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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: Maexxchen] - #2815080 - 22.09.2016, 15:45:58
W a n n a b e - M o d e l
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Zitat:
Es wird vermutlich dazu führen, dass die CM-Doku noch weniger gelesen wird als sie sowieso schon gelesen wird.


Warum? Weil man sehen kann, ob man bestehen könnte? Dir wird dort nicht verraten, welche Antworten Du richtig und welche Du falsch beantwortet hast. Es ist also im Grunde nicht weiter als eine "Selbstkontrolle".

Zitat:
Weiteren reichte es in der Regel bisher immer aus, die Doku zu lesen


Es reicht sogar aus, die Doku vor dem Test nur zu öffnen und wenn man sich nicht sicher ist, einfach die Stcihwortsuche des Browsers zu nutzen. Schon hat man die richtige Antwort und musste ebenfalls nie die Doku lesen.

Zitat:
aber wenn ich schon gar nicht mehr die Doku lesen muss, da ich ja mit dem Training üben kann, dann ist die Doku mehr oder weniger überflüssig.


Bevor ich 20x den Übungstest mache um die richtigen Antworten alle zu können, les ich doch lieber ein mal die Dokumentation. Das geht schneller und ist weniger nervig.

Im Grunde ist es nicht anderes, als ein Übungstest in der Schule oder die von der IHK veröffentlichten Vorjahres-Prüfungen. Es dient nur dazu, dass man sich das ganze anschauen kann und sehen kann, was für Fragen ungefähr dran kommen könnten, wie die Aufgabenstellungen sind, ...
Das entbindet Dich nicht vom lernen, es soll Dir beim eigentlichem Test nur ein sichereres Gefühl geben und Dir einen Überblick verschaffen, ob Du genug weißt um den Test zu bestehen oder ob Du doch noch etwas lernen solltest.

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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: Maexxchen] - #2815157 - 23.09.2016, 01:09:07
Gelöschter Nutzer
Nicht registriert


Meines Erachtens eine schicke Sache & weiterhin ein Weg in die richtige Richtung.

Die Kritik an der Öffnung des CM-Trainings (in dieser Form) für Stammis - von einigen, kann ich ehrlich gesagt nicht so recht nachvollziehen.

Einerseits - wie von anderen schon angesprochen - macht der CM-Test aus einen späteren CM, weder einen guten, noch einen schlechten CM - da gehört einfach mehr dazu. Anderseits wird hier zumindest eine gute Grundlage geschaffen - für die etwaigen CMs von morgen. Wichtig finde ich hier, das man die Möglichkeit schafft, mehr Kandidaten einen Anreiz auf das CM-Amt zu geben.

Die CM-Zahlen sind seit Jahren mehr oder weniger mit mal größeren Schwankungen, zumindest schon lange nicht mehr auf dem Niveau wie vielleicht noch von noch vor 6 oder 7 Jahren.

Aus Erfahrung als HZM hatte ich in der Vergangenheit schon CM´s, die trotz eines "Nur Überblicken der CM-Doku" mehr oder weniger "Bessere" bzw. logischere Handlungen bei Problematiken vollzogen haben, weil jene nicht stur der CM-Doku gefolgt sind - sondern zwischenmenschlich (und vllt. mehr im Sinne der Knuddels-Phylosophie aggiert haben).

So gesehen muss dies gar nicht mal unbedingt immer ein Nachteil sein - solang dies später nachgeholt wird.

Auch hatte ich schon einige Kandidaten, die locker das Zeug zum CM haben/hatten - sich aber bisher (aus eigenen Gründen) nicht so recht an den CM-Test getraut haben. Gerade für Letztere finde ich es gut, das sie so zumindest doch mal angeregt werden könnten, es zumindest zu versuchen.

Nebenbei bin ich nur von meinen reinen Erfahrungswerten her, der festen Überzeugung, das die meissten Probleme, sich oftmals erst innerhalb einer Periode ergeben: und man dort erst bei den CMs sieht, wo es möglicherweise Probleme geben könnte - letzteres kann man i.d.R. aber durch gute CMVs oder durch gemeinsame Teamarbeit mit dem CM (falls es denn mal wirklich happert) nach wie vor auf unterschiedlichste Arten & Weisen lösen.

