben hast du geschrieben das du den CM's die Screens geschickt hast.
Dachte du hast die direkt konfrontiert bevor du den nächsten Schritt gehst.

Die nächste Anlaufstelle wäre dann das HZA Team wenn du mit der Aussage des HZA's unzufrieden bist.

Ups, schreibfehler. Ich meinte die HZAs. Sorry. Kann den Post leider nicht mehr dahingehend berichtigen.

Die Mitglieder des HZA-Teams findest du an dieser Stelle. Alternativ dazu kannst du dir von einem beliebigen CM einen entsprechenden Ansprechpartner aus dem Team nennen lassen.

Nach ein paar /ms bin ich jetzt hoffentlich beim Richtigen gelandet. Fast wie bei ner Supporthotline wo dann doch wer Anderes zuständig ist... ^^'

Habe gerade eine Mail von community@knuddels.de bezüglich des Themas erhalten und diese Antwort bestätigt, dass Hardcorepornografische Gespräche in Channels ok sind, so lang keine (und das WAR ES) jugendlichen im Raum sind... Mehr als enttäuschend diese Geschichte...



Wenn ich mir die Unterhaltung des Chats angucke, /log liegt ja noch vor, frage ich mich allen Ernstes wo da einfach nur ein "Jux" vorliegt...

Na dann, happy porning @all.

Ich kann nicht ganz nachvollziehen, wie du aus der Aussage von Ramnips Email:



den Schluss ziehst, dass es generell okay und bestätigt ist "hardcorepornograpbhische Gespräche" in Systemchanneln zu führen. De facto wurde dir insofern Recht gegeben, dass die Themenwahl nicht unbedingt völlig korrekt war, eben weil sie zu Irritationen geführt hatte, und man daher zukünftig etwaige Gesprächsinhalte vorsichtiger thematisieren solle. Daraus zu schlussfolgern, dass damit eine Legitimation für jeglichen sexuellen Inhalt gegeben wäre, ist mMn nichts anderes als klassischer Whataboutism.

Hey, hey.

Da du die Beschwerde auf mich beziehst (die das mit den Kerzen erwähnt hat) und das ganze wohl sehr sehr ernstgenommen hast, möchte ich dich eben beruhigen: Das, mein lieber Akuma, war eine spaßige, wenn auch sehr eindeutig zweideutige, Konversation, die ich mit den anderen im Channel geführt habe. Auch die CM's haben dies als ''Jux'' verstanden, sonst hätten sie niemals bei den Späßen ''mitgemacht'' (klingt im Kontext einfach komisch, hihi..).
Das nächste Mal sag doch einfach, dass du dich von unserer Unterhaltung gestört fühlst und auch findest, dass es für den Channel unpassend ist. Dann hätten wir dir auch alle erklärt, dass dies wirklich nur Spaß, beziehungsweise perverses Rumblödeln, war und wir allesamt KEIN ernstgemeintes pornographisches Gespräch geführt haben.
Ich finde Kerzen in männlichen Geschlechtsteilen sowieso nicht erregend.

Hallo zusammen,

nachdem ich den Beitrag hier gelesen und mir dann die zugehörige E-Mail angeschaut habe, möchte ich etwas missverständlich klingende Dinge richtig stellen.

Es handelte sich um ein Gespräch, nachmittags in einem öffentlichen Channel, das ist richtig.
Beim Lesen des Postings entstand bei mir der Eindruck, dass sich detailliert über die Vorzüge diverser Sexualpraktiken ausgetauscht wurde, wenn nicht sogar ein sexuelles Gespräch stattfand, bei dem sich die Parteien aufheizten.

Vereinfacht war es ein Gespräch der Art:

Es ging also nicht darum, ob es als Frau toll ist sich Kerzen in Körperöffnungen zu stecken, wie es im Posting dargestellt wird. Vielleicht ein Missverständnis, dass zu einem anderen Blickwinkel führte.

Die Ausdrucksweise war sehr sehr umgangssprachlich. Meiner Meinung nach für einen Systemchannel am Nachmittag auch nicht wirklich passend. Ich hätte aber auch keine Keule geschwungen, sondern die Beteiligten darauf angesprochen, dass Thema, Ausdrucksweise und Uhrzeit nicht zusammenpassen und sie das Gespräch doch bitte privat weiterführen, weil es Anwesende stört.

