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Jesus Christus ist viel besser für mich! - #1058674 - 27.02.2007, 23:50:37
Schwupp76
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 07.09.2006
Beiträge: 25
Jesus Christus ist viel besser für mich.

Weil er das Bindeglied zwischen den Menschen und Gott ist.
Er ist der bestätigte Sohn Gottes durch Gott selbst.
Jesus Christus hat viele Leiden erlebt, die Menschen auch kennen und deswegen kennt er die Menschen.
Jesus liebt die Menschen, da er sein Leben gab, damit wir es haben.
D. h. er tilgte alle Sünden. Menschen brauchen ohne ihr zutun nichts gegen ihre Sünden zu machen. Sie brauchen sie einfach nur zu bekennen.
Jesus gab die Verheißung, wieder zu kommen und uns in sein Reich aufzunehmen, wenn wir uns nur zu ihm bekennen.
Der Heilige Geist ist seine Kraft auf Erden, die noch heute wirken kann, wenn du es nur zuläßt. Darum ist es ein sehr lebendiger Glaube.
Mach was draus!
_________________________
Ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe Neues ist geworden

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1058741 - 28.02.2007, 02:26:18
Mysticus Insanus
Nicht registriert


Zitat:
Jesus Christus ist viel besser für mich.

Viel besser als was?

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: ] - #1058876 - 28.02.2007, 12:46:46
Schwupp76
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 07.09.2006
Beiträge: 25
Jesus Christus ist für mich viel besser als

allgemein Esoterik:

-besser als Hexen
-besser als Steine
-besser als Astrologie
-besser als Wahrsagerinnen / aus der Hand lesen
-besser als Okkultismus
-besser als Germanentum
-besser als indianische oder Aboriginiees Lehren
-besser als Islam
-besser als asiatische Kulturen und Religionen (Hinduismus, Buddhismus und auch Yoga, weitere indische Lehren)
-besser als Schamanentum
- k. A.

Jesus sagte von sich: Ich bin die Wahrheit und das Leben. Und wer an ihn glaubt, sollte auch keinen Zwischenweg einschlagen.
_________________________
Ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe Neues ist geworden

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1059100 - 28.02.2007, 15:27:50
Bekks1989
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 14.08.2006
Beiträge: 14
Ort: Siegen
gut zu wissen xD
Also ich finds schon etwas engstirnig, dass die Christen, die anderen Religionen nicht als richtig ansehen, bzw. verachten. Im Buddhismus z.B. werden alle anderen Religionen auch akzeptiert.
Ist doch schließlich jedem selbst überlassen, an was er glaubt und an was nicht...
_________________________
~*~ No excuses, no apologies, no regrets ~*~

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1059274 - 28.02.2007, 17:27:08
der wahre fatAndy
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 09.04.2006
Beiträge: 1.472
Ort: Arnstadt mitten in Dieringn
Zitat:

Jesus sagte von sich: Ich bin die Wahrheit und das Leben. Und wer an ihn glaubt, sollte auch keinen Zwischenweg einschlagen.


Nenn mir einen Menschen, der das wirklich gehørt hat und danach aufgeschrieben hat!
Die Bibel widerspricht sich 3mal in einer Geschichte und ich finde, man müsste schon ziemlich bekloppt sein sie so zu glauben... Aber wie immer wird mir hier nichts anderes übrig bleiben als zu sagen: Mach doch wie du willst. So lange du uns das nicht aufzwingst, bin ich zufrieden.

Achja und woher willst du wissen, das Jesus besser ist? Hast du Hinduismus, Buddhismus oder irgendetwas Anderes schon einmal ausprobiert? Ich denke kaum, dass das überhaupt ein Mensch geschafft hat. Du kannst nicht sagen, dass es besser für dich ist als all das Andere, wenn du das Andere noch nicht probiert hast.
_________________________
Bis das Gegenteil bewiesen ist...

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1059708 - 28.02.2007, 22:32:07
Schwupp76
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 07.09.2006
Beiträge: 25
Es ist müßig, darüber zu diskutieren, was die "richtige" Religion ist. Die wesentlichen Kennzeichen des Christentums hab ich oben beschrieben. Und manches davon gibt es so nicht in anderen Religionen.

Die Bibel ist sehr sorgfältig abgeschrieben. Letztlich gibt es keinen anderen Weg, als das zu glauben. Das Alte und das Neue Testament unterscheiden sich sehr in ihren Aussagen, da Jesus reformatorische Ansichten gab. Dass sich aber die Bibel mehrfach in einer Geschichte widerspricht ist mir nie aufgefallen. Hast du denn schon mal die Bibel gelesen und kannst Beispiele aufzeigen?

Ich denke auch nicht, Christen lehnen jede Religion ab. Nicht ohne Grund hab ich oben explizit nur meine Meinung dargestellt. Nur gibt es gewisse Toleranzpunkte, die nicht überschritten werden in der Jesulehre. Die Lehre Jesu ist eine in sich geschlossene Lehre, davon kann man nichts abschneiden oder hinzutun. Und ich finde es gut, da es Verbindlichkeit für alle Christen gibt und sich so keine völlig gegensätzlichen Aussagen bilden können. - Was das Gröbste angeht.
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Ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe Neues ist geworden

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1059727 - 28.02.2007, 22:54:20
der wahre fatAndy
Famil​ymitg​lied​

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Beiträge: 1.472
Ort: Arnstadt mitten in Dieringn
Schøpfungsgeschichte, Noah, eine stelle im NT. Der eine schreibt : Gott sprach zu JEsus und der andere schreibt an der selben Stelle: Der Teufel sprach zu Jesus...
Ich glaube eher du hast die Bibel nicht gelesen. Und trotzdem hast wie gesagt die anderen Sachen noch nie getestet, vllt. sind sie ja besser als das Christentum. Du kannst nicht einfach ankommen und sagen: Das ist besser. Und wieso hat sich das Christentum eig. aufgespaltet, wenn es doch so eine eindeutige Lehre ist.
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Bis das Gegenteil bewiesen ist...

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: der wahre fatAndy] - #1060266 - 01.03.2007, 18:27:02
Kamikaze Affe
Nicht registriert


Lol ein fanatischer christ - kann es etwas schlimmeres geben???? :P
(Naja ok kann es einen fanatischen moslem aber ansonnsten is das hier au schon schlimm genug - toleranz lautet das zauberwort ;) )
....Aber trotzdem die stelle in der bibel in der der teufel und gott das gleiche sagen musst du mir erstmal zeigen - looooool da musst du was falsch verstanden haben. Die gibt es meines wissens net ;). Und wenn doch lasse ich mich gerne eines besseren belehren - ich warte auf die namen der apostel und die kapitelzahl + zeile. Außerdem würde ich das gerne mal im zusammenhang lesen - voher glaube ich grundsätzlich garnix xD

lg,

Kamikaze

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: ] - #1060423 - 01.03.2007, 20:30:22
der wahre fatAndy
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 09.04.2006
Beiträge: 1.472
Ort: Arnstadt mitten in Dieringn
Das mit Teufel und Gott habe ich nicht gefunden aber hier sind nur mal ein paar Auszüge von Fehlern nur im NT.
Und wo wir gerade bei Muslimen sind, ich habs auf dieser Seite gefunden: http://www.ahmadiyya.de/islam/koran/intro/neueTestamentUnterLupe.html#3


1. Über die Geburt Jesu as erfahren wir bei Matthäus (1:1-22) und bei Lukas (1:32-33) dass der Messias ein Sterblicher sei und „Sohn Gottes“ genannt werde. Nach dem Evangelium des Johannes (1:1) jedoch ist der Messias das Wort, das ewig bei Gott ist, und tatsächlich Gott Selbst, so dass alle aus ihm entstanden.