Im Zweifelsfalle das man den CM nochmal zum "nachlesen" schickt und/oder mit diesem noch besser gemeinsam an bestehenden Problemen arbeitet.

Große Nachteile sehe ich persönlich nicht in der aktuellen Handlungsweise, wie sie jetzt mit dem CM-Training stattfindet. Eher im Gegenteil, ich begrüße dies sehr.

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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: ] - #2815209 - 23.09.2016, 17:53:56
Weltenbummler76

Registriert: 01.07.2010
Beiträge: 524
Ganz ehrlich hat Knuddels es so nötig, Leuten den Einstieg ins CM Amt zu ermöglichen ??? Früher gab es auch nur die CM Doku und entweder hat man die Thematik verstanden und den Test bestanden oder eben nicht. Wer dafür noch 10 mal vorrher den CM Test Trainer braucht, ist für mich schon im vorhinein für das CM Amt ungeeignet.

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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: Weltenbummler76] - #2815211 - 23.09.2016, 17:55:23
Skrillexed
Nicht registriert


Antwort auf: Weltenbummler76
Ganz ehrlich hat Knuddels es so nötig, Leuten den Einstieg ins CM Amt zu ermöglichen ??? Früher gab es auch nur die CM Doku und entweder hat man die Thematik verstanden und den Test bestanden oder eben nicht. Wer dafür noch 10 mal vorrher den CM Test Trainer braucht, ist für mich schon im vorhinein für das CM Amt ungeeignet.


Haben es die Fahrschulen so nötig ihre Schützlinge vorher Testfragebögen machen zu lassen?! Lassen die denn nun alles auf die Straße?!

Um mal einen Vergleich zu bringen. :-) Man muss nicht immer alles kritisieren, ich find es nach wie vor eine gute Neuerung.

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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: ] - #2815220 - 23.09.2016, 18:40:29
Weltenbummler76

Registriert: 01.07.2010
Beiträge: 524
Antwort auf: Skrillexed
Antwort auf: Weltenbummler76
Ganz ehrlich hat Knuddels es so nötig, Leuten den Einstieg ins CM Amt zu ermöglichen ??? Früher gab es auch nur die CM Doku und entweder hat man die Thematik verstanden und den Test bestanden oder eben nicht. Wer dafür noch 10 mal vorrher den CM Test Trainer braucht, ist für mich schon im vorhinein für das CM Amt ungeeignet.


Haben es die Fahrschulen so nötig ihre Schützlinge vorher Testfragebögen machen zu lassen?! Lassen die denn nun alles auf die Straße?!

Um mal einen Vergleich zu bringen. :-) Man muss nicht immer alles kritisieren, ich find es nach wie vor eine gute Neuerung.


Also der Vergleich ist der Hammer. Habe eher damit gerechnet das jemand schreibt, dass man vor dem Admin Examen ja schließlich auch Test Fragen beantworten kann aber okay. :-)

Es bleibt dabei, hat Knuddels es so nötig wieder neue CMs zu gewinnen?! Die haben zwar immer noch keine Ahnung von der CM Doku, aber zumindest kannten sie die Test Fragen durch das Training auswenig.

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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: Weltenbummler76] - #2815221 - 23.09.2016, 18:45:09
Professor James Moriarty
​Lord of Crime

Registriert: 19.01.2015
Beiträge: 1.614
Hallo,

es ist zwar richtig, dass man durch den Training vieles einfacher gemacht bekommt, allerdings hat das Bestehen des CM-Testes oder des Trainings keinerlei Aussagekraft darüber, wie geeignet jemand ist. Es mag durchaus vorkommen, dass es Leute gibt, die es ohne vorheriges lesen der CM-Doku schaffen - nur, wie lange werden sie CM bleiben? ;-)

_________________________
Honey, you should see me in a crown.


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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: Professor James Moriarty] - #2815223 - 23.09.2016, 19:04:40
ant
​antman

