Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels

Posted by: ant

Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 02.08.2017, 03:30:17

Huhu,

ich habe mich gefragt wieso man als männlicher User sein Alter verifizieren muss, um den Channel Men Only betreten zu können und aber die weiblichen User problemlos ohne jegliche Verifikation in Ladies Only reinkommen. Obwohl jedem bekannt ist, dass dort jeder zweite weibliche Nick, letztendlich ein Mann ist.

Die CM in Ladies Only konnten mir die Frage nicht beantworten, auch wenn sie solch eine Verify-Regelung begrüßen würden.

Weiß jemand wieso das so ist? Ich mein der Channel Men Only ist fast so gut wie ausgestorben. Kommt irgendwie so rüber, als würde man die User vor den alten schwulen Usern beschützen wollen :-D

Ich weiß das war schon immer so, seit 2003 muss ich meine Nicks ständig manuell Verifizieren lassen, damit ich dort schauen kann, was so geht.
Posted by: Vicktori

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 02.08.2017, 07:56:55

Ich weiß nun auch nicht den Grund, wieso im Mens Only eine Verifikation des Alter von nöten ist und im Ladies Only nicht..
Vielleicht liegt es daran, dass Knuddels den Transexuellen Menschen auch die Möglichkeit geben möchte dort reinzukommen, dann wäre aber die Frage wieso es bei Mens Only angestellt wurde.. - Odeeeeeeeer sie haben es einfach irgendwann vergessen.
Posted by: Vampire183

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 02.08.2017, 08:05:51

Huhu,

Das gab es in Ladies Only auch mal. Da der Channel dann logischerweise weniger genutzt wurde, wurde beschlossen, das wieder aufzuheben.

Grüße
Vampire183
Posted by: ant

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 02.08.2017, 09:00:12

Nunja, Men Only wird auch kaum mehr benutzt, ob das nun auch daran liegt, dass man sein Alter verifizieren muss, weiß ich nicht. Wie hoch wäre die Wahrscheinlichkeit, dass das bei Men Only auch abgeschaltet wird? Das würde vielleicht den Channel Coming Out entlasten und in Men Only wäre vielleicht wieder mehr los.

Wen müsste man fragen?
Posted by: Maexxchen

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 03.08.2017, 02:27:20

Huhu,

irgendwie ein interessanter Zufall, dass das gerade im Forum angesprochen wird. Ich, als HZA von Men Only, hatte vor kurzem die Idee, mit den CM und LC-Stammis mal darüber zu sprechen, ob man diese Sperre überhaupt möchte. Ich denke sie ist wirklich auch ein Grund dafür, dass der Channel so gut wie gar nicht besucht wird. Andererseits tummeln sich dafür alle im Channel Coming Out.

Wenn sich also der Channel für einen Wegfall dieser Verifikation entscheidet, würde ich diesbezüglich als HZA gerne bei der CL nachfragen, ob man dort etwas machen kann. Letztendlich sind es ja die CM und LC-Stammis, die diesen Channel nutzen und wenn dort eben keiner Verifikation mehr gewünscht ist, sollte man dem Wunsch auch nachkommen. Schließlich bekommt der Channel Ladies Only ja auch seine Sonderregelungen.
Posted by: Anonym

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 03.08.2017, 13:27:33

Das Ganze ist einfach so, dass die Channel nun mal dieses Mindestalter von 16 haben, das gab es damals mal schon. Ist zwar ein paar Jahre her, aber nun gut.

Ich kann es nicht mehr ganz genau wieder geben, aber es war irgendwie so dass die Channelbegrenzung auch aus Jugendschutzgründen vor *Älteren* halt auf 16 festgelegt wurde.


Ich denke in diesem Fall aber, dass man hier mit der Zeit gehen sollte und die User selber entscheiden lassen sollten. Manche wollen auch einfach nur in einer ruhigen Gruppe chatten, manche eben nicht.
.........
.........Ps. Hier ist der Beitrag von damals.
Posted by: Juan22

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 03.08.2017, 16:40:37

Antwort auf: baby boy33
Das Ganze ist einfach so, dass die Channel nun mal dieses Mindestalter von 16 haben, das gab es damals mal schon. Ist zwar ein paar Jahre her, aber nun gut.

Ich kann es nicht mehr ganz genau wieder geben, aber es war irgendwie so dass die Channelbegrenzung auch aus Jugendschutzgründen vor *Älteren* halt auf 16 festgelegt wurde.