2. Aus Matthäus (3:13-17), Markus (1:9-21) und Lukas (3:21-22 und 4:1) ergibt sich, dass Jesus as von Johannes as getauft wurde und ihn nach der Taufe sofort oder jedenfalls am selben Tage verließ. Im Evangelium Johannes jedoch wird überhaupt keine Taufe erwähnt und wird behauptet, das Zusammentreffen zwischen Jesus as und Johannes as habe zwei Tage gedauert.

3. Nach dem Johannes-Evangelium (1:19-44) wäre Jesus as, nachdem er sich einige Tage bei Johannes as und dessen Jüngern aufgehalten hatte, geradeswegs nach Galiläa gezogen. Aus Matthäus (4:1), Markus (1:12) und Lukas (4:1) ergibt sich jedoch, dass Jesus as, nachdem er von Johannes as getauft war, in die Wälder ging, um dort seine Kräfte mit Satan zu messen, und dort vierzig Tage lang verweilte.

4. Aus dem Johannes-Evangelium (1:35-51) entnehmen wir, dass Jesus as bald nach dem Zusammentreffen mit Johannes as zwei von dessen Schülern, einen gewissen Andreas sowie einen Ungenannten, und dann auf der Wanderung nach Galiläa Simon Petrus und Nathanael als Jünger annahm. Bei Matthäus (4:12-22), Markus (1:12-20) und Lukas (4:14-15 und 5:1-11) erfahren wir jedoch, Jesus as habe nach dem Zusammentreffen mit Johannes as und seinem vierzigtägigen Verweilen in der Wüste gefastet und sei, als er von der Einkerkerungen des Johannes as hörte, nach Galiläa gegangen und habe dort an vielen Orten viele Tage lang gepredigt; dabei habe er am Ufer des Galiläischen Meeres Simon Petrus, Andreas, Johannes und Jakob zu Jüngern genommen. Das besagt also, dass der Ort, an dem nach dem Johannes-Evangelium Jesus as diese Männer als Jünger annahm, nicht identisch ist mit dem in den anderen Evangelien angegeben. Auch der Zeitpunkt stimmt nicht überein. Das Johannes-Evangelium setzt ihn etwa zwei Monate früher an.

5. Bei Johannes (4:3 und 43-45) wird uns berichtet, dass Jesus as, dessen Geburtsort in Judäa lag, der Ansicht war, ein Prophet werde nicht in seinem Geburtsorte erkannt, und deshalb nach Galiläa wanderte, wo er in hohen Ehren gehalten wurde. Im Widerspruch dazu jedoch steht, dass uns bei Matthäus (13:54-58), Lukas (4:24) und Markus (6:4) erzählt wird, Jesus as sei in Galiläa geboren worden. Dort habe man ihn nicht erkannt, und er habe gesagt, kein Prophet sei in seiner eigenen Heimat erkannt worden.

6. Bei Johannes (3:22-26 und 4:1-3) wird uns gesagt, dass Jesus as, bevor noch Johannes as ins Gefängnis geworfen wurde, seine Botschaft zu verkünden begonnen hatte und Leute taufte. Aber bei Matthäus (4:12-17) und Markus (1:14-15) lesen wir, dass Jesus as nach der Einkerkerung Johannes as zu predigen begann.

7. Nach Lukas (3:23) war Joseph, der Gatte Marias, der Sohn Helis; aber nach Matthäus (1:16) war er der Sohn Jakobs.

8. Lukas (3:31) führte die Ahnenlinie von Jesus as über Nathan auf David as zurück; aber nach Matthäus (1:16) stammte Jesus as von König Salomo, Nathans Bruder, ab.

9. In der von Matthäus dargelegten Geschlechterfolge haben wir von Joseph bis Abraham 41 Personen; in der Genealogie des Lukas finden wir 56. Außerdem stimmen die Namen in den beiden Genealogien nicht überein.

10. Bei Lukas (24:50-51) erfahren wir, dass Jesus as in Betanien zum Himmel empor fuhr. Aber in der Apostelgeschichte (1:12) lesen wir, die Himmelfahrt habe auf einem „Ölberg, einen Sabbatweg von Jerusalem entfernt“, stattgefunden.

11. Lukas sagt (24:21-29 und 36 sowie 51), dass Jesus as an dem Tag, da er von den Toten auferstanden war oder in der darauf folgenden Nacht gen Himmel fuhr. Aber in der Apostelgeschichte (1:3) lesen wir, Jesus as sei vierzig Tage nach seiner Auferstehung von den Toten gen Himmel gefahren.

12. Bei Matthäus (10:10) lesen wir, dass Jesus as seinen Jüngern sagte, „nehmt keine Vorratstasche mit auf den Weg, kein zweites Hemd, keine Schuhe, keinen Wanderstab.“ Aber bei Markus (6:8-9) heißt es, Jesus as habe seine Jünger ermahnt, nichts außer einem Wanderstab mit auf ihre Reise zu nehmen. Markus gibt jedoch zu, Jesus as habe die Jünger angewiesen, sie sollten „an den Füßen nur Sandalen“ tragen. Hieraus ergibt sich, dass nach Matthäus Jesus as sogar das Tragen von Schuhzeug und die Mitnahme von Wanderstäben verbot, während nach Markus die Jünger angewiesen waren, Stäbe mitzunehmen und Schuhe zu tragen.

Nur mal so als Beispiele. Es gibt bestimmt noch mehr. Besonders das AT wimmelt davon. Das lernt man sogar im Reliunterricht und darf das Ganze analysieren.
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Bis das Gegenteil bewiesen ist...

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: der wahre fatAndy] - #1060636 - 02.03.2007, 02:52:08
Mysticus Insanus
Nicht registriert


Wofür steht das "as" ständig hinter Jesus und Johannes?

