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Heada - Footer Anpassung // Meinungen - #1492573 - 08.06.2008, 15:46:44
huendchen

Registriert: 29.03.2007
Beiträge: 2.385
Im Bezug auf das erneut eingefuehrte, [color:"blue"]*[/color] offizielle Homepagewahl wuerde ich gerne mal die Meinung und Gegenargumente fuer eine offenere Maskenvorgabe zur Homepagegestaltung einholen.

Wie und vorallendingen was hat man sich darunter Vorzustellen?!

Es ist eigentlich recht Simpel.

Der Headabereich (Banner, und Nick's Homepage, x Geknuddel u. GB) und Footer (HR-Tag,Homepage bearbeiten, zufaellige Hp u. Footer-Banner) sollten meiner Meinung nach mit ID -bzw. Klassenselektoren versehen werden, damit auch weniger ambitionierte 'Bastler' einfach und zielgerichtet diese Bereiche ihren individuellen Gestaltungswuenschen anpassen koennen.

Oftmals, passen die Vorgaben einfach nicht zum 'Layout' das man aufwendig konzeptioniert hat und man muss, wenn man kein Javascript verwenden kann/will mit einem faulen Kompromiss leben.

Dinge wie Image-replacement, Farbe, Groesse und verschiebung dieser Inhalte, sind immer recht problematisch, da sie nicht immer mit den aktuellen AGB-Bestimmungen konform gehen und man macht sich eines Vergehen schuldig, obwohl man eigentlich nichts boeses im Sinn hatte.

Warum ich die Banner hier mit einbeziehe?!

Ab und zu, passt ein werbebanner eben nicht Oben oder unten im Layout sondern muss rechts oder Links plaziert werden, damit der Gesammteindruck stimmig bleibt.

Mich wuerde jetzt an diesem Punkt interessieren, wie ihr darueber denkt, sofern ihr ueberhaupt eine Meinung dazu habt. Ob eine Aenderung diesbezueglich Sinnvoll waere, wo ihr evtl. Probleme oder Konfliktmoeglichkeiten vermutet, bevor man es letztendlich als Idee nach Ideen und Vorschlaege verschieben laesst.

Also lasst euch aus. zwinker

[color:"blue"]Link entfernt(Seite noch nicht offiziell offen)[/color]


Bearbeitet von lutz39 (08.06.2008, 21:57:52)

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: huendchen] - #1492609 - 08.06.2008, 16:17:42
huendchen

Registriert: 29.03.2007
Beiträge: 2.385
Fuer ein besseres Verstaendniss, was ID- bzw. Klassenselektoren alles koennen, damit auch weniger versierte Mitglieder mitreden koennen.

Nimmt man z.B. den Quellcode - den normalen:
Zitat:
<table ><tr><td><font><img src="/images/ahref_0.gif"><font color=000000 size=1>zum</font><h1><a href="http://www.knuddels.de" title="Chat"><font>Chat</font><a></h1> | <img src="/images/ahref_0.gif"><a href="/cgi/hp_random.pl?d=knuddels.de"><font>zufällige HP</font><a> | <font ><img src="/images/ahref_0.gif" ><script> [...] <font>Verstoß/Abuse melden</font></a>'; b="knuddels.de"; document.write(x+a+y+b+z);</script><noscript>dann eine Email an: <img src="http://www.knuddels.de/email/betreiberkontaktde.gif"></noscript></font></td></tr></table>

Ich hab das jetzt mal auf's wesentliche reduziert.

Fuegt man jetzt an den wichtigen Stellen ID- bzw. Klassenselektoren ein, so kann man diese Inhalte mithilfe von CSS frei manipulieren:
Zitat:
<table ><tr><td><font [color:"red"]id="zum"[/color]><img src="/images/ahref_0.gif"><font color=000000 size=1>zum</font><h1><a href="http://www.knuddels.de" title="Chat"><font [color:"red"]id="chat"[/color]>Chat</font><a></h1> | <img src="/images/ahref_0.gif"><a href="/cgi/hp_random.pl?d=knuddels.de"><font [color:"red"]id="hp"[/color]>zufällige HP</font><a> | <font ><img src="/images/ahref_0.gif" ><script> [...] <font [color:"red"]id="abuse[/color]">Verstoß/Abuse melden</font></a>'; b="knuddels.de"; document.write(x+a+y+b+z);</script><noscript>dann eine Email an: <img src="http://www.knuddels.de/email/betreiberkontaktde.gif"></noscript></font></td></tr></table>