Ich denke in diesem Fall aber, dass man hier mit der Zeit gehen sollte und die User selber entscheiden lassen sollten. Manche wollen auch einfach nur in einer ruhigen Gruppe chatten, manche eben nicht.
.........
.........Ps. Hier ist der Beitrag von damals.

es geht nicht um die altersgrenze sondern das man seinen nick verifyzieren muss das man wirklich das alter und geschlecht hat, während bei ladies only auch nicks mit falschen angaben drin sein könnten.
mfg
Posted by: Anonym

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 03.08.2017, 17:12:51

Antwort auf: Juan22

es geht nicht um die altersgrenze sondern das man seinen nick verifyzieren muss das man wirklich das alter und geschlecht hat, während bei ladies only auch nicks mit falschen angaben drin sein könnten.
mfg


Vielleicht geht man bei Ladies Only automatisch davon aus, dass die Kerle echt sind.
Posted by: Anonym

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 04.08.2017, 15:10:19

Antwort auf: Juan22

es geht nicht um die altersgrenze sondern das man seinen nick verifyzieren muss das man wirklich das alter und geschlecht hat, während bei ladies only auch nicks mit falschen angaben drin sein könnten.
mfg

Achso dann habe ich das etwas falsch aufgenommen, ja das ist etwas seltsames, dem kann ich nur zustimmen.

Antwort auf: Der Benny Do
Vielleicht geht man bei Ladies Only automatisch davon aus, dass die Kerle echt sind.

Und ja hier kann man halt nicht viel zu sagen, 98,9% Sind dort fake. Wenn sogar oft Jahrelange Cms als Fake aufgedeckt wurden, dann ist das schon eher belustigend.

Sonderregeln des Todes haben wollen, aber nicht mal eine gescheite dabei die dazu führen könnte das fakes nicht mehr den Channel Dominieren :-D
Posted by: Anonym

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 04.08.2017, 18:44:05

Ihr habt den Sinn bei der Verify in Men Only einfach nicht verstanden.

Ganz zu Anfang konnte da quasi jeder rein.
Dummerweise sind Kinder nunmal naiv und zu viele Erwachsene haben das ausgenutzt, das Ergebnis war: Der Channel bekam ein extremes Problem bzgl. Pädophilie.
Um die Kinder davor zu schützen hat die CL dann entschieden das Alter auf 16 und Verifiziert zu setzen.
Ladies only hatte diese Probleme nicht, also gab es dementsprechend auch keine Maßnahmen.

Ging also nie um "Fake-Schutz" sondern darum eine möglichst große Hürde zu schaffen um Kinder zu schützen.

Da es ja nun Coming Out gibt (der meiner Meinung nach sogar ein noch größeres Problem mit Pädophilie hat), könnte man die Verify-Pflicht in Men Only eigentlich auch rausschmeißen.
Posted by: Maexxchen

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 04.08.2017, 19:21:49

Da hier keine Kinder online sind (offiziell zumindest, von Fakes mal abgesehen), gibt es hier auch keine Pädophilie.

Aber sicherlich, ähnliche Probleme bestehen nun allerdings im Channel Coming Out, wogegen man scheinbar gar nichts unternehmen will.
Posted by: Anonym

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 04.08.2017, 21:49:42

Antwort auf: Maexxchen
Da hier keine Kinder online sind (offiziell zumindest, von Fakes mal abgesehen), gibt es hier auch keine Pädophilie.


Sorry, aber dieser Satz ist genau so blödsinnig als wenn man die Existenz von Sonnenblumen leugnen würde weil man nur die Kerne isst.
Posted by: Maexxchen

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 04.08.2017, 22:52:41

Dieser Satz ist nicht blödsinnig. Du weißt offensichtlich nur nicht, was Pädophilie ist, sonst hättest du ihn verstanden. ;-)
Posted by: Anonym

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 04.08.2017, 23:36:05

Du sprichst darauf an, dass hier bei Knuddels nur Hebephile sein können weil das Mindestregistrierungsalter bei 14 liegt.
Das ist aber so nicht ganz richtig. Die Pubertät wird ja nicht direkt von einem definierten Alter festgelegt sondern bezeichnet die sexuelle Neigung zu einem Kind vor der Pubertät. Auch wenn es wohl eher selten ist, es gibt durchaus Mädels und Jungs die nicht mit 14 in der Pubertät sind.

Allerdings davon unabhängig, gibt es hier trotzdem Leute mit pädophilen Neigungen. Manche davon suchen sogar explizit nach kleinen/jüngeren Geschwistern oder Bildertausch mit diesen Geschwistern etc. Ich habe auch schon oft genug Leute gelesen die Mütter mit kleinen Kindern suchen etc...

