/fa-Listen

Posted by: Urinstinkt

/fa-Listen - 15.09.2016, 15:11:44

Huhu.

Ich weiß nicht ob es unter Bugs oder Verbesserungsvorschläge fällt, aber:

MCMs können die /fa-Listen nicht aufrufen.
Da wir die ab und an ja doch mal bräuchten, wäre es schön, wenn man die Listen auch für MCMs freigibt.
Posted by: Biermudadreieck

Re: /fa-Listen - 15.09.2016, 15:15:33

Hey,

ein Bug ist das nicht, wäre dann also (wenn) ein Verbesserungsvorschlag.
Aber wieso sollten MCM's die Funktion nutzen können?
Wenn ein Störenfried im MyChannel ist, könnt ihr als MCM ihn genauso muten oder entfernen?
Posted by: Urinstinkt

Re: /fa-Listen - 15.09.2016, 15:18:25

Naja, bei Jugendschutzrelevanten Notrufen z.B. wäre es nicht schlecht, wenn meine MCMs nach Admins gucken können die online sind, zB. um sich ggf. Rückversicherern zu können.
Posted by: Biermudadreieck

Re: /fa-Listen - 15.09.2016, 15:21:26

Ich weiß gerade gar nicht (schande über mein Haupt), ob JuSchu Notrufe nicht direkt an Admins/JuSchu Teamler gehen. Aber im Zweifelsfalle einfach weiterleiten?
Würde man die /fa Funktion jedem MCM gewähren, dann würde diese Funktion eig. jeder benutzen können. Jeder kann sich ab Stufe 8 bei den Quests einen MyChannel anlegen und zack, hat man die Funktion.
Posted by: Urinstinkt

Re: /fa-Listen - 15.09.2016, 15:31:57

Antwort auf: Multimillionärin
Ich weiß gerade gar nicht (schande über mein Haupt), ob JuSchu Notrufe nicht direkt an Admins/JuSchu Teamler gehen. Aber im Zweifelsfalle einfach weiterleiten?
Würde man die /fa Funktion jedem MCM gewähren, dann würde diese Funktion eig. jeder benutzen können. Jeder kann sich ab Stufe 8 bei den Quests einen MyChannel anlegen und zack, hat man die Funktion.


Gehen die anscheinend nicht, hatte erst letztens den Fall. Habe dann meinem MCM gesagt, er möge unter /fa gucken wer online ist und helfen kann. Da haben wir gemerkt, dass es die Funktion gar nicht gibt :-D
Der Notruf ist jetzt in den Unweiten des Notrufsystems verschwunden, vermute ich mal. /Edit: Ich weiß aber auch nicht wie der Notruf genau hieß, worum es im Detail ging. Glaube es war ein Typ der auf ne Extrerne Pornoseite hingewiesen hatte...
Wäre es denn "schlimm", wenn die Funktion fast jeder nutzen könnte!?
Posted by: Anonym

Re: /fa-Listen - 15.09.2016, 15:47:38

Hey :-),

Also ich denke man hat sich damals bei der Funktion schon einiges gedacht, weshalb wer die Funktion bekommt.
Ich meine ich vergleiche das etwas mit meiner realen Arbeit.

Mein Chef hat andere Rechte wie ich, nenne mir einen Grund weshalb ich andere/gleiche/besser Rechte im System haben sollte wie er.... (Ist nur ein Bsp)

Sofern ein User einem Team beigetreten ist oder eben CM ist hat er die /fa Funktion frei.
Eben hatte ich das Gespräch mit 3 Teamlern vom Juschu, diese sagten mir wenn man so einen Notruf hat soll man Ihn ganz normal weiterleiten.