Wie bereits per E-Mail gesagt wurde, es ist recht deutlich, dass es sich um kein ernsthaftes Gespräch, keine Aufforderungen oder gar öffentlich ausgelebten Cybersex handelte.

Die in der E-Mail genannte Empfehlung war: sprecht die Leute an und sagt ihnen, dass man sich gestört fühlt.
Ob jetzt ein Teenager dabei war habe ich nicht überprüft, ich gehe aber nicht davon aus, dass ein Teenager in seiner Entwicklung gestört wird, wenn er diesen gegenseitig an den Kopf geworfenen Blödsinn liest. Vermutlich wird er auf dem Schulhof schlimmeres hören.


Diese Aufforderung entspricht meinem Verständnis nach nicht dem, was in dem Channel stattfand.

Achtung: wie bereits gesagt bedeutet es nicht, dass ich es gut heiße, unterstütze oder verteidige. Es war ein Gespräch zwischen Erwachsenen (m&w), das eher dem Klischee Männerstammtisch entspricht, als einem guten Niveau öffentlicher Kommunikation, bei der auch fremde Personen anwesend sein können. Zur Abwechslung scheint die Situation durch die Frau eingeleitet worden zu sein.
Der CM hat nichts provoziert, er hat reagiert und eine sexistische Verallgemeinerung (ja, Sexismus gibt es auch gegen Männer) mit einem Vergleich deutlich gemacht. Es war vielleicht nicht optimal darauf einzugehen, aber in dieser Situation völlig im Rahmen. Das Thema lief scheinbar direkt nach diesem kurzen Wortgefecht selber aus und es hat sich niemand (öffentlich) aufgeregt.

Auch wenn ich kein Freund von öffentlich ausgelebter Gossensprache bin, stellt sich mir die Frage ob man die Situation mit einem sofortigen "Böse böse, Du hast schmutzige Wörter benutzt, Verwarnung!" besser geregelt hätte, oder ob das nicht dazu geführt hätte dass sich das Thema aufbauscht und eben nicht innerhalb weniger Sätze im Sande verläuft. Die Antwort mit der Gurke wäre für mich in dieser Situation kein Grund dem CM einen Vorwurf zu machen.

Und genau darum geht es, in die Situation hineinschauen und dann zu überlegen ob das was da gerade passierte wirklich so schlimm ist um einen Notruf zu machen und/oder Personen anzuprangern und zu bestrafen.
Mit Blick auf das was wirklich passierte und wie der CM reagierte würde ich eher sagen: Situation richtig eingeschätzt, sich selber nicht auf das sprachliche Niveau herabgelassen und Thema auslaufen lassen.


Edit: die Antwort/Erklärung zuvor hatte ich nicht gesehen, als ich mein Posting anfing und dann später zu Ende führte. Die Erklärung entsprach aber meiner Einschätzung, es wurde Blödsinn gemacht - ich hoffe es wurde dabei auch geschaut wer sich im Channel befindet.
Der letzte Satz beruhigt mich...

Okay. Ich sehe es als meine Aufgabe, ein Statement zu setzen (Ja ich bin einer der betroffenen / genannten CMs), auch wenn an sich alles genannt wurde.

Meiner Meinung nach sind CMs zwar Vorbilder und zeigen, wie man sich "idealerweise" an die Vorlagen und Regeln hält, aber sie sind eher sowas wie der beste Freund. Sie sind für Spaß zu haben und man soll keine Angst vor ihnen haben. Sie halten den Channel aktiv und beleben ihn.

Wenn etwas Witz die Runde geht und er auch gewisse Richtungen nimmt, wird es natürlich heikel - wie weit darf man gehen?

Natürlich kann man jederzeit als Moralapostel losschießen und sagen: Die Wortwahl war nicht passend, das war nicht okay und so weiter. Aber die Gemeinde ist lebendig und die Themen variieren.

Meiner Meinung nach kam das Thema von den Nutzern. Dass wir mitspielen (bis zu einer gewissen Grenze) ist üblich. Meiner Meinung nach wurden hier abgeschwächt zwar gewisse Bereiche angesprochen, aber nicht in üblichen Praktiken. Hier ging es nicht um p0rnographische Inhalte oder Aktionen. Der Hintergrund, was man sieht, war das Rumspaßen. Es galt nicht dem Ziel, Partner für sexuelle Vorlieben zu finden oder andere Chatter zu "verführen". Es war klar der Spaß im Vordergrund und das Spaß im Auge des Betrachters liegt, ist ein Thema für sich.