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1060715 - 02.03.2007, 13:10:46
Crovax the Cursed
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 28.04.2006
Beiträge: 117
Ort: Schmodderhausen
Ich finde schonmal gut, dass du direkt sagst, dass Jesus für DICH besser ist. Damit verallgemeinerst du das ganze wenigstens nicht. Trotzdem kannst du nicht sagen, dass alle anderen Religionen schlechter sind, als das Christentum, da sie doch in vielen Grundlegenden Dingen übereinstimmen.
Ich persönlich sehe mich zwar als Anhänger keiner Religion, doch interessieren sie mich wohl. Und dazu muss ich sagen, dass ich selten größeren Stuss gelesen habe, als das Neue Testament. Man widerspricht nicht nur dem Alten Testament, man erfindet auch noch mal schnell einen neuen Sündenbock: den Teufel. Wo doch im AT noch vom universellen Bösen die Rede war ist es nun personifiziert? Wer soll das bitte glauben?
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Maul halten, weiter dienen!!!

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Crovax the Cursed] - #1061257 - 02.03.2007, 20:38:13
Schwupp76
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 07.09.2006
Beiträge: 25
Mann das gibt ja ne Menge Wind hier...

Also fanatisch bin ich nicht- dafür sind die Aussagen nicht schwer genug. Das wäre ein falscher Glaube.

Wie man nun das Böse beschreibt- als Teufel oder als Böses finde ich egal. So weit ich weiß, gibt es eine Stelle in der Bibel, in der Gott den Engel Luzifer (= Teufel) aus der Engelriege herausschmeißt, da er ein böser Engel war. Bibelstellen kann ich nicht dazu nennen. Aber das Böse war schon immer da. Als im Mose die Schöpfungsgeschichte berichtet wird, die ich eher als Sinnbild verstehe, liest man in der 1984ger Übersetzung "...und Finsternis lag auf der Tiefe". Als Gegenteil bezeichnet Johannes das Licht als die Wahrheit. Und Jesus ist das Licht.

Die aufgeführten Bibelstellen müsste ich im einzelnen prüfen. Es ergeben sich aus den meisten Bibelstellen keine gegensätzlichen Lehraussagen. Hast du denn auch zwischen Johannes dem Täufer und den Briefen des Apostel Johannes unterschieden?

Jesus ist Gottes Sohn, der fleischgeworden unter den Menschen ist. Halb Gott, halb Mensch. Er war unsterblich. Nach der biblischen Aussage ist er nach seiner Auferstehung gen Himmel gefahren. Ich denke, das macht deutlich welches Gewicht er hat für die heutigen und damaligen Christen. Jesus schaffte eine völlig neue Religion und widersprach alten Ansichten der Juden. Die Juden kennen bis heute über 600 Gesetze. Jesus Christus kam und es gab nur noch eins: Liebe deinen Nächsten. Jesus war zu der damaligen Zeit ein Reformator, der jüdische Ansichten über den Haufen schmiss. Noch heute gelten viele Sprichwörter und Bräuche in der christlichen Welt. Z. B. kennen wir hier immer noch die Ehe und den Ehebruch (=Scheidung), der schon in der Bibel erwähnt wurde. Mag sogar sein, dass die Ehe auch ein jüdischer Brauch war.
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Ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe Neues ist geworden

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: der wahre fatAndy] - #1061271 - 02.03.2007, 20:50:18
Schwupp76
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 07.09.2006
Beiträge: 25
Ich habe mal ein paar Bibelstellen geprüft, die oben aufgeführt sind. Im Matthäus Evangelium 1,1-22 wird deutlich, dass Jesus der Sohn Marias ist und es sind noch die vorangegangenen Geschlechter erwähnt. Nach christlichem Glauben wurde Maria vom Heiligen Geist schwanger. Im Traum kam ein Engel zu Joseph, der ihm berichtete, dass Maria einen Sohn gebären wird, der von Sünden erretten wird. Dass er ein rein "sterblicher" Sohn sei, steht da nicht. (Martin Luther, 1984)

Auch im Johannes Evangelium ist entgegen deiner Aussage detailiert etwas über Jesu Taufe geschrieben worden. Aufgrund dieser Fehler bin ich nicht bereit, weitere Stellen zu prüfen.
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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: der wahre fatAndy] - #1061301 - 02.03.2007, 21:17:52
Schwupp76
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 07.09.2006
Beiträge: 25
Nach Jesu Taufe ging Jesus nicht in die Wälder, sondern in die Wüste...
Dann steht da auch nicht genau, an welchem Tag er da hin gegangen ist. In allen drei Evangelien, den Synoptikern nicht.

Das fünfte Beispiel: in allen Bibelstellen steht nur, dass ein Prophet in seinem Vaterland nichts wert ist. Dass er aus Judäa stammt, steht tatsächlich im Johannes Evangelium. Jesus wurde in Betlehem geboren, was allen Lesern sonnenklar sein dürfte. Nach einer Karte liegt es in Judäa...sorry, da wurde schlecht recherchiert
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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1062332 - 04.03.2007, 03:41:17
Crovax the Cursed
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 28.04.2006
Beiträge: 117
Ort: Schmodderhausen
Leider muss ich zugeben, dass ich die Bibel nicht besitze und somit nicht jederzeit nachschlagen kann, tut mir Leid. Aber ich möchte doch noch weiter gerne auf das "Böse" eingehen. Wie du schon sagtest wurde der Engel Lucifer von Gott aus dem Himmelreich verstoßen, da er mehr oder weniger salopp formuliert eine Revolte gegen Gott geplant hatte. Natürlich lässt sich nun darüber streiten, ob nicht etwa sogar Gott das Böse darstellt, da er in seiner absolutistischen Herrschaft die Meinungen und Empfindungen aller anderen Wesen unterdrückt, was ja nach gültigem Menschenrecht sogar ein Muss und Garant zur Koexistenz ist (was damit aber eigentlich nichts weiter zu schaffen hat ;D). Natürlich waren Lucifers Absichten eher egoistisch als umsichtig und keinesfalls nobler Natur, womit natürlich die Darstellung Lucifers als Sündenbock nahe liegt. Nur, warum überhaupt diesen Sündenbock? Warum die Personifizierung? Das Böse galt immer als universell und die Menschen verbanden damit meist auch eher Tiere, die ihre Existenz gefährdeten, wie die Schlange, als die das Böse in Erscheinung tritt, um den Plan Gottes zu vereiteln, Ebenbilder seiner Selbst auf Erden wandeln zu lassen, als etwa rebellierende und gehörnte rote Riesen (tschuldigung wegen dieser Formulierung).
Mir will einfach nicht in den Kopf gehen, warum das Böse plötzlich in einer Person stecken soll, wo es doch ansonsten immer als universell galt, wessen viele verfiehlen und versuchten habhaft zu werden.
Ich bin jetzt zwar sehr vom ursprünglichen Thema abgewichen und spekuliere eher, aber ich hoffe, man versteht, was ich ausdrücken will... ist ja schließlich schon spät. :D
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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Crovax the Cursed] - #1062682 - 04.03.2007, 14:28:09
Schwupp76
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 07.09.2006
Beiträge: 25
Aus meiner Sicht ist immer noch nicht klar, dass Gott die Liebe ist.

