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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1007459 - 09.01.2007, 20:39:19
Machiavellism
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Gut, sogesehen hast du Recht Mysticus Insanus. ^^
Die Texte von Descartes kenn ich, ich kann also deinen Einwand auch verstehen.
Ist ein kompliziertes Thema... Der Text dazu war "Woran man zweifeln kann" ist zumindest der einzige, der mir jetzt einfällt, falls es einen interessieren sollte...
In dem Fall sollten wir vielleicht besser von allem, was wir als existent bezeichnen, oder besser gesagt ich, mein Geist, - wer weiß schon, ob du real bist? =P - absehen und mich dem grundlegensten Problem widmen und es als Beíspiel heranziehen. Was ja Descartes eigentlich für uns schon erledigt hat.

Ich sehe es weiterhin so, wie ich es bereits gesagt hatte in Bezug auf 'Glauben', dass man in der Lage ist, an nichts zu glauben, denn die Existenz der Dinge um einen herum (aber auch diese angebliche Welt, einfach alles bis auf den eigenen Geist) kann man bezweifeln, also nicht daran glauben. Oder denk ich jetzt irgendwie falsch? lach

Letztendlich ist das, was Descartes in einem anderen Text "Gottesbeweis" (heißt doch so, oder? confused) sagt, dass er durch seine Zweifel unvollkommen ist und deshalb auch etwas Vollkommenes existieren müsse.

Aber ob ich nun davon ausgehe, dass diese Welt wirklich real ist, oder ob ich von meinem Geist ausgehe, dessen ich mir als einziges wirklich sicher sein kann, macht für mich keinen besonderen Unterschied.
Wenn die Welt real sein sollte, wäre ja das, aus dem sie besteht real, nicht? Also auch diese Anleitung, auch wenn mir das Beispiel mittlerweile schon ziemlich blöde vorkommt, ein Baum oder Wasser wär mir lieber. Ich kann ja auch nicht daran zweifeln, dass es meinen Geist gibt.

Wenn man das mit dieser 'Erkenntnis' Descartes' betrachtet, würd man vielleicht sagen in Bezug auf diesen Thread: Dass Glauben zu nichts führt ist falsch! Immerhin glaubst du an diese Welt (-sollte dein geist existieren-). Zu was Glauben führt ist wohl eher, dass man, wenn man glaubt, sich täuschen lässt.

Mir persönlich fällt so eine Sicht schwer, entweder weil ich's irgendwo falsch versteh, oder weil mir die Betrachtungsweise nicht gefällt, auch wenn sie interessant ist.

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1007791 - 10.01.2007, 11:41:43
relaxer
Nicht registriert


Zitat:
Er glaubt z.B. an die Existenz seines eigenen Körpers, an die Existenz seines Computers, an die Existenz dieses Forums, und an die Existenz der anderen User, die in dieses Forum posten.


Man achte auf die Wortwahl >

Zitat:

Menschen brauchen nunmal etwas, woran sie glauben können.
Jeder Mensch braucht etwas, woran er glauben kann.


Ich glaub schon das mein PC existiert. Ob ich dran Glauben brauch ist ne andere sache. Ich benutze das Vieh einfach und fertig. Wenn ich nicht dran Glaube ist er trotzdem da :D also ist mir eigentlich egal, ich brauch den Glauben an meinen PC nicht. Ich kann den auch so benutzen

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1007933 - 10.01.2007, 14:56:00
Mysticus Insanus
Nicht registriert


Zitat:
Zitat:
Er glaubt z.B. an die Existenz seines eigenen Körpers, an die Existenz seines Computers, an die Existenz dieses Forums, und an die Existenz der anderen User, die in dieses Forum posten.

Man achte auf die Wortwahl >

Muss ich das jetzt verstehen?


Zitat:
Ich glaub schon das mein PC existiert.

Na da haben wir's - also doch ein Gläubiger. grins


Zitat:
Ob ich dran Glauben brauch ist ne andere sache. Ich benutze das Vieh einfach und fertig. Wenn ich nicht dran Glaube ist er trotzdem da :D also ist mir eigentlich egal, ich brauch den Glauben an meinen PC nicht.