Ansonsten kann ich Multimillionärin nur zustimmen, dann hätte ja bald jeder die Funktion. Was glaube ich nicht im Sinn der CL ist.
Posted by: Biermudadreieck

Re: /fa-Listen - 15.09.2016, 16:03:52

Antwort auf: Svenja-14
Gehen die anscheinend nicht, hatte erst letztens den Fall. Habe dann meinem MCM gesagt, er möge unter /fa gucken wer online ist und helfen kann. Da haben wir gemerkt, dass es die Funktion gar nicht gibt :-D
Der Notruf ist jetzt in den Unweiten des Notrufsystems verschwunden, vermute ich mal. /Edit: Ich weiß aber auch nicht wie der Notruf genau hieß, worum es im Detail ging. Glaube es war ein Typ der auf ne Extrerne Pornoseite hingewiesen hatte...
Wäre es denn "schlimm", wenn die Funktion fast jeder nutzen könnte!?


Naja, dann bleibt wie gesagt die Weiterleitung, falls er/sie/es nicht weiter weiß. Oder eben den Channelbesitzer anschreiben, der ist ja eh für seinen Channel zuständig.
Was heißt schlimm, ich wüsste keinen Grund, wieso jeder User eine Funktion nutzen können soll, die für administrative Mitglieder vorgesehen ist.
Posted by: xXSuperstefanXx

Re: /fa-Listen - 15.09.2016, 16:07:31

Hallo Svenja,

Die /fa Funktion ist eigentlich für adminestrative Mitglieder in Knuddels.de gedacht, die in indirekter oder direkter Zusammen- oder Vorarbeit mit den S6lern stehen. Ich wäre dagegen jeden beliebigen Mychannel Moderator diese Funktion zu gewähren, da es dann wirklich für alle freigegeben werden könnte und die Adminestrative vermutlich auch noch mehr unnötige Post kriegen würde, zu Mal bei den meisten Mychannel Angelegenheiten nicht gehandelt werden darf/ brauch. Denn wie schon einen meiner Vorposter erwähnt, reicht in vielen Fällen der /mute oder der /cl aus und im Zweifelsfall, kann man sich auch eine BlackList einbauen lassen.

Die jenen Notruftypen, welche entscheidend für adminestratives Eingreifen sind, sind auch aus einem Mychannel weiterleitbar zum Beispiel AET Fälle, bestimmte Juschu Kategorien sollten meiner Meinung nach auch darunter sein.

Mit freundlichem Gruß,

Steff
Posted by: flou93

Re: /fa-Listen - 15.09.2016, 17:27:28

Zur not kann man auch jeden anwesenden CM oder Teamler fragen.
Posted by: Ampelmännchen+w

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 09:24:12


Hallo,

ich nehm das mal mit und wir diskutieren das mal intern. :-)


Cheerio,
Dana
Posted by: Anonym

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 14:25:01

Ich hab hier noch keinen grund gelesen der wirklich dagegen spricht die /fa für alle frei zu machen

Meine /fa-funktion geht übrigens so:
ich öffne die Info irgendeines großen channels, suche mir da einen CM raus und schreibe dem "hey kannst du mir einen admin sagen der on ist?" oder "kannst du mir sagen wer gerade von Team XY on ist"? und schon bekomme ich die Liste als antwort

Warum also den unnötigen Umweg über einen CM? 99% von denen fragen nichtmal wofür du jemanden brauchst sie kopieren infach die ganze liste und schicken sie dir da kann man die /fa auch gleich für alle frei machen :-D

Posted by: Niveauvoll

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 14:42:56

Antwort auf: Leechi
Ich hab hier noch keinen grund gelesen der wirklich dagegen spricht die /fa für alle frei zu machen

Meine /fa-funktion geht übrigens so:
ich öffne die Info irgendeines großen channels, suche mir da einen CM raus und schreibe dem "hey kannst du mir einen admin sagen der on ist?" oder "kannst du mir sagen wer gerade von Team XY on ist"? und schon bekomme ich die Liste als antwort

Warum also den unnötigen Umweg über einen CM? 99% von denen fragen nichtmal wofür du jemanden brauchst sie kopieren infach die ganze liste und schicken sie dir da kann man die /fa auch gleich für alle frei machen :-D




Der "Unnötige Umweg" soll Admins & Teamler davor schützen, dass sie mit belanglosigkeiten von ihren eigentlichen Aufgaben abgehalten werden. Genau aus dem Grund sollten CM´s auch immer nachfragen bevor sie jemanden aus der /fa preisgeben, weil bei den meisten Anliegen ein verweis auf die /h, FAQ oder das Forum ausreicht.