Kein Mensch unterliegt einer bösartigen und allbeherrschenden Gewalt diesen Gottes. Nur wer sich auch zu ihm bekennt, kann sich von ihm beherrschen lassen. Und das ist eher etwas wunderbares, als etwas bösartiges, was niemand haben will. So ist das christliche Verständnis.

Gott ist Licht.

Wenn Gott das Böse verkörpern würde, lehrst du mir gerade ein X für ein U.
Wobei gut und böse völlig relative Empfindungen sein können.

Aus christlicher Sicht werden eher nicht Tiere verwendet, die das Böse verkörpern.Aber auch nicht Menschen oder Personen. Dein Beispiel mit der Schlange beschreibt, als sich der Teufel verwandelte.Der Teufel, rot, gehörnt und mit Pferdefuß muss irgendwie eine Vorstellung aus dem Mittelalter sein. In der Bibel wirst du nirgends eine Beschreibung finden über den Teufel.

Das Böse ist einfach nur Geist, genau so wie das gute. Nach christlichem Verständnis der Heilige Geist, Gottes Geist.

Manche Menschen haben Gaben des Sehens und können Engel und Dämonen sehen. Dann gibt es aber nicht den bösen Geist als Teufel, sondern es sind meistens mehrere ("ganz viele") Dämonen. Der Teufel ist im Grunde nur ein Synonym des Bösen.
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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1062752 - 04.03.2007, 15:37:22
der wahre fatAndy
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 09.04.2006
Beiträge: 1.472
Ort: Arnstadt mitten in Dieringn
@Mysticus
Das as war im Text hochgesetzt. Ich vermute, dass es eine andere Møglichkeit der Endung ist... Jesas und Johannas, ich weiss es nicht genau, aber vllt. kommts ja von der Übersetzung aus dem Griechischen (Originalsprache des NT)

@Schwupp
Warum nennst du noch mal die Beispiele, die ich hier schon længst geschrieben habe??
Wenn du so sehr an die Bibel glaubst, dann empfehle ich dir erstmal die Ganze zu lesen. Ich habe noch nie davon gehørt, dass Tiere das Bøse verkørpern. Ausserdem warum hasst du keine Frauen? Die sind doch laut Bibel zu nichts gut ausser Kinder kriegen und Haushalt, etc.
Die Bibel ist einfach so widersprüchlich... und sogar Jesus` Gleichnisse sind løchrig. Das einzig Sinnvolle ist, dass die Bibel auch teilweise historisch berichtet.
Ich glaube dein Glaube ist nichts Anderes als Erziehung.
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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: der wahre fatAndy] - #1062884 - 04.03.2007, 17:26:02
Schwupp76
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 07.09.2006
Beiträge: 25
der wahre fat andy:

Die Bibelstellen widerlegen deine Aussagen, deswegen hab ich sie wiederholt.

Wenn du 1. Mose 3 liest, wird dir auffallen, dass der Teufel in Form einer Schlange vorkam. Das ist der Sündenfall mit Adam und Eva.

Jesus sprach sich für die Ehe aus, d. h. nur für eine Frau. Und was haben die Aufgaben der Frau mit meinem persönlichen Glauben zu tun? Nichts. In dieser arbeitsteiligen Welt ist Flexibilität gefragt. Frauen dürfen (müssen) dann auch arbeiten.

Deine Aussage:

Die Bibel ist einfach so widersprüchlich... und sogar Jesus` Gleichnisse sind løchrig. Das einzig Sinnvolle ist, dass die Bibel auch teilweise historisch berichtet.

Nun musst mal klare Beispiele bringen. Und wie bereits besprochen: Jesus bildet einen klaren Schnitt und darum auch völlig gegensätzliche Aussagen zum Alten Testament.

Meine Erziehung? Das ist egal. Ich brauche meinen Glauben nicht zu verteidigen und auch nicht psychologisch betrachten.
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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1062988 - 04.03.2007, 18:31:44
Handymail
Hello​ Worl​d_​

Registriert: 27.12.2004
Beiträge: 1.016
Zeige mir eine Religion, die die Wahrheit ist und ich konvertiere sofort!

Niemand kann von religösen Texten verlangen, dass sie 100% richtig und schlüssig sind. Das komplette Alte Testament des Christentums wurde ja bis zur erfindung der Schrift nur mündlich weitergegeben. Von daher sollte man schon nachsicht auch mit anderen Relgionen haben.

Nun zum Thema. Ich persönlich bin kein sehr gläübiger Mensch. Ich denke, dass Menschen Religionen brauchen um etwas zu erklären oder etwas zu verarbeiten. Wenn du an das Christentum glaubst ist das gut. Es wäre aber auch mit jeder anderen Religion (oder nicht Relgion) gut. Jeder Mensch soll das Glauben, was er für Richtig hält. Keine Religion ist besser als die andere und sie erfüllen alle den selben Zweck.

Was mich persönlich am Christentum stört (und ich glaub das dies bei allen monotheistischen Glaubesnrichtungen der Fall ist) ist, dass sie versuchen alle anderen zu Überzeugen, dass ihr Weg der Richtige ist.
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- inaktiv -

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Handymail] - #1063123 - 04.03.2007, 20:04:56
der wahre fatAndy
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 09.04.2006
Beiträge: 1.472
Ort: Arnstadt mitten in Dieringn
Es ist hoffnungslos gegen einen sturen und überzeugten Christen über Gott zu reden...
Wenn alles so genau stimmt in der Bibel, wieso musste man es dann 4mal aufschreiben?
Ach was rede ich hier überhaupt noch. Bete ruhig deinen Jesus an aber stell nicht einfach so ohne wirkliche Begründung ins Forum, dass dein heissgeliebter Gottessohn viel besser ist als alles andere, nur weil es in nem Buch steht.
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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: der wahre fatAndy] - #1063200 - 04.03.2007, 21:26:10
Schwupp76
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 07.09.2006
Beiträge: 25
Ok...

Ich muss nicht alles ausprobieren, wenn ich den richtigen Weg für mich kenne.

Es geht hier im Hauptthread um Esoterik. Da es keine allgemeingültige Abhandlung über Esoterik gibt, fällt es schwer da was zu glauben. Esoterik besteht aus einem Wirrwar von Auffassungen und fragwürdigen Dingen.

Aber Jesus hat ein einheitliches "Regelwerk" geschrieben. Und er ist die Brücke als menschgewordener Sohn Gottes zu Gott selbst. Er kennt die Menschen und auch Gott. Er ist der Mittler zwischen Gott und den Menschen. Aus ihm heraus werden wir erfüllt und selig. In manchen Esoterikzweigen wird man durch sich selbst selig. Gibt es was schöneres als aus Gott selbst heraus selig zu werden?