Du glaubst an die Existenz eines Etwas, für dessen Existenz du keinen Beweis hast, und dessen Existenz du für unabhängig von deinem Glaubens hältst...
Ersetz in deiner Aussage mal "mein PC" durch "Gott"... Aber erschreck dich nicht, was dabei rauskommt. glücklich

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1008109 - 10.01.2007, 17:19:11
relaxer
Nicht registriert


Zitat:

Ersetz in deiner Aussage mal "mein PC" durch "Gott"... Aber erschreck dich nicht, was dabei rauskommt. glücklich



Unterschied nur das ich den PC anfassen kann und sehen kann. Somit ist der PC um einiges Glaubwürdiger als Gott (meiner meinung nach :)


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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1008118 - 10.01.2007, 17:28:38
Machiavellism
Nicht registriert


relaxer, lies mal Mysticus' Beitrag als Antwort auf meinen Beitrag eine Seite vorher, wo er einen Link mit reingepostet hat. Vielleicht verstehst du es nicht ganz, aber ich könnte mir vorstellen, dass Mysticus auf
Zitat:
Unterschied nur das ich den PC anfassen kann und sehen kann. Somit ist der PC um einiges Glaubwürdiger als Gott (meiner meinung nach :)

anspringen würde und wieder das, was er bereits erwähnte, aufgreifen würde, nämlich, dass du nur von einer Existenz ausgehen kannst und das ist dein Geist! Diese Welt kann auch nur vorgetäuscht sein, also nicht real, auch wenn du ihre Existenz für selbstverständlich hälst. Wenn du den Film Matrix kennst, ist das vielleicht einfacher nachzuvollziehen.
Jedenfalls wäre dann der Beweis hinfällig, da der PC gar nicht existiert, du ihn dir nur vorstellst und in Wirklichkeit gar nicht berührst, weil du vllt. nicht einmal Arme und Beine hast, sondern nur deinen Geist.


Bearbeitet von Machiavellism (10.01.2007, 17:31:35)

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1008697 - 11.01.2007, 13:52:20
relaxer
Nicht registriert


Ja, ich kenne Matrix.

Wisst ihr, meine so wie eure Meinung wird wohl nur eine Meinung bleiben. Niemand kann etwas beweisen, Niemand kann sagen ob was existiert oder was nicht. Es kann Gott geben, es kann sein das alles vorgetäuscht ist.

Am ende ist es nur sinnlos darüber zu diskutieren. Jeder glaubt eben an das, was er für richtig hält. Es weiß niemand die antwort auf das, ob was existiert oder nicht.


Ich für meinen Teil glaube nicht, dass es Gott gibt. Ich kann aber nicht beweisen, dass es ihn nicht gibt. Aber ihr ebenso wenig das es ihn gibt, wie gesagt am Ende sinnlos drüber zu Diskutiern ob es ihn gibt oder nicht, da es niemand weiß.

:)

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1008778 - 11.01.2007, 15:21:57
megaplayboy1990dna
Nicht registriert


Zitat:
Ihr könnt ihr überhaupt nicht mit Beweisen argumentieren.

Nur mit äußerst schwammigen, intuitiven Bauchgefühlserkenntnissen.

Ich glaube an Wiedergeburt. Wieso?????????

Das ist halt meine Meinung zu dem Thema. Wieso??????

Weil ich mal n Erlebnis hatte. Wo??????

Aufm Friedhof. Was war da??????

Das ist geheim. Siehst du. Es ist nämlich Quatsch.

Nein. Mir wurde da plötzlich ganz komisch zu Mute. Ich glaube da hat mich ein Toter besucht.

Wieso?

Ich glaube das halt.