Registriert: 09.09.2006
Beiträge: 2.047
Antwort auf: Dai Moroboshi
Hallo,

es ist zwar richtig, dass man durch den Training vieles einfacher gemacht bekommt, allerdings hat das Bestehen des CM-Testes oder des Trainings keinerlei Aussagekraft darüber, wie geeignet jemand ist. Es mag durchaus vorkommen, dass es Leute gibt, die es ohne vorheriges lesen der CM-Doku schaffen - nur, wie lange werden sie CM bleiben? ;-)



So sieht es aus. Wenn die HZA/E oder sonst wer merkt, der/die hat keine Ahnung wie man wann zu reagieren hat oder welche Funktionen es gibt, wird ihm/8hr das Amt entzogen. Ich kenne einige Fälle bei dem das so war. Natürlich folgt nicht sofort der Entzug, aber meist nach wenigen Tagen/Wochen.

Außerdem ist das CM-Amt nicht mehr so beliebt wie früher, daher ist es logisch das Knuddels vorallem neuen Usern die Chance ermöglichen möchte, dass sie zum CM gewählt werden.

Ich werde bei jeder CM-Wahl gefragt ob ich den CM-Test machen kann, was ich natürlich nicht mache - so habe ich sie im Stich gelassen und sie sind durch den Test durchgefallen. Anders war es in dieser Periode, all diejenigen die mich fragten ob ich ihr CM-Test machen könnte habe ich mit: Versuch und üb' mal mit damit: /cmtraining... 4 von 5 haben die Chance genutzt und wussten was sie im echten Test bevorsteht und haben diesen dann auch bestanden. Vorallem sind sie oft wegen der Fragestellung durchgefallen. Durch das Training vorher haben sie sich besser konzentrieren können und dementsprechend bestanden.

Definitiv eine positive Entwicklung!


Bearbeitet von ant (23.09.2016, 19:05:44)
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Wer mischt - der fischt

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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: ant] - #2815225 - 23.09.2016, 19:19:47
Professor James Moriarty
​Lord of Crime

Registriert: 19.01.2015
Beiträge: 1.614
Durchaus mag es Leute geben, die an die Sache ran gehen, ohne vorher die Doku zu lesen. Allerdings haben wir ja schon bereits festgestellt, wie das enden wird. Dennoch gibt es auch die, die sich die Zeit nehmen und die Doku wirklich lesen und sich damit auseinander setzen. Allerdings bietet ihnen das Training die Möglichkeit es so oft zu wiederholen, bis sie sich wirklich sicher fühlen. Daher ist hier auch zum einen die Möglichkeit gegeben, dass die Leute sich die Frage mehrmals durchlesen und so auch verstehen und zum anderen den CM-Test nur dann machen, wenn sie auch wirklich die Fragen und deren Inhalte verstanden haben.
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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: ant] - #2815229 - 23.09.2016, 19:56:48
Maexxchen

Registriert: 03.12.2008
Beiträge: 1.293
Antwort auf: ant

So sieht es aus. Wenn die HZA/E oder sonst wer merkt, der/die hat keine Ahnung wie man wann zu reagieren hat oder welche Funktionen es gibt, wird ihm/8hr das Amt entzogen. Ich kenne einige Fälle bei dem das so war. Natürlich folgt nicht sofort der Entzug, aber meist nach wenigen Tagen/Wochen.

Schön wärs. Oftmals passiert da nämlich einfach gar nichts. Es gibt nach wie vor viel zu viele Deko-CM und CM, die auch nach einigen Perioden immer noch keine Ahnung davon haben, welche Funktionen es eigentlich gibt. Seitens der HZM passiert da nichts. Warum auch?

Antwort auf: ant

Außerdem ist das CM-Amt nicht mehr so beliebt wie früher, daher ist es logisch das Knuddels vorallem neuen Usern die Chance ermöglichen möchte, dass sie zum CM gewählt werden.

Ich werde bei jeder CM-Wahl gefragt ob ich den CM-Test machen kann, was ich natürlich nicht mache - so habe ich sie im Stich gelassen und sie sind durch den Test durchgefallen. Anders war es in dieser Periode, all diejenigen die mich fragten ob ich ihr CM-Test machen könnte habe ich mit: Versuch und üb' mal mit damit: /cmtraining... 4 von 5 haben die Chance genutzt und wussten was sie im echten Test bevorsteht und haben diesen dann auch bestanden. Vorallem sind sie oft wegen der Fragestellung durchgefallen. Durch das Training vorher haben sie sich besser konzentrieren können und dementsprechend bestanden.