Ich denke, die Begründungen von mir im ersten und zweiten Schreiben reichen als Begründung aus, warum Christsein für mich besser ist als Esoterik.
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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1063220 - 04.03.2007, 21:44:07
der wahre fatAndy
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 09.04.2006
Beiträge: 1.472
Ort: Arnstadt mitten in Dieringn
JEsus selbst hat gar nichts geschrieben... ich zweifle daran, dass er schreiben konnte als Tischlersohn.
Ok ich halt schon den Mund. Bevor ich mich hier wieder verplauder.
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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1063234 - 04.03.2007, 22:06:02
Handymail
Hello​ Worl​d_​

Registriert: 27.12.2004
Beiträge: 1.016
Zitat:
Ich muss nicht alles ausprobieren, wenn ich den richtigen Weg für mich kenne.

Dann bist du noch einfältiger und verschlossener als ich...


Zitat:
Esoterik besteht aus einem Wirrwar von Auffassungen und fragwürdigen Dingen.

Wo ist da der Unterschied zur Religion???


Zitat:
Und er ist die Brücke als menschgewordener Sohn Gottes zu Gott selbst. Er kennt die Menschen und auch Gott.

Woher weisst du das? Hat er´s dir erzählt?


Zitat:
Er ist der Mittler zwischen Gott und den Menschen. Aus ihm heraus werden wir erfüllt und selig.

Oh Mein Gott... (was für eine Ironie -.-)


Zitat:
Gibt es was schöneres als aus Gott selbst heraus selig zu werden?
Das wirst du nie erfahren, wenn du mit Scheuklappen durchs Leben läufst.


Zitat:
Ich denke, die Begründungen von mir im ersten und zweiten Schreiben reichen als Begründung aus, warum Christsein für mich besser ist als Esoterik.

Ja für dich, aber nicht für jeden.
_________________________
- inaktiv -

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: der wahre fatAndy] - #1063653 - 05.03.2007, 15:40:32
Mysticus Insanus
Nicht registriert


Zitat:
JEsus selbst hat gar nichts geschrieben... ich zweifle daran, dass er schreiben konnte als Tischlersohn.

Na schreiben wird er schon gekonnt haben, da er offensichtlich über gehörige Mengen Schriftgelehrtenwissen verfügt hat und daher vermutlich ausgebildeter Rabbi war... zwinker

Aber du hast natürlich recht, dass es von Jesus selbst keinerlei schriftliche Hinterlassenschaft gibt und die frühesten christlichen Texte von Paulus stammen.

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: ] - #1065526 - 07.03.2007, 13:52:28
Momo16j
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 24.02.2005
Beiträge: 7
was bringt es hier darüber zu dirkutieren? jeder glaubt das was er für richtig häl und das finde ich auch gut so.
ich für meinen teil glaube an gott(aus persönlichen gründen und aus meinem glauben heraus..ich bin übrigens neuapostolisch)
und an die wiedergeburt jesu.
Feddisch us grins
_________________________
NIcht zu wissen was man denken soll, ist nicht so schlimm, wie nicht zu wissen, was derjenige denkt, an den man ständig denkt!!

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Handymail] - #1073862 - 15.03.2007, 17:17:45
Sirius Black01
Racon​teur​

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Beiträge: 753
Ort: Leben im Mythos
Zitat:


Was mich persönlich am Christentum stört (und ich glaub das dies bei allen monotheistischen Glaubesnrichtungen der Fall ist) ist, dass sie versuchen alle anderen zu Überzeugen, dass ihr Weg der Richtige ist.


ja, das denke ich auch.
deswegen habe ich überhaupt nichts gegen den christlichen glauben, aber gegen diese institution kirche selbst, denn für mich ist die kirche ein machtinstrument, das man ausnutzen kann, weil es leute gibt, die ehrlich an gott und jesus etc. glauben.
das beste beispiel ist der freikauf von sünden.
die pfarrer oä. sind meines wissens nach doch nur sozusagen das "ohr gottes", wenn ihnen jemand sünden beichtet. sie vergeben diese sünden doch nur an gottes stelle. und ich wusste nicht, dass gott plötzlich kapital aus solchen beichten schlagen wollte.
er wohl nicht, aber die kirche selbst - ergo nutzte die kirche ehrlichen glauben für ihren vorteil aus.
ein anderes beispiel ist die hexenverfolgung.
im namen gottes wurden unschuldige menschen verbrannt, da sie angeblich im bunde mit dem teufel waren und den menschen leid zufügten. aber wie viele leute glaubten wirklich daran? manche handelten halt so, weil die kirche ihnen rückendeckung gab, und sie so unliebsame nachbarn anschwärzen konnten. toll. wieder einmal wurde der glaube ausgenutzt - und das kann doch alles nicht im sinn dieses glaubens stehen.
diese völlige ablehnung des heidentums verstehe ich auch nicht ganz - ich weiß leider wenig darüber; wenn jemand mehr weiß, kann er mich gerne aufklären, aber liegt dem heidentum nicht eine alte nordische/germanische religion zugrunde, die sehr naturgebunden war?
aber plötzlich waren heiden etwas schlimmes, gottlos und zb. das fest walpurgisnacht wurde zu einem fest gemacht, bei dem der teufel auftritt - dabei war es früher nur ein alter gott der fruchtbarkeit, den man bei diesem fest verehrte.
ich finde es schrecklich, wie sehr manche leute diesen glauben ausgenutzt haben - vor allem diese kirche.
der christliche glauben selbst ist wie jede religion eine schöne und interessante sache.
aber so wie ich akzeptiere, dass ein christ sagt: es gibt gott; so muss auch ein christ akzeptieren, wenn ich sage: es gibt keinen gott.
ich lasse mir keinen glauben aufdrängen, denn ich dränge auch niemandem meinen nichtglauben auf.
_________________________
My Immortal.

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Momo16j] - #1340949 - 17.12.2007, 21:42:32
123boy@123
Forum​user​

Registriert: 14.09.2007
Beiträge: 47
Ort: нä?
also ich glaub das alle profehten (Jesus,Mohamed,Buda...) von ein und demselben Gott(oder wie man ihn auch nennen mag)geschickt worden sind.
Aber ich stehe auch kritsch gegen über der christlichen Kirche nicht des Christliche glaubens weil der Kirche ihre ,,eigenen´´ Regeln egal zu seien scheint.


Bearbeitet von 123boy@123 (17.12.2007, 21:45:00)

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: 123boy@123] - #1341021 - 17.12.2007, 22:48:04
Bahl 03
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 31.07.2004
Beiträge: 92
ich stell euch nur eine frage ;) wenn mir die wer beantworten kann! werde ich sofort gläubig!

Was war vor "Gott"? oder... Woher kommt "Gott"?... oder Wer hat die Person "Gott" erschaffen?

und jetzt kommt ncith damit den gab es schon ewig ;)
das einzige was unendlich ist (von unserem momentanen wissensstand aus) ist das Universum und auch das kann eigentlich wenn man logisch denkt nicht unendlich sein! (obwohl es es eigentlich wiederum sein müsste)

mfg

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1341096 - 18.12.2007, 00:48:03
Bathory19
Forum​user​

Registriert: 14.06.2007
Beiträge: 210
Ort: Spandau
Jesus der Sohn Gottes?
Das behauptet doch nur ein einziger Evangelist, hat dern Veto recht gegen die anderen 3 und weiss alles besser?