FÜr MCM´s denke ich kommt es auf den Channel an, aber das sagte Dana ja wird nun intern diskutiert.
Posted by: Biermudadreieck

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 15:21:31

Antwort auf: Leechi

Warum also den unnötigen Umweg über einen CM? 99% von denen fragen nichtmal wofür du jemanden brauchst sie kopieren infach die ganze liste und schicken sie dir da kann man die /fa auch gleich für alle frei machen :-D


Wie mein VP schon sagte, soll das Admins & Teamler schützen. Hätte jetzt jeder diese Funktion, weil einfach jeder MCM werden kann, würden mir alle Admins und Teamler leid tun. Dann würde wegen jeder Kleinigkeit ein Admin angefragt werden. Das ist meiner Meinung nach absolut nicht Sinn der Sache.
Posted by: Professor James Moriarty

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 15:44:12

Antwort auf: Niveauvoll
Antwort auf: Leechi
Ich hab hier noch keinen grund gelesen der wirklich dagegen spricht die /fa für alle frei zu machen

Meine /fa-funktion geht übrigens so:
ich öffne die Info irgendeines großen channels, suche mir da einen CM raus und schreibe dem "hey kannst du mir einen admin sagen der on ist?" oder "kannst du mir sagen wer gerade von Team XY on ist"? und schon bekomme ich die Liste als antwort

Warum also den unnötigen Umweg über einen CM? 99% von denen fragen nichtmal wofür du jemanden brauchst sie kopieren infach die ganze liste und schicken sie dir da kann man die /fa auch gleich für alle frei machen :-D




Der "Unnötige Umweg" soll Admins & Teamler davor schützen, dass sie mit belanglosigkeiten von ihren eigentlichen Aufgaben abgehalten werden. Genau aus dem Grund sollten CM´s auch immer nachfragen bevor sie jemanden aus der /fa preisgeben, weil bei den meisten Anliegen ein verweis auf die /h, FAQ oder das Forum ausreicht.


Dann entfernen wir doch bitte gleich auch alle Admins aus der /h, sonstiges /h TEAM und etwaige Möglichkeiten einen Teamler ausfindig zu machen. Entsprechend dieser Logik kann ja ein Admin oder ein Teamler ebenso von seinen Aufgaben abgehalten werden, dies dauert dann vielleicht 3,89 Sekunden länger, aber macht ja nichts. Ergebnis ist im Endeffekt dann gleich.
Posted by: Anonym

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 15:56:24

Zitat:
Wie mein VP schon sagte, soll das Admins & Teamler schützen. Hätte jetzt jeder diese Funktion, weil einfach jeder MCM werden kann, würden mir alle Admins und Teamler leid tun. Dann würde wegen jeder Kleinigkeit ein Admin angefragt werden. Das ist meiner Meinung nach absolut nicht Sinn der Sache.


Der sinn ist so wie so nicht vorhanden?
Ich sagte doch: Frag einen x-beliebigen CM und er gibt dir die ganze liste (oder ein paar namen) in den meisten fällen ohne jede nachfrage

Ob ich nun /p cmnick: wer ist von team xy on?
eingebe oder /fa
Das ergebnis ist dasselbe also: macht den kram doch gleich für alle frei

Ich versteh echt nicht warum in diesem chat immer an "alten" sachen festhalten wollen oder wozu diese dauernde sinnlose geheimniskrämerei dienen soll... Seht doch einfach ein: der sinn der /fa nur für cm ist (wenn er es denn jemals war) nicht mehr vorhanden
Posted by: Biermudadreieck

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 16:33:20

Das ist schön für dich, dass du einen CM fragst. Dann reicht es ja, dann brauchst du ja erstrecht nicht eine /fa Funktion, wenn du so an dein gewünschtes Ziel kommst.