Jeztt kann man die bereiche > zum, Chat, zufaellige HP, Verstoß/Abuse melden mithilfe von einfachen CSS-Anweisungen manipulieren:
Zitat:
<style type="text/css">
#zum, #chat, #hp, #abuse {
color: #e00 }
</style>

So hat man jetzt z.B. diese Bereiche mit einer roten Schriftfarbe versehen, ohne viel Javascript und irgendwelche AGB-Verstoesse. Dies kann/koennte man jetzt auch in der Maske mit Farbpaletten usw. alles implementieren damit es auch schoen einfach bleibt und wer andere Dinge damit noch anstellen moechte, kann dies jederzeit auch ohne die Maske tun, da die Selektoren dafuer vorhanden waeren.

Soviel zur genaueren Erklaerung.
Fuer Opera bzw. Stylish user von FF habe ich auf meiner HP die Kopfzeile mal so manipuliert, dass man diesen per UserStyle einfach selber gestalten kann, wenn man die Bilder abstellt sieht man dahinter z.b. die normalen Links usw. wer will kann ja mal probieren das selber, fuer sich zu veraendern. Huendchen's HP

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: huendchen] - #1492628 - 08.06.2008, 16:29:56
chrixix

Registriert: 25.10.2005
Beiträge: 12.620
Nebenbei:

Wieso findet das ganze nicht auf Knuddels.de statt? Wieso ist das ein anderes blau und wieso ist der Schriftzug anderes? Das sieht alles sehr unoffiziell aus. Woher hast du die Info, dass das alles auf der Seite da stattfindet. Ich hab auf Knuddels.de kein offizielles Statement gefunden, und der Nick ist auch nicht sehr seriös, da solche Nicks direkt Family oder Ehrenstatus bekommen.

(Ist nicht böse gemeint - ich wills einfach nur wissen)

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: chrixix] - #1492641 - 08.06.2008, 16:36:59
huendchen

Registriert: 29.03.2007
Beiträge: 2.385

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: huendchen] - #1492655 - 08.06.2008, 16:42:48
chrixix

Registriert: 25.10.2005
Beiträge: 12.620


Beitrag wurde nach deinem Beitrag hier dort reingeschrieben.
Edit: Ups stimmt nicht. Trotzdem gilt mein Argument da unten. :p (und im vorherigen Beitrag)

Zitat:
Wenn demnächst eine News Meldung kommt und man Homepages nominieren kann mit /sug HP:NICK wie auf der Webseite angekündigt dann muss diese doch zweifelsfrei offiziell sein, da das sonnst nicht möglich wäre?


Ists aber noch nicht? glücklich
----

Jeder Trottel (*g) kann sich so eine HP machen und sowas schreiben. Ich such mir einfach eine tollklingende Domain, spiele ein wenig mit den einfachsten HTML-Kentnissen rum, bastel mir ein kleins Knuddelsbild und setz es ganz oben hin, verbreite die Seite im ganz großem Stil und schon glaubt jeder daran? :)
So ein Vorgehen ist für Knuddelsverhätlnisse halt verdammt untypisch! Sowas wird nie einfach im Hintergrund gestartet und kriecht dann aus einem Loch.

(Wollte deinen Thread hierfür nicht missbrauchen, sorry huendchen)

Edit: Mit 'Nick' meinte ich da oben auch den Nick, den man deinem verlinkten Beitrag entnehmen konnte.

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: chrixix] - #1492669 - 08.06.2008, 16:55:46
huendchen

Registriert: 29.03.2007
Beiträge: 2.385
Welchen Sinn hat dann die Umstellung dieses Bereichs (Vorabkontrolle) wenn ich da alles reinsetzen kann, was mir gerade so durch mein Fakerhirn geht?!