Wenn wir wirklich strikt nach dem Bilde des Posterstellers leben, würde es kaum noch Spaß machen. Wir haben ein Regelwerk zu führen und wenn Nutzer sich belästigt fühlen, reagieren wir sofort. Wir sind keine Vollstrecker, sondern wir sind Spielkameraden und Freunde für die Chatter des Channels. Durch ein sofortiges Unterbinden von kleinen Späßen oder manchmal fragwürdigen Aussagen schaffen wir eher ein Bild, dass wir nur Regelheinis sind anstatt von Mitchattern.

Die Personen, die sich gestört fühlen, hätten jederzeit Kontakt mit den 3 CMs, die laut Aussage im Channel aktiv waren, aufnehmen können und seinen Unmut ausdrücken können. Ich finde es schade, dass er nicht sofort das Gespräch gesucht hat und stattdessen sein Unwohlsein hier geschildert hat. Ich sehe derzeitig weniger einen Regelverstoß im Fokus, sondern persönliche Interessen oder eine Schädigung des Chatklimas durch den belästigten Chatter anstelle der tatsächlichen Tat.
CMs zeigen sich gerade in diesem Channel sehr kontaktfreudig und führen natürlich solche Gespräche so lange nach den Vorgaben, bis Personen sich aktiv gestört oder belästigt fühlten. Eine kurze Kontaktaufnahme mit gleich 3 Ansprechpartnern hätten diese Sache sofort unterbunden. Es ist äußerst beklagenswert, dass hier so ein Weg genutzt wird, wo die beteiligten Personen weniger Einblick haben, anstatt aktiv die Personen zu kontaktieren.

Warum muss aus einer extra anonymisierten Sache jetzt plötzlich etwas persönliches werden?
Ich habe den Thread mit absicht anonym gehalten.

Ich finde eine Aussage wie diese hier wirklich nicht passend:


Hätte ich hier Namen und wörtliche Zitate geposted, könnte man mir dies unterstellen, aber nun hier im Forum eingeritten zu kommen und versuchen das Blatt zu wenden und nun den User versuchen zu "Verurteilen"... Da fehlen mir einfach die Worte.

Es ist unbestreitbar, dass herbe pornografische Sätze und Phrasen rumgeflogen sind. Anstatt nun vielleicht sich einmal einzugestehen "Ja ok, wir sind über die Stränge geschlagen" oder sonstiges fehlt hier komplett. Stattdessen wird nun von einigen Personen (Ich erwähne wie auch zuvor extra keine Namen um das ganze sachlich zu halten) im Channel bei jeder Kleinigkeit gleich gerufen "Passt auf was ihr sagt, sonst macht Akuma einen Screenshot" und andere sehr unpassende Äußerungen. Ich habe in keinster Weise in meinen Posts behauptet, dass ein User "böse" als solches ist, es ging mir darum, dass sich CMs, Vorzeige-User der Community, extrem über ihre Kompetenzen ausgelassen haben und Themen im Channel zugelassen haben, die einfach nicht vertretbar sind.

Es ging in keinster Weise um "Hilfe da hat einer >Boobs< gesagt" oder sonstige Kleinigkeiten. Solche Sachen machen wir alle hin und wieder. Es ging hier ausschliesslich um den Part in denen klipp und klare Hardcore-Pornografische Äusserungen zur Sprache kamen.

Wenn wir also bitte bei einer sachlichen Diskussion über AGB, CMs und Kompetenzen bleiben könnten wäre ich wirklich dankbar, denn das Chatklima des Raumes, was du ansprachst, wird definitiv nicht von mir von diesem Post beeinflusst, sondern durch das Übertragen von Themen und aus dem Kontext gerissenen Phrasen und weiteren Andichtungen.

Ihr könnt gern weitere Sachen mit mir im /p aussprechen oder auch hier im Thread, aber ich bitte euch noch einmal dringlichst darum, das Thema nicht zu einer "persönlichen" Hetzjagd zu gestalten und das ganze bitte sachlich zu behandeln.

lieben Dank,
Akuma

Huhu,

ich kann Kolloids Post vollkommen nachvollziehen und bin seiner Meinung. Das ganze sieht für mich ein bisschen weit übertrieben aus.