HÖRT MIR AUF MIT DIESEM GEGLAUBE! DAS IST QUATSCH!!!!


du hast absolut recht =D

glaube hindert nur am denken.. siehe george bush und halb amerika bäh

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1009158 - 11.01.2007, 19:56:32
Sesshoumaru der Dämon

Registriert: 19.09.2004
Beiträge: 1.606
Zitat:
du hast absolut recht =D
glaube hindert nur am denken.. siehe george bush und halb amerika bäh


*lol* Erst denken dann posten zwinker nur weil Herr Bush mist macht oder dergleichen heißt da snicht gleich das dass hinderlich is. Zudem begeründe ma bitte warum wieso wieshalb weswegen glaube was nagetaives ist. Was hinderlich ist,ist ja was neagtives bekanntlich.

Zudem ist glaube allgemein gemeint nicht nur an Gott.
Man glaubt dran was zu schaffen egal wie mies es aussieht,glauben muss nicht gleich Gott zu tun haben.
Mam kann Vampire und co glauben ohne an die Bibel zu glauben.
(Kain war der erste Mörder, der erste Vampir).

Und zum Themensteller nochmal.
Glaubst du wirklich nur weil einer wie Du sagt das wir aufhören SOLLEN an (was auch immer) zu glauben,das es dann auch getan wird? Haste dich aber vertan.

Meinugsfreiheit,glaubensfreiheit.

MfG ~Sess~

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: Sesshoumaru der Dämon] - #1009911 - 12.01.2007, 16:31:26
SweetAngelSilke
Nicht registriert


Glauben bringt nur denen etwas, die auch daran glauben.
Menschen die zb nicht an Gott glauben, denen würde es ja auch nix bringen, weil sie nicht glauben.
Glauben kann Kraft geben etwas zu überstehen, aber eben auch nur denen, die daran glauben.
Ist wie in der Medizin mit den Pillen ohne Wirkung aus dem Mittel selbst, die aber die Wirkung haben wenn der Arzt sie verschreibt, der Patient glaubt das sie helfen und komisch es hilft denen dann wirklich.
So ist es auch mit dem Glauben an Gott, wer daran glaubt, bekommt dadurch Kraft und wer eben nicht dran glaubt, nun wie gesagt, dem gibt das auch nix.

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1025340 - 27.01.2007, 15:41:46
AirWolf-m
Nicht registriert


hm.... sehr eigenwillige meinung die du hast o.O
Sowieso da es immer wieder beweise gibt die nich zu erklären sind...
Aber lassen wir das einfach mal so stehen und sagen:
Viele afrikaner glauben an einen gott.
ob es ihn nun nur im geist gibt oder auch 'materiell' ist egal, es gibt ihn in einer gewissen weiße.
Und wenn sie an ihn glauben haben sie einen sinn warum sie leben.
Sie glauben an sich und ihre familie und leben glücklicher wieviele deutsche.
Was würden sie ohne 'gott' machen?

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Re: Glauben fuehrt zu nichts! [Re: ] - #1041593 - 12.02.2007, 10:10:40
Maus37
Nicht registriert


Hi,

also deinem Kommenatr ist eigentlich nichts hinzuzufügen.
Sehr schön geschrieben und ich gebe dir absolut recht...
Bleib du auf deinem Weg und lass dich nicht aus der Ruhe bringen... [color:"yellow"] [/color]

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1042112 - 12.02.2007, 18:23:24
der wahre fatAndy
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 09.04.2006
Beiträge: 1.472
Ort: Arnstadt mitten in Dieringn
Zitat:
Ist wie in der Medizin mit den Pillen ohne Wirkung aus dem Mittel selbst, die aber die Wirkung haben wenn der Arzt sie verschreibt, der Patient glaubt das sie helfen und komisch es hilft denen dann wirklich.
So ist es auch mit dem Glauben an Gott, wer daran glaubt, bekommt dadurch Kraft und wer eben nicht dran glaubt, nun wie gesagt, dem gibt das auch nix.


Und es klappt auch nicht immer, genauso wie bei Gott. Hast du wohl vergessen zu schreiben
_________________________
Bis das Gegenteil bewiesen ist...