--

Aber mal davon abgesehen, selbst wenn es nicht offziell wird, mein Gott die Grundidee ist aus meiner Sicht trotzdem Sinnvoll und Probleme, sehe ich hier auch keine. Duerfte auch schnell umzusetzen sein. Sollte jemand was sinnig unsinniges dazu zu aeussern haben, dann steht hier ne Diskussion zur Verfuegung zwinker

~ Freedom 4 Disign ~

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: huendchen] - #1492696 - 08.06.2008, 17:10:31
chrixix

Registriert: 25.10.2005
Beiträge: 12.620
Es kam/kommt mir unoffiziell vor, Ende Aus. Hab ja nur gefragt. :p


Und nun zu deiner Frage/Idee.
Zuerst die Werbebanner: Früher, wenn ich micht recht erinnere?, gabs keine Banner. Dann kamen unten welche und zuletzt oben. Ist ja klar, oben, also direkt wenn man die HP öffnet, kommt direkt Werbung ~> bringt mehr Geld ein. [Mich störts nicht, ich hab ja Adblock, aber wieviele Knuddelsuser haben das wohl? ..]

Ich glaube kaum, dass sich an den Werbebannern was ändern wird.
--

Dann deine entscheidende Idee, vielleicht hab ich es falsch verstanden, aber die Vorschau bei huendchen ist total genial. Du bist ja auch ein Profi, wenn ich das hier mal so hinstellen darf. Die Freischaltung dieser 'ID'-Dinger würde die Homepagegestaltung erheblich erweitern und verschiedene Verschönerungen wären möglich. Probleme darin sehe ich nicht - wieso auch? Wenn jemand falsche Verlinkungen macht (falls das dadurch möglich ist?), wird die HP halt gesperrt, so wie es jetztschon ist. (Viele ändern ja den Schlußteil der HP oft)

Das ganze brächte nur Vorteile, auch wenn ich mir nun nicht sicher bin, wieviele Leute das nutzen würden.

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: chrixix] - #1492825 - 08.06.2008, 18:35:31
KnuddelWelli

Registriert: 03.09.2003
Beiträge: 5.769
Ort: Egelsbach
Zitat:
Das ganze brächte nur Vorteile, auch wenn ich mir nun nicht sicher bin, wieviele Leute das nutzen würden.

Genau das ist es - vermutlich würde es kaum einer nutzen, weil der Knuddels-Normaler-Verbraucher einfach nichts mit Klassen und IDs anzufangen weiß.

Ich fände die Idee natürlich auch supi, weil ich selbst das Problem kenne. Auf meiner aktuellen Page habe ich es auch nur durch Umwege so hinbekommen, wie ich es haben wollte. Zwar hätte mir diese Neuerung in meinem speziellen Fall vermutlich nichts gebracht, aber die Umsetzung von huendchen gefällt mir wirklich auch gut. Ist mal was anderes.

Wie das jetzt mit den AGBs aussieht, dazu müsste sich wohl derjenige äußern, der diese geschrieben hat - damit wir sehen, ob er sowas damals auch tatsächlich gemeint hat. Aber ob das noch wird...? Nun ja.


Gruß, Kat

P.S.: Ja, die Homepage zur HP-Wahl ist definitiv offiziell und [color:"red"]nicht[/color] gefaket, da ich selbst schon die Administrative der Seite auf Fehler, etc. testen durfte (ja, im Anti-Phishing-Team zu sein hat auch Vorteile.. *gg*).

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: KnuddelWelli] - #1493237 - 09.06.2008, 03:55:12
NoodlesHB
Schru​mpfhi​rn​

Registriert: 18.06.2005
Beiträge: 3.081
auch ich habe bestimmte teile meiner hp angepasst. via JS. es ist ein tag-zählkrampf, wenn man mehr machen will und dazu sind die werte bei FF um einen höher.
finde das als unbedarfter mal raus. und dazu ne erklärung zu schreiben, ist auch reichlich umständlich. bzw das verständlich zu machen.
ich hatte auch gehofft, das die sachen mit id's versehen sind und finde die idee daher gut. es vereinfacht die sache auch für die leute mit weniger kenntnissen.
_________________________
... Außerdem ist es so, dass wir, wie auch jedes andere Unternehmen, das Ziel haben, Gewinne mit unserer Arbeit zu erzielen. Euer Holgi << nun verstanden? :-)

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: NoodlesHB] - #1493400 - 09.06.2008, 12:42:01
Riku17
​LOLipop

Registriert: 07.12.2004
Beiträge: 1.741
Ort: Trier
Wäre es denn rein theoretisch Möglich, die Verlinkungen zu ändern? Dies sollte man natürlich unterbinden, aber ansonsten finde ich diese Idee super! glücklich
_________________________
"Bildung ist das was übrigbleibt, wenn man vergessen hat, was man gelernt hat" lach

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: NoodlesHB] - #1493417 - 09.06.2008, 13:06:16
huendchen

Registriert: 29.03.2007
Beiträge: 2.385
Zitat:
Wäre es denn rein theoretisch Möglich, die Verlinkungen zu ändern? [..]