Sohn Gottes?
Ok wenn ich das sage muss ich auch sagen das der christliche glaube ein glaube an eine Götterfamilie ist genau wie das Heidentum.

Oben steht Gott
das der Jesus als Göttlichersohn
maria als Muttergottes
der Heilige Geist
Petrus ist fürs Wetter da
der Hl. Florian schützt vor Feuer oder wie war das... .

Heidentum war nicht anderst
Wotan (Gott)
dieser bekam mit einer Riessin einen Sohn
welcher einen Freund hatte etc. im Grunde gab es da genau so eine Hirachie wo oben Wotan steht und im christentum Gott (Jave)


Also ich denke das ist alles Quatsch man kann es natürlich mit der Ringparabel von Lessing aus dem Bucht Nathan der Weisse begründen, aber letzt endlich denke ich das man Gott nicht mit dem Menschlichen vorstellungsbild als persohn darstellen soll.

P.S. Ja ich glaube an Gott und auch Katholisch, aber Theologie heisst nicht höre zu glaube was man dir sagt und renne dumm hinterher, sondern glauben heisst überzeugt sein und das kann man nur wenn man seinen eigenen Weg findet.
_________________________
Wer Bergauf will muss erst einmal Berg an gehen

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Bathory19] - #1341378 - 18.12.2007, 16:14:25
Handymail
Hello​ Worl​d_​

Registriert: 27.12.2004
Beiträge: 1.016
Zu:
Zitat:
Sohn Gottes?
Ok wenn ich das sage muss ich auch sagen das der christliche glaube ein glaube an eine Götterfamilie ist genau wie das Heidentum.


Es gibt zwei Konzile (ich meine das eine wäre 325 in Nizäa und das andere 450 in Chalcedon) auf denen die Fragen zur Trinität und die Setllung Jesu (sowohl Mensch als auch Gott) festgelegt worden sind.

Zu:
Zitat:
ch stell euch nur eine frage ;) wenn mir die wer beantworten kann! werde ich sofort gläubig!

Was war vor "Gott"? oder... Woher kommt "Gott"?... oder Wer hat die Person "Gott" erschaffen?


Mach dich nicht lächerlich...
Solche Fragen sind weder lustig noch Zeugen sie von besonderem Intellekt.

Wenn das einer wirklich beantworten könnte ware das Christentum kein Glaube sondern eine Tatsache...
_________________________
- inaktiv -

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Bahl 03] - #1341387 - 18.12.2007, 16:28:23
Phoebe-Piper 89
Nicht registriert


Zitat:
ich stell euch nur eine frage ;) wenn mir die wer beantworten kann! werde ich sofort gläubig!

Was war vor "Gott"? oder... Woher kommt "Gott"?... oder Wer hat die Person "Gott" erschaffen?

und jetzt kommt ncith damit den gab es schon ewig ;)
das einzige was unendlich ist (von unserem momentanen wissensstand aus) ist das Universum und auch das kann eigentlich wenn man logisch denkt nicht unendlich sein! (obwohl es es eigentlich wiederum sein müsste)

mfg


Sowas nennt man pseudoschlau.

Denkst du wirklich, dass das Universum endlich ist weil es dir deine Logik so sagt? Es gibt Dinge, die gehen einfach weit über unseren Vorstellungshorizont hinaus. Grade soetwas wie Universum oder moderne Physik lassen sich mit unserem heutigen Wissensstand nicht mehr erklären, Logik so wie wir sie kennen taugt da rein gar nichts. Und wenn du shcon so schön sagst 'das Universum ist endlich', erklär mir doch mit deiner tollen Logik bitte mal, was dann hinter dem Universum ist.

Und wenn ich mir deine gesamten Gottesfragen mal so ansehe - man könnte überall auch 'Universum' einsetzen, etwas, wovon wir ja wissen dass es in irgendeiner Form vorhanden sein muss (per Definition). Trotzdem wären die Fragen dann noch ähnlich unbeantwortbar. Gibt es nun deshalb doch kein Universum?

Genau deshalb kann ich übrigens auch Atheisten nicht wirklich nachvollziehen, da diese komplette Ablehnung von etwas ohne Beweise im Grunde genommen doch das andere Extrem des Glaubens ist. Deshalb habe ich, nachdem ich eigentlich streng atheistisch erzogen wurde, dann auch irgendwann angefangen mich als Agnostikerin zu bezeichnen.

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: ] - #1341540 - 18.12.2007, 19:52:58
Power Bat
Nicht registriert


jesus is besser als esoterik . . . gut glaub es.
zwar n relativ komischer vergleich aber naja, jedem das seine.

jesus bringt uns die seligkeit, öööhm ja, was is seligkeit? der tod? der "aufstieg"? das leben? ein plasma hd-ready 30zoll fernseher? ich liebe glauben XD

ahja das universum ist endlich weil: *hochkomplizerite mathematische formel einfüge* weils so is . . .

un ja, was vor gott war, vor gott war ein anderer gott vor dem auch ein gott war vor dem natürlich auch ein gott war der von einem göttererschaffenden gott war *-* macht fun, wer jetz noch ned verwirrt is soll mir ne /m schreiben dann gehts los^^

und das war der sinnlose beitrag zu dem (meiner meinung nach) sinnlosen thema.

MfG, Alex

Ps: bin au christ Oo

[edit] beim verwirrenden text selbst verwirrt war un verschrieben hab


Bearbeitet von Power Bat (18.12.2007, 19:54:27)

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: ] - #1341561 - 18.12.2007, 20:23:40
Comicgirl
Nicht registriert


das universum ist endlich. wenn wir laufen und laufen würden (zwar unlogisch aber nur mal angenommen xD) dann würden wir aber am ende nicht aus dem universum fallen sondern wieder an den anfang des universums gelangen da das universum eine krümmung hat die wir uns zwar nicht vorstellen können aber zu vergleichen mit einer 8 ist


Bearbeitet von Comicgirl (18.12.2007, 20:24:13)

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: ] - #1342772 - 20.12.2007, 15:35:44
biologischerfehler1
Nicht registriert