Definitiv eine positive Entwicklung!

Es ist ja schön, dass man neuen Usern die Chance ermöglichen möchte, aber die Probleme liegen da eindeutig auch woanders. Der CM-Test ist jetzt nicht wahnsinnig schwierig und wer da noch durchfällt, der ist definitiv nicht als CM geeignet. Aber ich bin schockiert darüber, dass es scheinbar echt einige nötig haben, zu fragen, ob andere den Test machen. Ich will hier niemanden verurteilen oder angreifen, aber von Intelligenz scheint da nun wirklich keine Spur zu sein. Mal ganz davon abgesehen, dass man zwei Versuche hat. Wenn man den ersten verpatzt, weiß man doch ungefähr, was auf einen zukommt. Dafür brauche ich dann auch kein Training. Aber wie gesagt, wer da durchfällt, ist auch einfach nicht geeignet. Der Test verlangt eben auch, dass man die Fragen genau liest. Allein diese Eigenschaft ist als CM auch enorm wichtig, denn der Kontext spielt ja bei sämtlichen Verstößen eine große Rolle. Da sollte man als CM dann auch in der Lage sein, genau zu lesen und Dinge, die vielleicht gar nicht so eindeutig sind, nicht überzubewerten.

Wie gesagt, meiner Meinung nach war dieser Schritt einfach überflüssig, aber nun wurde das eben so gemacht. Und ob nun jemand wirklich CM wird, hängt letztendlich von der Wahl ab, nicht vom CM-Test. Da sollte man vielleicht mal über andere Dinge nachdenken, die den neuen Usern möglicherweise die Chance auf das CM-Amt nehmen, zum Beispiel exzessives Sammeln von Minusstimmen und Wahlmanipulation. ;-) Der CM-Test ist jedenfalls die kleinste Hürde, die einem neuen User das CM-Amt verwehrt.
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Kluge Menschen reagieren auf Kritik gelassen, dumme Menschen trotzig.

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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: Maexxchen] - #2815232 - 23.09.2016, 20:30:13
Ich atme ein und RASTE AUS

Registriert: 17.12.2020
Beiträge: 3.241
Wenn man sich das hier so durchliest könnte es für Außenstehende den Eindruck erwecken das man für das Amt des Channelmoderatoren studieren muss, andere sagen wer den Test nicht schafft kann es sowieso nicht.

Meine Meinung ?
Einfach mal akzeptieren. Und ? Man kann den Test üben, wo genau ist nun das Problem ?
Manche müssen üben um den Test zu bestehen andere nicht mal die Doku lesen, in beiden Fällen können sich hier manche Möchtegern Hellseher das "Wer damit ein Problem hat wird nicht lange CM bleiben" sparen.
Denn das ist Schwachsinn.

Jeder der sich hier darüber beschwert sieht in meinen Augen wieder mal Potenzielle Konkurrenten für die nächste Wahl und möchte dies nicht akzeptieren. Aber macht euch nichts draus, ist nur Virtuell und bringt euch einen scheiß.
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Wenn man nicht über Tote redet, sterben sie zweimal.

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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: ] - #2815243 - 23.09.2016, 21:39:06
lutz39
​Innovationsbremse

Registriert: 08.04.2003
Beiträge: 12.908
Ort: Dresden
Ich finde diesen Test durchaus Positiv => Es zeigt den potentiellen Interessierten: lese die Doku, denke logisch und habe keine Angst vor dem CM Test.
Man kann sich also jetzt wirksam vorbereiten/selbst testen und hat es hoffentlich nicht mehr nötig durch fremde Hilfe den CM Test/Prüfung zu bestehen.
Vielleicht findet man damit auch gute CM´s die vorher einfach nur wegen der Angst vor dem Test abgelehnt hatten.