Dies ist jederzeit moeglich auch schon jetzt, dass mam vorgegebene Links aendern kann.
Diese Macht hat CSS jedoch nicht, da es eine reine Formatierungssprache ist.
Dies waere durch Javascript erst moeglich.

Auf eine genaue Beschreibung der Vorgehensweise verzichte ich mal aber schaut man sich die Seite von NoodlesHB an
und adaptiert sein Vorgehen auf Tags, dann ist das ein Kinderspiel.
NoodlesHB beim zaehlen der Tags, kannst du die Doom-Konsole verwenden, dies vereinfacht es ungemein. zwinker

Durch die Selektorsetzung wuerde das ganze zwar vereinfacht,
jedoch muesste man das Ganze direkt in den a-Tags schreiben um es so zu vereinfachen,
dass dadurch die Selektoren ein direkter Nachteil entstehen wuerde.

Da es - wie schon gesagt - prinzipiell auch jetzt schon moeglich ist,
waere das ganze mit einem guten Gewissen vernachlaessigbar.
Leute die sich in JS auskennen hatten diese Moeglichkeit schon immer
aber deshalb hab ich sie auch nur zwei mal gesehen, jedoch wurden betreffende Seiten auch gleich gesperrt.

~leo

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: huendchen] - #1493448 - 09.06.2008, 13:32:54
NoodlesHB
Schru​mpfhi​rn​

Registriert: 18.06.2005
Beiträge: 3.081
Zitat:
adaptiert sein Vorgehen auf Tags, dann ist das ein Kinderspiel.
Genau deswegen hab ich daruf nicht hingewiesen, damit man gar nicht erst auf dumme Ideen kommt hier lach

Letztendlich kann man die ganze Seite durch nen Fleischwolf jagen und den neuen Mix darstellen lassen. Dumm ist nur, das eben wegen der Faker gewisse gegenmaßnahmen getroffen werden müssen. Da traut man sich teilweise nicht, etwas witziges auf die hp zu basteln, weil einer der Faker es sich zunutze machen könnte

Das mit der Konsole is natürlich ne Idee. Wäre ich nicht son elender IE User, der nur wiederwillig für die Erkennung der Unterschiede zu Opera und FF diese beiden auch mal startet, würde ich sie wohl nutzen *g*
_________________________
... Außerdem ist es so, dass wir, wie auch jedes andere Unternehmen, das Ziel haben, Gewinne mit unserer Arbeit zu erzielen. Euer Holgi << nun verstanden? :-)

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: NoodlesHB] - #1493506 - 09.06.2008, 14:43:37
theblackdevil909851
​United States of America

Registriert: 05.08.2004
Beiträge: 6.388
Ich versuche schon ewig diese Idee an hoher Steller (HP-Teamleitung, Sysadmin etc.) durchzubringen. Es ist eben nicht wichtig genug, als das man sich da zu diesem Zeitpunkt überhaupt Gedanken macht. Der gesamte Homepageeditor sollte optional auszuschalten sein und wenn der Nutzer es wünscht ein eigenes HTML-Konstrukt aufzubauen.
_________________________
Das Lesen ist eine Tugend!

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: theblackdevil909851] - #1493829 - 09.06.2008, 18:13:43
RoterEstilete
Kusch​lbär​

Registriert: 29.01.2005
Beiträge: 1.007
Ort: Wuppertal
Ja, ich bin auch dafür, das wir von den normalen Layout wegkommen. Diese 6 Felder wo man was reinschreiben kann und die dann untereinander angezeigt werden sind einfach nur veraltet. Heute lernt man eigentlich schon in der 5ten Klasse HTML (so wars bei mir) und daher kann man schon in dem altern mehr aus seiner HP machen. Wenn das aktuelle Layout einen nicht dabei hindern würde.
_________________________
Dein bester Freund, bist du selber!