Also zu behaupten dass es hier keine Pädophilie gäbe weil das Mindestregistrierungsalter bei 14 liegt ist einfach falsch.

Und ja, ich weiß was das ist, ich hatte nur gerade schon einen ähnlichen Text geschrieben, wollte aber die Wall of Text nicht haben und habe es auf diesen einen Satz oben verkürzt.

Aber wenigstens wird hier sofort von administrativer Seite eingegriffen wenn man es meldet.
Posted by: Kev777

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 04.08.2017, 23:38:17

Auch wenn es im Chat offiziell keine Kinder mehr gibt so sind hier allerdings dennoch zu hauf user unterwegs die auch pädophile Neigungen haben. Ganz gut zu erkennen an diversen Fällen wo 14 jährige nach ''jüngeren geschwistern'' gefragt werden, oder nachfragen nach ''sehr jungen girls'' gestellt werden, oder auch diverse videotauschanfragen mit videomaterial von ''jungen girls''. Nicht zu vergessen der Channel Mamas&Papas, der leider zu einem nicht unerheblichen Anteil von bestimmten usern genutzt wird um dort ihren pädophilen trieben nachzugehen und sich mit gleichgesinnten auszutauschen.

Also zu sagen es würde in knuddels keine Pädophilie mehr geben halte ich für nicht vertretbar, auch wenn natürlich die direkte sexuelle belästigung von kindern offiziell nicht mehr möglich ist, eben weil sich hier offiziell keine user unter 14 mehr registrieren können.

Sorry für den OT...aber das wollte ich hier nicht so im Raum stehen lassen.
Posted by: Maexxchen

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 05.08.2017, 00:16:53

Gut, dann habe ich das so vielleicht etwas falsch ausgedrückt. Es ist natürlich schon korrekt, dass es hier (leider) mehr als genug Leute gibt, die sowas suchen. Ich meinte hier aber primär wirklich die sexuelle Belästigung von Kindern, die hier eben aufgrund des Mindestalters nicht mehr gegeben ist. Sorry an dieser Stelle für das Missverständnis.
Posted by: Anonym

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 05.08.2017, 00:24:22

So kann man das doch voll unterstreichen ;)
Posted by: Juan22

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 06.08.2017, 08:59:58

hallo,
die channel wurden damals geschaffen damit man ohne das andere geschlecht chatten konnte. erst durch die user haben sich die channels in die richtung von heute entwickelt. das verify ist sinnfrei, da sich woll kaum frauen als männer ausgeben, um dort dann zu chatten.
mfg
Posted by: ant

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 06.08.2017, 12:30:49

Antwort auf: Juan22
das verify ist sinnfrei, da sich woll kaum frauen als männer ausgeben, um dort dann zu chatten.


Es gibt sie schon, sind halt nur nicht so viele, wie Männer die sich als Frauen ausgeben und Ladies Only sitzen. Und es gibt durchaus Männer, die sich jünger oder älter machen und dann in Coming Out ihr unwesen treiben. Ich finde nur, dass es nicht mehr Zeitgemäß ist für den Channel Men Only, früher hat man das vielleicht gebraucht. Heutzutage sollte man sich mal Gedanken drüber machen, ob eine Verify in LO oder CO sinnvoller wäre .. wobei die dann letztendlich genau so aussterben, wie MO ;-) Und da das Knuddels bestimmt nicht machen wird, wird wohl das einfachste sein, die Verify in MO zu entfernen.
Posted by: Paddinqton

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 06.08.2017, 12:54:56

Hallo zusammen :-)

auch ich würde gerne meinen Senf dazu geben wollen.

Ich bin seit 22 CM-Perioden in dem besagten Channel, und muss sagen der Channel ist TOT.
Aktuell haben wir einen "harten Kern" von grad mal knapp über 10 Leuten, und können eigentlich dicht machen, weil zu 90% nur das eigene "Peronal" anwesend ist. Notrufe? Keinen einzigen, in 22 Peris. O.o

Ich wäre auch ganz klar dafür, die Altersgrenze probeweise aufzuheben, um wieder auf einen grünen Zweig zu kommen was die Userzahlen betrifft.

Man wird das mit der Pedophilie nie wirklich komplett unterbinden können, leider - was man auch gut im Channel "Coming Out" mitverfolgen kann.

Ich persönlich möchte nicht das wir irgendwann mal die Tür schließen müssen, den dafür hänge ich zu sehr an dem Channel. Aber wenn jetzt nicht bald mal was passiert, wird genau dieser Fall eintreffen.