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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: lutz39] - #2815555 - 25.09.2016, 18:54:19
Weltenbummler76

Registriert: 01.07.2010
Beiträge: 524
Antwort auf: lutz39
Ich finde diesen Test durchaus Positiv => Es zeigt den potentiellen Interessierten: lese die Doku, denke logisch und habe keine Angst vor dem CM Test.
Man kann sich also jetzt wirksam vorbereiten/selbst testen und hat es hoffentlich nicht mehr nötig durch fremde Hilfe den CM Test/Prüfung zu bestehen.
Vielleicht findet man damit auch gute CM´s die vorher einfach nur wegen der Angst vor dem Test abgelehnt hatten.


Früher gab es das auch nicht und trotzdem schafften genug den CM Test. Also wo ist da der Sinn ?? Hab alle Pro und Kontra argumente gelesen und die Pro können mich da nicht überzeugen.

Ich bleibe dabei, dass Knuddels einfach wieder mehr CM Moderatoren braucht. Anscheinend hat nicht nur Knuddels selber an Attraktivität verloren sondern auch das CM Amt.


Bearbeitet von Weltenbummler76 (25.09.2016, 18:57:18)

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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: Weltenbummler76] - #2815558 - 25.09.2016, 19:04:51
Maexxchen

Registriert: 03.12.2008
Beiträge: 1.293
Früher gab es aber auch deutlich mehr Bewerber für das CM-Amt, weil es eben mehr User gab. Für die kleinen Channel, wo kaum was los ist, glaube ich außerdem kaum, dass dort sonderlich mehr CM benötigt werden.

Würde Knuddels mehr CM haben wollen, so sollten sie auch mal das Wahlsystem überdenken. In Flirt gibt es auch diesmal mehr als genug Bewerber. Das Ergebnis am kommenden Dienstag wird aber - mal wieder zeigen - dass ein Teil der Bewerber gar nicht erst ins Amt kommen wird. Das CM-Training ist da also nach wie vor keine Verbesserung.

Über die Attraktivität des CM-Amtes kann man denke ich streiten. Auf der einen Seite kann ich alle verstehen, die keine Lust auf das Amt haben, auf der anderen Seite gehöre ich aber zu jenen Personen, die das Amt dennoch gerne machen. Aber hier die Attraktivität des Amtes zu diskutieren gehört weniger zum Thema, weswegen ich hier auch nicht weiter ausholen mag. Jedenfalls ist der CM-Test in meinen Augen nicht der Grund, weswegen so viele das Amt nicht machen wollen, weil sie Angst vor dem Test haben oder weil er zu schwierig ist. Die Gründe liegen meiner Meinung nach woanders und deswegen bin ich auch weiterhin nicht von diesem CM-Training begeistert.
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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: Maexxchen] - #2816051 - 28.09.2016, 08:36:32
Rajasta
​Carpe Diem

Registriert: 08.09.2012
Beiträge: 399
Moin.
Ich hatte hier bis jetzt nur mitgelesen...


Bedenkt ihr auch mal, das es Menschen mit Prüfungsangst gibt?

Die also durchaus in der Lage wären, das Amt auszufüllen, aber durch die Prüfungsangst (der Test ist ja ne Prüfung) so nervös sind, das Sie jeden Test versemmeln?

Für diese ist das CMtest-Training eine wirkliche Hilfe.
_________________________
Ich bin für das verantwortlich was ich sage/schreibe.
Nicht für das, wie es andere interpretieren!

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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: Kolloid] - #2828499 - 27.12.2016, 02:42:27
Zlatan Ibrahiimovic
Forumuser

Registriert: 20.03.2016
Beiträge: 50
Das hört sich doch mal gut an. Ich bin mal gespannt wie das ankommen wird. :-)

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Re: Üben für den CM-Test - das CM-Training [Re: Maexxchen] - #2857763 - 27.07.2017, 21:01:28
MiRai34
Forumuser

Registriert: 04.04.2016
Beiträge: 15
Wenn man ausreichende sozialkompetenz hat und sich etwas mit dem System von Knuddels auseinander setzt, ist das Training und der Test eigentlich locker zu schaffen (0;
_________________________
Ich bin sowie ich bin und dass ist auch gut so (o:
CM Channel Hagen

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Moderator(en):  Biermudadreieck, Misterious