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: theblackdevil909851] - #1497022 - 12.06.2008, 23:12:51
huendchen

Registriert: 29.03.2007
Beiträge: 2.385
Zitat:
[..] Es ist eben nicht wichtig genug, als das man sich da zu diesem Zeitpunkt überhaupt Gedanken macht.

Was heisst hier nicht wichtig genug?!
Ich hab mich nur wegen dem Kaese 2006 wieder hier registriert.

Zitat:
Der gesamte Homepageeditor sollte optional auszuschalten sein und wenn der Nutzer es wünscht ein eigenes HTML-Konstrukt aufzubauen.

Soweit, wollte ich jetzt nicht gehen, da es hier eben staerker auf den Nutzenfaktor kommt. Viele wuerden diese sowieso nicht nutzen und von daher waere es auch wirklich verschwendung von Resourcen. Die eben mit einer einfachen Selektorsetzung noch im Rahmen haelt.

Aber recht, hast du natuerlich schon irgendwo.
Die haben sicherlich viel wichtigeres zu tun als sich um die Belange von 0-8-15 User zu kuemmern.

Zitat:
Heute lernt man eigentlich schon in der 5ten Klasse HTML (so wars bei mir) und daher kann man schon in dem altern mehr aus seiner HP machen.

Mag ja bei dir so gewesen sein aber ich persoenlich bin - von Schulwegen her - erst in der siebten Klasse mit HTML in Beruehrung gekommen und wir haben hier schliesslich auch aeltere mitUser, die mit dem aktuellen Editor so einverstanden sind und die es sowieso wenig Kratzt, solange sie ihre ueberdimensional, proportionierten Bilder auf ihrer Page hosten koennen.

Zitat:
Wenn das aktuelle Layout einen nicht dabei hindern würde.

Ganz im Gegenteil, die aktuellen Vorgaben, zwingen uns zu neuen Methoden die hart an der Grenze sind und schliesslich hindern sie dich auch nicht gaenzlich sondern fordern dir nur ein bisschen Kreativitaet ab.

Sollten hier nicht noch mehr Meinungne und Impressionen kommen, dann werde ich als bald einen Mod bitten in den Muelleimer zu verschieben (oder hiess das Neue Ideen & Verbesserungsvorschläge lach)

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: huendchen] - #1497270 - 13.06.2008, 13:27:40
Toby@Haltern
Nicht registriert


Hallo,

Zitat:
[..] Es ist eben nicht wichtig genug, als das man sich da zu diesem Zeitpunkt überhaupt Gedanken macht.


Hm.. Dieser Satz steht doch in ungefähr 80% aller Verbesserungsvorschlagsthreads.. Wenn man nichtmal anfängt etwas zutun, auch wenn es noch so unwichtig und klein erscheint wird Knuddels auf dauer nicht mit anderen Chats mithalten können.. Jaja, Knuddels ist der/das größe und das wird auch immer so bleiben.. Diese Sprüche ziehen auf dauer nicht mehr.

MfG Toby

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Re: Heada - Footer Anpassung // Meinungen [Re: huendchen] - #1497990 - 14.06.2008, 10:51:04
BerlinerPaul
Forum​wusle​r​

Registriert: 15.11.2005
Beiträge: 566
huhu,

ich hab zwar nicht alles gelesen aber was hier vorgeschlagen wird ist eigentlich überflüssig, weil das genannte mit komplexen css selektoren schon zu lösen ist.

einziger nachteil ist, dass es nicht im internet explorer funktioniert (wer ihn benutzt ist immer noch selbst schuld - also immer schön auf opera oder firefox wechseln).

Code:
a[href="http://www.knuddels.de"] { selektiert oben den link "chat" }

Code:
a[href="/cgi/hp_random.pl?d=knuddels.de"] { selektiert oben (und unten) den link "zufällige hp" }

Code:
a[href="/cgi/hp_edit.pl?nickname=DEINNICK&amp;domain=knuddels.de"] { selektiert oben (und unten) den link "homepage bearbeiten" }


wer noch fragen dazu hat kenn sie mir auch gerne per /m im chat stellen.

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