Vergiss nicht: das ist ein Chat. Hier ist der Durchschnitt ca. Ende der Zwanziger, das ist kein Kinderchat mehr. Jeder kann sich im Internet über alles erkundigen. Im Fernsehen, Radio, usw. hört man dieselben oder noch schlimmere Witze/Floskeln/etc. - vor allem dieser Satz:



zeigt doch, dass deine Meinung hier subjektiv ist und es für dich persönlich sehr schlimm war - die Sache wäre auch damit gegessen, wenn du es überliest bzw. den Channel wechselst. Es gibt viele Möglichkeiten, solchen Dingen aus dem Weg zu gehen. Wie gesagt, es ist nur ein Chat, die Leute sollten vor allem lernen, weniger Konflikte zu verursachen und derartige Meldungen eher überlesen, anstatt sich aufzuregen.

Ich heiße derlei genannte Aussagen sicher nicht gut, bin jedoch hier der Meinung, wenn der Kontext eindeutig nicht bösartig ist oder wirklich einen sexuellen Hintergrund hat, kann man das auch überlesen. Wenn Leute unter 18 im Channel sind sollte man schon etwas sagen, ja. Aber sonst würde ich es überlesen. Ansonsten macht man schnell Mal für viele aus einer Mücke einen Elefanten, ergo bringt man dann Chatter gegen sich.

Wenn die Chatter mehr überlesen und ein bisschen chilliger durch den Chat gehen würden, hätte man weniger Konflikte, weniger Notrufe und mehr Spaß, denke ich.

Hier gibts am hellichten Tag noch viel schlimmere unschönere und unmoralischere Worte die man an Kopf geknallt bekommt und das alles brav von euren GEZ-Gebühren bezahlt^^

Bin da auch der Meinung das man nicht ein Riesen Fass aufmachen sollte.

Ich finde, man hätte den CM einfach drauf ansprechen sollen und das Thema wäre erledigt gewesen.

Ich frage mich allerdings, ob die CMs, HZAs und einschließlich Kollo auch so reagiert hätten, wenn solch ein Gespräch von Usern mit weniger als 100 Minuten registrieren Nicks geführt worden wäre, (Natürlich haben die aus Spaß über sowas geschrieben) hättet ihr auch so locker drauf reagiert? Bin mir sicher, hätte da jemand einen Notruf gemacht, wäre eine Sperre sicherlich drin gewesen oder eben erst Verstoß und Hinweis auf die Knuddelsphilosophie, je nach Laune der Administrative.

Spaß hin oder her, mir wird nachgesagt 'Wer dreht - der lebt' wäre gegen meine Vorbildsfunktion und hier "dürfen" CMs irgendwelche Kerzen in Korperöffnungen einführen bzw. öffentlich nachfragen ob das jemand schon mal getan hätte...

Die knuddelsphilosophie ist eine nette Sache, aber entweder zieht man das überall durch oder lässt es bleiben. Auf halbe Sachen haben wir keine Lust mehr.

Ich kann beide Seiten hier verstehen, dem TE kann ich nur nahelegen, in Zukunft lieber zwei oder sogar drei mal überlegen ob man sich irgendwo einmischt und ob es deine Mühe wert ist oder nicht. Wie du siehst, liest und merkst, möchte Knuddels einen lockeren Weg einschlagen, zieh mit oder zieh Leine! Nein Spaß!

Erfahrungsgemäß bringt es nichts über etwas zu diskutieren, mit Hinblick auf Änderung, wenn die Chefetage sich dazu schon geäußert hat.

Auch wenn ich nachvollziehen kann, dass du nicht verstehst wieso das in diesem speziellen Fall erlaubt ist und du nachwievor nicht weißt, was darfst du in Zukunft nun und was nicht, schau dir einfach wie das Klima im channel ist, entweder verstehen sie Spaß oder eben nicht.

Humor ist bei jedem anders, probiere einfach aus.

guten morgen

ich kann den TE gut verstehen, denn genau diese gossensprache findet in öffentlichen channeln immer öfter statt und nervt

auch wenn knuddels den lockeren weg wählt, sollten sich die verantwortlichen mal fragen, wo das dauerhaft hinführt und ob es wirklich die aufgabe der user ist darauf hinzuweisen, oder ob die CM´s nicht mal selbst ihr gehirn einschalten sollten

ich finde es gut, dass hier mal ein spiegel vorgehalten wird