Ein wunderbares Thema. Der Glaube!
Interessant dass das Christentum mehr als jeder andere Glaube die Welt entzweit. In "Gläubige" und "nicht Gläubige".
Manchmal denke ich die Bibel ist einfach nur eine Gutenachtgeschichte (gut :) eine ziemlich lange Geschichte) von einem Mann oder einer Frau der/die sich die ausgedacht hat. Ob es so ist weiß man ja leider nicht xD.
Fakt ist, dass es dieses Texdokument gibt. Die erste Aufzeichung der Bibel ist ja in hebräisch. Jetz überlegen wir mal, wie oft sie bis heute, in wieviele Sprachen übersetzt worden ist. Wundert es da jemanden, dass sich manches wiederspricht? Jeder muss doch mal erlebt haben wie schwierig es ist Texte richtig zu übersetzen. Und dann noch die richtige Interpretation mancher Sätze? Unmöglich!
Ich bestreite nicht, dass es sein könnte, dass es einen Jesus gegeben hat.
Aber ich habe ein sehr zwiespältiges Verhältnis zum Christentum.
Ich finde es traurig, wie sich manche feige hinter einem "Gott" verstecken. Genau so unsinnig ist es für mich, durch ein paar mal Pater Noster mich von meinen Sünden rein zu waschen. Genau so unsinnig ist auch der Satz "Gott hat es so gewollt". Wenn es wirklich einen geben würde, wie können wir uns anmaßen zu wissen, was er will. Für mich scheint es eher so zu sein als hätten die Menschen, die sowas sagen, einfach nur keine Lust über Dinge nachzudenken. Es ist ja die einfachste Lösung zu sagen, dass "Gott es so wollte".
Ich möchte hier nicht verallgemeinern. Doch scheint es mir außerdem so, als wäre das Christentum die einzige Religion, die so sehr darum kämpft, dass ihre die richtige und einzige ist.
Einmal stand ich an der S-Bahn und eine Frau kam auf mich zu, mit einem Schächtelchen in der Hand. Sie blieb vor mir stehen, machte die Schatel auf und darin war eine kleine Anstecknadel in Fischform (was ja das allgemeine zeichen fürs Christentum ist). Sie sagte zu mir: "Hier! Das will dir Gott schenken, damit du weißt, dass er an dich denkt und dich liebt." In dem Moment dachte ich an die vielen prunkhaften, mit Blattgold geschmückten Kirchen und an den Papst, wie er immer fetter wird auf seinem "Thron" mit seiner edlen "Krone" und mir platzte der Kragen. Ich sagte zu ihr: "Wissen sie, das Geld, welches sie für die herstellung dieses "Geschenks" (meiner Meinung nach eher Werbung) ausgegeben haben, hätten sie sich sparen können. Dann hätten sie das Gesparte an die armen Kinder in Afrika schicken können. Die Kirche ist doch immer so für Nächstenliebe!"
Sie ging einfach zur nächsten Person und zog da das gleiche ab.
Jeder muss selber wissen an was er glauben will. Wichtig ist dabei nur, die Menschlichkeit gegenüber Anderen nicht zu vergessen.

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Re: Jesus Christus ist viel besser f�r mich! [Re: Schwupp76] - #1351797 - 30.12.2007, 01:51:15
BloodyAngel616
Nicht registriert


Ich mag Jesus kein bisschen, genau wie Gott, Engel und den ganzen andern Kram... rolleyes

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Re: Jesus Christus ist viel besser f�r mich! [Re: ] - #1351855 - 30.12.2007, 10:16:58
Berit11
Keksk​rümel​.​

Registriert: 30.10.2006
Beiträge: 569
Dann bist du wohl 'n Antichrist, oder?

Also, ich bin nicht getauft, aber manchmal gibt es
Situationen die ich echt seltsam finde & da glaube ich
auch an Gott. Ich bin jetzt aber nicht abergläubisch, oder so.

Gruß, Britt.

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Re: Jesus Christus ist viel besser f�r mich! [Re: Berit11] - #1352227 - 30.12.2007, 19:03:07
BloodyAngel616
Nicht registriert


Du hast es erfasst zwinker

Ja, ich bin antichrist xD
in verzweifelten momenten glaub ich höchstens daran, das gott mich im stich gelassen hat staun


Bearbeitet von BloodyAngel616 (30.12.2007, 19:03:57)

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Schwupp76] - #1359342 - 07.01.2008, 00:13:39
Berit11
Keksk​rümel​.​

Registriert: 30.10.2006
Beiträge: 569
An den Threadersteller: Was bringt uns das jetzt, das du Jesus Christus viel besser findet als Esoterik allgemein? Was bringt uns das? confused

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Berit11] - #1362324 - 10.01.2008, 15:46:14
Der Gefährliche
Nicht registriert



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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: ] - #1365803 - 14.01.2008, 05:59:22
Rich@rd kimble

Registriert: 05.12.2006
Beiträge: 562
Zitat:
Jesus Christus ist viel besser für mich!


Diese Aussage hat etwa genau so viel Wert wie: "Der Weihnachtsmann ist viel besser für mich!"

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Rich@rd kimble] - #1366956 - 15.01.2008, 11:00:29
Mysticus Insanus
Nicht registriert


Zitat:
Diese Aussage hat etwa genau so viel Wert wie: "Der Weihnachtsmann ist viel besser für mich!"

Naja, nicht ganz... zumindest dass ein Rabbi namens Jeshua aus Nazareth gelebt und im frühen 1. Jhd. unserer Zeitrechnung gelehrt hat, ist historisch durch nicht-christliche Quellen belegbar. Ob man ihn nun als "den Christus" (= Gesalbter, Erlöser, Messias) betrachtet oder nicht - nun gut, da kann ich deinen Weihnachtsmann-Vergleich schon eher nachvollziehen. zwinker

Letztlich gilt aber, dass alles, was nützt, seine Berechtigung hat - und wenn ein Glaube auch nur einem einzigen Menschen zu mehr Wohlbefinden und sozialer Nützlichkeit verhilft, dann reicht das als Rechtfertigung dieses Glaubenssystems vollständig aus - solange es nicht mit Universalanspruch von all jenen, die keinen Nutzen daraus ziehen können, wingefordert wird.

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: ] - #1366967 - 15.01.2008, 11:47:23
Waron
​Familymitglied

Registriert: 12.05.2004
Beiträge: 4.423
Das Christentum hat aber einen Universalanspruch rolleyes

Und hat den auch mehrfach, teils erfolgreich teils erfolglos geltend gemacht.
_________________________
Wie macht die Robbe? - owned owned owned..

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Waron] - #1367024 - 15.01.2008, 13:16:14
Mysticus Insanus
Nicht registriert


Wobei die entscheidende Frage ist, wie der einzelne Christ zu diesem Universalanspruch steht, ob er ihn für gültig befindet oder nicht (oder gar als verpflichtenden Auftrag zur Mission ansieht). Ich halte es nicht für undenkbar, Christ zu sein (= den Lehren Jesu von Nazareth nachzueifern) ohne dabei universal-normativ vorzugehen.

Von einer organisierten christlichen (oder wie auch immer sonstig denominierten!) Weltkirche, womöglich gar unter päpstlicher Führung (also der Umsetzung des "katholischen" Anspruchs), halte ich ebensowenig wie von jeglichem Missionarismus.