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1048185 - 18.02.2007, 11:37:27
Lilane Giraffe
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 15.06.2005
Beiträge: 140
naja.. eigentlich haste ja schon recht das man vieles nich beweisen kann.. aber heißt ja nich dass es das nich gibt zwinker
& ich find du solltest nich einfach sagen dass das quatsch is kopfstand
nja jedem das seine :b

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: Lilane Giraffe] - #1060581 - 01.03.2007, 23:06:54
Bluephoenix1982
​Chris

Registriert: 10.08.2005
Beiträge: 5.870
Ort: Duisburg/Ratingen
Zudem glaubt doch jeder an irgend was, mag es nun Gott sein, Geister, Aberglaube, selbst die Liebe....

Ich könnt ja nun auch sagen, Liebe existiert nicht, finde Leute blöd die Lieben, denn sowas gibt es doch eh nicht...

Es gibt halt viele Dinge im Leben, die nicht eindeutig definiert sind, die man nicht 100% nachweisen kann, dennoch lebt man sie aus und ich finde, man sollte es auch respektieren...
_________________________
Der einzige Weg, einen Freund zu haben, ist der, selbst ein solcher zu sein.

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: Bluephoenix1982] - #1223246 - 13.08.2007, 13:42:29
Sandamalia
Nicht registriert


Auch wenn das Ganze hier schon etwas älter ist...

Auf dem Schreibtisch von meinem Vater lag mal so ein Zettel mit lauter Zitaten, da hieß es in dem einen:

Zitat:
Du sollst nicht glauben! Glauben heißt, dass man nichts wissen will!


Ich weiß nicht genau, ob das hier her passt, aber die Menschen verwenden doch sehr oft das Satzanhängsel: ...glaube ich zumindest.
Und daraus lässt sich halt folgern, dass niemand alles wissen kann.



(Klang das jetzt wenigstens ein bisschen schlau? ^^)

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1223309 - 13.08.2007, 14:36:30
Mysticus Insanus
Nicht registriert


Zitat:
Du sollst nicht glauben! Glauben heißt, dass man nichts wissen will!

Stammt wohl von jemandem, der glaubt, man könne jemals irgendetwas wissen - was ich bekanntlich nicht glaube. grins

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1229905 - 21.08.2007, 12:03:29
Knuffelkissen5
Forum​user​

Registriert: 21.06.2007
Beiträge: 24
Ort: Heringsdorf
Hi ihr,

na da hat sich ja einer mal was ganz interessantes einfallen lassen! engel
Jeder Mensch sollte an etwas glauben!
Ich glaube das der ganze Thread schei*** ist!
_________________________
Rauchen verkürzt das Leben um 11 Minuten... Sex verlängert das Leben um 15 Minuten... Raucher fickt um euer Leben!

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: muffelmann] - #1257079 - 19.09.2007, 21:38:24
Nerissa
Nicht registriert


Naja dran glauben tue ich da meistens nie dran aber unmöglich ist doch heutzutage nichts mehr! =)

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1257082 - 19.09.2007, 21:42:15
Nerissa
Nicht registriert


Zitat:
Naja dran glauben tue ich da meistens nie dran aber unmöglich ist doch heutzutage nichts mehr! =)


Aber wenn manche Menschen nicht dran glauben würden, dass es Geister sind die Ihnen Gute oder Schlechte Dinge übermitteln? An was sollen sie glauben wenn alles Kaputt in Ihrem Leben ist? An sich selbst wohl eher nicht! Lass ihnen doch einfach Ihren glauben. Du hast deine Meinung u sie haben Ihre.

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Re: Glauben führt zu nichts! [Re: ] - #1304067 - 09.11.2007, 09:12:13
Toybche
Nicht registriert


Ich denke schon, dass Glauben viel bringt.
GLAUBST du, dass es Strom gibt?????
DU siehst ihn nicht..
du siehst wenn das Licht an geht,
hörst, wenn Musik läuft..
aber STROM SIEHST du auch nicht.
GLAUBST du, wenn deine Freundin dir sagt, dass sie dich liebt?
LIEBE kannst du auch nicht sehen...
Nur spüren, ein Gefühl...
GLAUBST du, dass es den Wind gibt???
Du spürst ihn doch nur.
SEHEN kannst du ihn nicht!!!
Das ganze Leben ist nur Glauben.. in irgendeiner Weise

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