Du warst noch nie CM/Teamler, oder gar mehr. Du weißt nicht wie das ist, wenn du angeschrieben wirst wegen unnötigem Kram. Und das passiert auch ohne /fa für alle schon oft genug. Selbst mir, als einfache Fußball-Teamlerin und CM.
Da fragen die Leute nämlich irgendwen nach einem Fußball-Teamler und geben an, ein Problem zu haben. Diese schauen dann wer online ist und verweisen an sie/ihn.
Und was kommt dabei raus? Es ist nur ein Troll, der (in dem Fall mich) dann fragt, wie Bayern gestern gespielt hat.
Da wäre Googlen schneller gewesen. Da ich so nett bin, beantworte ich die Frage trotzdem, dann kommt die nächste Frage "Welche Farbe hatte der Ball? Du bist Fußball-Teamler du musst das wissen!"
Und so würde es bei Admins / Teamler genau so laufen.
Es würde schlicht und ergreifend missbraucht werden, wenn jeder "Troll" da so einfach dran kommt, weil er selbst jetzt auch die /fa Funktion hat.
Jeder Admin/Teamler würde massiv zugespamt werden mit unnötigem Kram, was jetzt nicht so extrem ist, weil viele zu faul sind sich durch /h und die Teamübersichten zu kämpfen.
Das aller höchste der Gefühle wäre die /fa Funktion für MCM's freizuschalten, die in Channeln mit 50 Usern pro Schnitt MCM sind. In einem Channel wo die Nutzung bei 0,5 liegt (dein MyChannel z.B.) ist nichts los. Also wird es da wohl kaum zu Fällen kommen, dass du einen Admin brauchst. Wenn sich da mal jemand verirren sollte der Stress macht, entfernst du ihn mittels /cl und gut.
Posted by: xXSuperstefanXx

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 16:40:55

Das ist aber nicht Sinn entsprechend und eigentlich sollten CM's auch vorweg fragen wofür ein Admin/ Teamler benötigt wird. In vielen Fällen habe ich persönlich das auch schon öfter erlebt. Natürlich kann man über die /h oder /h Team oder auch CMs von Systemchanneln einen Teamler oder Admin auswendig machen aber schlussendlich ist die /fa Funktion nur für adminestrative Mitglieder erstellt wurden um mit einem Klick in Zweifels- oder Ernstfall schnell einen Teamler/ Admin auswendig zu machen. In einem Mychannel ist das aber nicht zwanghaft notwendig, da in den meisten Fällen ein Eingriff nicht passieren kann oder darf. Es ist oft so, dass Admins einen NR aus Mychannel XY unberechtigt setzen, weil es Angelegenheit der MCM ist.. nun denke ich mal weiter jeder kriegt diese /fa.. dann sind die Teamler und Admins unter Dauerbeschuss und auch die Kritik wird dann wieder aus allen Richtungen fliegen.
Dafür gibt es eigentlich die verschiedenen Teams, Stufen und Listen um der jeweiligen überliegenden Stufe etwas Arbeit abzunehmen, das fällt dann flach.
Posted by: Anonym

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 18:16:41

Zitat:
Du warst noch nie CM/Teamler, oder gar mehr.


Das muss ich auch nicht sein um anhand meiner Erfahrungen (wie einfach komme ich an die Informationen) beurteilen zu können, dass dein Argumente alle hinfällig sind und die Einschränkung der Funktion sinnlos (geworden) ist.

Zitat:
Das ist aber nicht Sinn entsprechend und eigentlich sollten CM's auch vorweg fragen wofür ein Admin/ Teamler benötigt wird.


Tun sie aber nicht. Sinn verfehlt und niemanden interessiert es.
Da kann man die funktion auch gleich freischalten für alle.

Das ist ja genauso sinnlos, wie wenn es im Rathaus eine Liste gibt mit den Leuten die dort heute arbeiten, ich die Liste aber nicht sehen darf und wenn ich zur Info gehe und sage "können sie mir die Liste geben" mir dort einfach ne Kopie ausgehändigt wird.

Gibt also nur zwei Möglichkeiten: Entweder müssen CM dafür bestraft werden, wenn sie einfach die Infos weitergeben oder es juckt weiterhin keinen dann kann man die Funktion aber auch freischalten.