Ich hab vor ein paar Tagen mit Max dadrüber auch schon getextet, und stehe da vollkommen hinter ihn, man sollte das definitiv mal versuchen, und die Altersgrenze aufheben, zumindest für eine "Testphase" um zu schauen, wie es läuft - oder eben nicht.

beste Grüße aus Hamburg
Michi
Posted by: Player1990Ge

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 10.08.2017, 11:06:06

Hallöchen auch von Mir :-)

Ich sehe es genauso wie Paddinqton & Maexxchen, da ich nun schon seit 60 CM-Perioden im Channel Men Only bin. Habe ich natürlich denn wandel etwas mitgemacht.. Men Only war damals ein sehr voller Channel.

Dem Channel Men Only wurde Zwei mal das Genick gebrochen wodurch viele Chatter einfach das Interesse fehlt..

1.ter Bruch war die Verify-Pflicht im Channel
2.ter Bruch war der Channel Coming Out..

dies sagen auch viele Chatter die ich in der ganzen Zeit über kenngelernt habe. Sie verstehen zum einen Nicht weshalb man sich überhaupt Verify soll wenn im Coming Out es eh unwichtig ist und man dort auch spass haben kann.. also ist die Schlussfolgerung das sie es einfach lassen und fern bleiben.

Und ich begrüße es ebenso dies endlich abzuschaffen.. dies war damals schon so und heute seh ich es auch so!

Man kann zwar nun nicht sagen das der Channel dadurch wieder voll wird.. aber man kann auch nicht das gegenteil behaupten.

Vorallem in Ladies Only gehts ja auch ohne.. und der Channel war schon von Anfang an Voller als Men Only.

Mfg

Passi :-)
Posted by: ant

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 10.08.2017, 11:28:13

Wer wäre dafür der geeignete Ansprechpartner? Vielleicht kann man die Person auf diesen Thread aufmerksam machen. Würde mich schon interessieren, ob die Meinung über das Verify heute noch genau so ist wie früher.
Posted by: Juan22

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 10.08.2017, 12:25:01

hallo,
normal hat coming out einen ganz andern schwerpunkt als mens only und ladies only. von daher ist ein verify in den channeln unnötig, es reicht ja die altersgrenze.
mfg
Posted by: Ampelmännchen+w

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 10.08.2017, 12:41:48


Hallo,

ich nehme das Thema mal mit für uns im CoMa.


Cheerio,
Dana
Posted by: Anonym

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 10.08.2017, 14:08:30

Antwort auf: ant
Antwort auf: Juan22
das verify ist sinnfrei, da sich woll kaum frauen als männer ausgeben, um dort dann zu chatten.


Ich finde nur, dass es nicht mehr Zeitgemäß ist für den Channel Men Only, früher hat man das vielleicht gebraucht. Heutzutage sollte man sich mal Gedanken drüber machen, ob eine Verify in LO oder CO sinnvoller wäre .. wobei die dann letztendlich genau so aussterben, wie MO ;-) Und da das Knuddels bestimmt nicht machen wird, wird wohl das einfachste sein, die Verify in MO zu entfernen.


Wenn man in LO, MO und CO eine verify einrichtet, wird sich das Problem wieder in einen anderen Channel verlagern.
Ich finde, dass es eine einheitliche Regelung bei CMs Admins und Mcms geben sollte. Damit das Problem selbst angegangen wird und nicht nur hin und her geschoben.
Ausserdem sollte Privatgespräche bzw. Fotos und das Bilder versenden über /m überarbeitet werden. Denn dies sind zusätzlich Schlupflöcher für Fakechatter.
Posted by: Anpassungsunfähig

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 10.08.2017, 14:57:32

Warum macht man den Channel nicht erst betretbar, wenn man vom Echtheitssystem als Echt erkannt wurde? Das sind (glaube ich) mehr Leute und das ginge auch ohne die zwanghafte Verifizierung.

Finde aber auch, dass man das Fake-Problem gerade in LO nur in Griff bekommt, wenn man da einheitlich mit Men Only an einen Strang zieht. LO besteht (geschätzt) aus 60% Männern, 40% Frauen, das ist einfach nicht Sinn eines reinen Frauenchannels. Ich z.B fänd das cool, wenn man einen Channel hätte, wo man sich über Frauenprobleme austauschen könnte, aber ich als Chatter muss dann auch sicher sein, dass ich wirklich mit einer Frau spreche und nicht mit einem Mann und das ist halt aktuell in LO nicht gegeben.
Posted by: Anonym

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 10.08.2017, 14:59:58

Antwort auf: fallingstar w

Ausserdem sollte Privatgespräche bzw. Fotos und das Bilder versenden über /m überarbeitet werden. Denn dies sind zusätzlich Schlupflöcher für Fakechatter.