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: ] - #1377119 - 26.01.2008, 17:23:04
Rich@rd kimble

Registriert: 05.12.2006
Beiträge: 562
Zitat:
Naja, nicht ganz... zumindest dass ein Rabbi namens Jeshua aus Nazareth gelebt und im frühen 1. Jhd. unserer Zeitrechnung gelehrt hat, ist historisch durch nicht-christliche Quellen belegbar.


Nich ganz. Es gibt keinen nicht-gnostischen Beweis für die Existenz Jesus. Die einzige Quelle die ihn für die Zeit genau erwähnt, wurde schon vor Jahren als Fälschung entlarvt. Und man sollte doch meinen, dass ein Mann der Leute auf wundersame Art heilen kann, der Wasser in Wein verwandelt, der über Wasser gehen kann, der nach seinem Tode wieder aufersteht, von Historikern erwähnt wird. Das ist aber nicht der Fall. Die einzigen Quellen die einen "Christus" erwähnen entstanden mehr als 40 Jahre nach seinem angeblichen Tod. Und selbst das ist kein Beweis, denn Christus ist ja schließlich kein Name sondern nur ein Titel, den jeder tragen könnte.

Diese ganz Geschichte von Jesus und der Bibel ist alles ein riesiges Hirngespinst, mehr nicht.

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Rich@rd kimble] - #1378443 - 27.01.2008, 20:13:50
Igelchen on tour
Forum​user​

Registriert: 16.05.2007
Beiträge: 10
An dem Punkt widerspreche ich Dir. Das alles ist kein Hirngespinst.
Das Die Bibel als wahr zu bezeichnen ist, das ist belegt. Und zwar nicht von Chrsiten, sondern von unabhängigen Quellen.

Das Jesus ermordet wurde ist auch belegt. Das das Grab dann auf einmal leer war, trotz Wachen davor auch. Nur das Jesus zum Himmel fuhr, das wird schwierig es zu beweisen.

Aber da ist jeder selber gefragt. Wenn jemand von Herzen Gott sucht, wird er sich finden lassen. Jeder kann für sich persönlich die Erfahrung machen das Jesus real ist und lebt!
Und wenn es von jemanden wirklich der Herzenswunsch ist, Jesus kennen zu lernen, also nicht nur aus spass an der Freude oder so, so wird diese Person den Beweis für sich selber erhalten.
Keine Ahnung wie das Aussehen wird, für die betreffende Person wird es aber eindeutig sein!!!
_________________________
Felix, qui potuit rerum cognoscere causas.

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Igelchen on tour] - #1378496 - 27.01.2008, 20:51:20
Rich@rd kimble

Registriert: 05.12.2006
Beiträge: 562
Zitat:
An dem Punkt widerspreche ich Dir. Das alles ist kein Hirngespinst.


Dann widerlege meine Aussagen und liefere mir stichhaltige Beweise für die Existenz von Gott oder Jesus. Ich warte...

Zitat:
Das Die Bibel als wahr zu bezeichnen ist, das ist belegt. Und zwar nicht von Chrsiten, sondern von unabhängigen Quellen.


Kein vernünftig denkender Wissenschaftler wird dir sagen dass man die Bibel für bare Münze nehmen kann. Aber bitte, gib mir eine Quelle die das angeblich besagt.

Zitat:
Das Jesus ermordet wurde ist auch belegt. Das das Grab dann auf einmal leer war, trotz Wachen davor auch. Nur das Jesus zum Himmel fuhr, das wird schwierig es zu beweisen.


Belegt von wem? Diejenigen die angeblich "dabei" waren haben keine Berichte oder Aufzeichnungen hinterlassen. Alles wurde viel später von seinen Anhängern schriftlich verfasst. Sehr glaubwürdig....

Zitat:
Jeder kann für sich persönlich die Erfahrung machen das Jesus real ist und lebt!


Cool, er lebt? Wo wohnt er denn? Ich habe da mal ein paar Fragen an ihn.

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Rich@rd kimble] - #1378986 - 28.01.2008, 15:58:22
Igelchen on tour
Forum​user​

Registriert: 16.05.2007
Beiträge: 10
Zitat:


Cool, er lebt? Wo wohnt er denn? Ich habe da mal ein paar Fragen an ihn.


Zu allen anderen Punkten muss ich Dich bitten, Dich zu gedulden, weil ich innerhalb der Woche total viel um die Ihren habe. Aber den Beweis dazu werde ich gerne erbringen.

Und was Deine obere Aussage berifft - da muss ich sagen, wer lesen kann ist klar im Vorteil. ;)
Also wenn Du etwas wissen möchtest, frag ihn doch selber.
Ich habe doch geschrieben das Gott sich von dem, der ihn von ganzem Herzen sucht finden lassen wird. Und wenn Du Dich darauf ehrlich einlässt, wirst Du Deine Antworten bekommen.
Jedoch wenn es für Dich nur Jux und Dollerei ist, dann brauchst Du Dich über das Resultat nicht zu wundern.
Gott sehnt sich nach der persönlichen Bezihung zu jedem Einzelnen, aber er muss sich nicht beweisen.
_________________________
Felix, qui potuit rerum cognoscere causas.

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Igelchen on tour] - #1379039 - 28.01.2008, 16:38:56
Rich@rd kimble

Registriert: 05.12.2006
Beiträge: 562
Zitat:
Gott sehnt sich nach der persönlichen Bezihung zu jedem Einzelnen, aber er muss sich nicht beweisen.


Und das weißt du woher?

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Re: Jesus Christus ist viel besser für mich! [Re: Igelchen on tour] - #1379079 - 28.01.2008, 17:12:34
Handymail
Hello​ Worl​d_​

Registriert: 27.12.2004
Beiträge: 1.016
Zitat:
An dem Punkt widerspreche ich Dir. Das alles ist kein Hirngespinst.
Das Die Bibel als wahr zu bezeichnen ist, das ist belegt. Und zwar nicht von Chrsiten, sondern von unabhängigen Quellen.


Es ist ein großer Unterschied, ob man die Existenz eines Mannes namens Jesus (kein sehr ungewöhnlicher Name zu der Zeit) beweisen kann oder die von ihm "angeblichen" Taten.

Klar gabs damals in Nazareth einen Jesus, hunderte sogar.
Sein Vater war Tischler, ebenfalls ein sehr verbreiter Handwerksberuf.
Seine Mutter war jung (ich betone keine Jungfrau. Das ist ein Übersetzungsfehler), was ebenfalls gut sein kann.
Und meinetwegen war er als Priester charismatisch, konnte gut reden und hat Menschen in seinen Bann gezogen.

ABER

Das heisst noch lange nicht, dass er Wunder vollbracht hat und von den Toten auferstanden ist...

Es würde jetzt zu lange dauern, alle seine Taten zu widerlegen, außerdem sind wie hier nicht bei "The next Uri Geller", aber wer im Internet sucht, der findet.
_________________________
- inaktiv -

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