Dann kommt man aber auch mit logischen denken (ich weiß, das ist hier mangelware) auf den Gedanken: Hey, ich muss ja nur die /h öffnen, ich brauch da nichtmal die Nicks anklicken ich muss nur mit der Maus rüberfahren und sehe sofort ob der Admin on oder off ist selbes ist es mit den Teams.
Verfluchte Hacke aber auch! Wer hat sich den Käse ausgedacht? Schnell einen Kritikthread erstellen, das geht doch überhaupt! Macht ja schlielich den ganzen Sinn der /fa kaputt!

Vollgespammt werdet ihr von den trollen so oder so dazu gibt es genug Möglichkeiten. Ihr weigert euch nur vor Veränderung weil - oh graus - dann könnte ja jemand anderes die selbe Funktion haben wie ihr. Und der ist nichtmal in einem so wichtigem Team wie ihr! :-D
Posted by: ant

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 18:22:37

Antwort auf: Dai Moroboshi

Dann entfernen wir doch bitte gleich auch alle Admins aus der /h, sonstiges /h TEAM und etwaige Möglichkeiten einen Teamler ausfindig zu machen. Entsprechend dieser Logik kann ja ein Admin oder ein Teamler ebenso von seinen Aufgaben abgehalten werden, dies dauert dann vielleicht 3,89 Sekunden länger, aber macht ja nichts. Ergebnis ist im Endeffekt dann gleich.


In der /h werden die Admins aber nicht Online angezeigt (wahrscheinlich mit Absicht), das selbe gillt für die anderen /h der Teams, bin grad viele /h's durchgegangen bei allen werden die Nicks normal angezeigt und das ist auch gut so. Die /h (h = help) sind dafür da, um das Team "vorzustellen" und alle wichtigen Informationen in einem Fenster zu haben. Falls ein User sich über einen Teamler beschweren will, kann er in der /h nach den TL schauen oder oder oder.

Um mal Knuddels-Wiki zu zitieren: Die Funktion /fa dient in der ersten Linie dazu im Chat anwesende Mitglieder spezieller Teams ausfindig zu machen. Die grundsätzliche Anwendung der Funktion erfolgt über /fa zum Aufrufen alle Admins, die derzeit online sind oder über /fa TEAM eine Liste mit Teammitgliedern aus TEAM aufzurufen. Die Funktion steht Channelmoderatoren, Admins und allen Teammitgliedern zur Verfügung.

Heißt: das nur Online-Menschen angezeigt werden und die wahrscheinlich genug zu tun haben. Wenn man jetzt jedem MCM die Möglichkeit gibt, die /Fa zu benutzen, werden sie nur noch mehr zugemüllt und die /m's werden NOCH später von den Admins/Teamler bearbeitet und die kommen gar nicht mehr hinterher.

Wenn ihr CMs habt, die euch die Liste zukommen lassen - wofür braucht ihr dann noch die /fa? :-D
Posted by: Anonym

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 18:28:11

Wie wichtig oder besonders nun die /fa- Funktion ist, sei mal dahingestellt, da es genügend Möglichkeiten gibt, sich einen Teamler aus dem betreffenden Team zu organisieren, wenn man sich die /hs der Teams oder das Forum dazu anschaut.

Liebe Leechi, schön dass du wieder auf alt-provokative Weise unter uns weilst :-) Das Festhalten an Alt-Funktionen hat nichts mit Angst oder sonstigem was du da beschrieben hast zu tun, sondern einfach mit dem Fakt, dass diese Funktion bisher auf Teamler/CMs und Co ausgedehnt war und nicht für User freigeschaltet wurde aus dem einfachen Grund der FUnktionalität. Wie oft braucht ein normaler User mal fix einen ausm Juschu- Team? Oder mal schnell n AETler der sich mal was anschaut? Richtig, nicht oft - außer um sich zu beschweren. Dass CMs schnell auf bestimmte Online- Liste zugreifen können hat einfach was mit administrativer Arbeit zu tun und dem Fakt, dass ein CM in seinem Channel für die EInhaltung der AGB, Knigge und Philosophie Sorge zu tragen hat und somit, im Zweifelsfall, schnell die Möglichkeit hat einen "Fachmann/-frau" hinzuzuziehen. Die /fa- Funktion war oder ist dementsprehcnd nicht dazu gedacht, dass CMs Telefonbuch spielen und Namen herausgeben, sondern dafür, dass sie für sich selbst im Ernstfall jemanden als Berater oder Hilfe hinzuziehen kann.