Ja klar, am Besten gleich Echtzeitkontrolle von Privatchats, Verifizierung und Erlaubnis zum Versand von Chatnachrichten und Fotos nur mit Personalausweis und Postident und Daumenabdruck und Scan der Iris. Geburtsurkunde muss auf Verlangen des CM auch vorgezeigt werden.
Fotos per /m werden nur noch nach Kontrolle durch das gesamte Fototeam und 2 Chatleitungsmitarbeiter an den Empfänger weitergeleitet.

Was ist eigentlich das Problem dabei, den Gesprächspartner einfach mal nach einem Foto mit Kaffeelöffel und gekreuzten Fingern oder Ähnlichem zu fragen?

Posted by: Juan22

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 10.08.2017, 15:11:42

Antwort auf: lili-sophia
Ich z.B fänd das cool, wenn man einen Channel hätte, wo man sich über Frauenprobleme austauschen könnte, aber ich als Chatter muss dann auch sicher sein, dass ich wirklich mit einer Frau spreche und nicht mit einem Mann und das ist halt aktuell in LO nicht gegeben.

dafür waren die channel im ursprung auch gedacht. ohne anwesenheit des andern geschlecht chatten zu können. die logik das so ein hinderniss nur bei mens only eingeführt wurde verstehe ich nicht. es geben sich woll weniger frauen als männer aus um so mit männern zu chatten als männer sich als frauen ausgeben.
mfg
Posted by: UltimateG4ming

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 10.08.2017, 21:22:09

Antwort auf: lili-sophia
Warum macht man den Channel nicht erst betretbar, wenn man vom Echtheitssystem als Echt erkannt wurde? Das sind (glaube ich) mehr Leute und das ginge auch ohne die zwanghafte Verifizierung.
Das bezweifel ich sehr stark. Es gibt Personen, für die eine strikte Trennung von Reallife und Chat gilt. Sie haben mit niemandem geskyped, gecamt und schon gar nicht mit jemandem getroffen. Diese wollen aber vielleicht trotzdem in Channel wie LO, MO oder CO. Soll denen nun der Zutritt zu den Channeln verwehrt werden? Eine Umstellung auf die Verifizierung wäre ein Schritt in die komplett falsche Richtung.
Posted by: Juan22

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 11.08.2017, 11:46:57

Antwort auf: Dreamboy-1996 <3
Antwort auf: lili-sophia
Warum macht man den Channel nicht erst betretbar, wenn man vom Echtheitssystem als Echt erkannt wurde? Das sind (glaube ich) mehr Leute und das ginge auch ohne die zwanghafte Verifizierung.
Das bezweifel ich sehr stark. Es gibt Personen, für die eine strikte Trennung von Reallife und Chat gilt. Sie haben mit niemandem geskyped, gecamt und schon gar nicht mit jemandem getroffen. Diese wollen aber vielleicht trotzdem in Channel wie LO, MO oder CO. Soll denen nun der Zutritt zu den Channeln verwehrt werden? Eine Umstellung auf die Verifizierung wäre ein Schritt in die komplett falsche Richtung.

die user wollen das verify weghaben, davon das überall wegen gleichberechtigung einzuführen ist garnicht die rede.
mfg
Posted by: Triterium

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 11.08.2017, 16:51:04

Antwort auf: lili-sophia
Warum macht man den Channel nicht erst betretbar, wenn man vom Echtheitssystem als Echt erkannt wurde? Das sind (glaube ich) mehr Leute und das ginge auch ohne die zwanghafte Verifizierung.



'Echt' ist wie Bingo, es ist nicht planbar und nicht sicher dauerhaft. Fotoverifizierung kann man jederzeit machen und sie geht nicht verloren so wie die Echtheit.
Posted by: Ampelmännchen+w

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 14.08.2017, 10:35:55


Kurzer Vermerk zum Men Only: Die Verifizierungspflicht (Alter) ist nun aufgehoben, Mindestalter ist weiterhin aber 16.


Cheerio,
Dana
Posted by: ant

Re: Frage zum Altersverify in verschiedenen Channels - 14.08.2017, 13:07:50

Das sind mal erfreuliche Nachrichten!!!! Danke danke danke :)