Dass ein MCM das nicht kann, liegt für mich hier einfach in dem Fakt, dass die Regeln für Mychannel einfach andere sind, als die für Systemchannel und dementsprechend selten jemand beiseite stehen muss.
Posted by: Biermudadreieck

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 18:28:18

Danke ant, du sprichst mir aus der Seele.

Aber wirklich Diskussionsgrundlage sehe ich bei gewissen Personen hier nicht, da diese die Beiträge nicht wirklich lesen und dann versuchen drum herum zu argumentieren.
Es hätte mehr Nachteile, diese Funktion jedem User zur Verfügung zu stellen, als Vorteile. Im Grunde genommen habe ich noch kein Argument gesehen, welches dafür spricht.
Posted by: Anonym

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 18:37:13

Um nochmal die sinnlosigkeit der /fa zu verdeutlichen:

[img]http://i.imgur.com/oYCfTnS.gif[/img]

Selbst wenn der letzte Nick auf der Liste als einziger on wäre bräuchte ich nur 5 sekunden um ihn zu finden

Die /fa wird bei Usern einfach durch /h ersetzt
Und wenn sie ein bestimmtes Team suchen dann geben sie eben nicht /fa TEAMNAME ein sondern /h TEAMNAME

Natürlich brauch ich die /fa nicht
Aber natürlich ist es auch sinnlos sie nur für CM und Teamler freizuschalten wenn es dutzende Wege gibt das ganze zu umgehen

Zitat:
Das aller höchste der Gefühle wäre die /fa Funktion für MCM's freizuschalten, die in Channeln mit 50 Usern pro Schnitt MCM sind. In einem Channel wo die Nutzung bei 0,5 liegt (dein MyChannel z.B.) ist nichts los. Also wird es da wohl kaum zu Fällen kommen, dass du einen Admin brauchst. Wenn sich da mal jemand verirren sollte der Stress macht, entfernst du ihn mittels /cl und gut.


Was ich komisch finde ist, dass ich noch gar keine Beschwerde von dir sehe, dass so ein sinloses Team (aus administrativer Hinsicht) wie Fußball die /fa benutzen kann.
Ich mein: Wozu braucht ihr das? Ihr seid kein administratives Team, ihr seid nur ein Event-T"eam", alles was ihr braucht habt ihr im Channel Fußball. Admins werdet ihr genauso wenig brauchen wie ein MCM.
Da kommt dann wieder die Doppelmoral rum, wa? :-D

P.S.: Ich diskutier hier auch nich rum, weil ich die /fa unbedingt will. Ich mags nur euch eure Idiotie vor die Nase zu halten :-D
Posted by: Ampelmännchen+w

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 18:40:20


Ich stelle nun mal in diesem Thread auf Vormoderation. Solltet ihr noch wichtige Argumente für eine der beiden Seiten haben, könnt ihr diese gerne noch nachreichen. Persönliche Anfeindungen müssen aber einfach nicht sein.


Cheerio,
Dana
Posted by: xXSuperstefanXx

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 19:34:18

Zum Allgemeinen bleibt nach wie auch vor zu sagen, dass die /h TEAM oder /h Funktionen keine Möglichkeit bieten, die Mitglieder des Teams oder Admins anzuzeigen, die der Zeit online sind. Dies ist denke ich bewusst so gemacht, dass nicht so leicht jeder Admin oder Teamler bei Kleinigkeiten angeschrieben werden kann. Das ist auch einer der meines Erachtens wichtigsten Aspekte in dieser Argumentation. Denn die /fa Funktion ist ein Hilfsmittel für die schnelle und reibungslose Kommunikation und Suche für adminestrative Mitglieder untereinander. Mit Hilfe dieser Funktion lassen sich Zweifel oder Härtefälle einfach aufklären, indem man "fachlichen" Rat hinzu zieht.

Würde man nun die Funktion allen freigeben, würde das Maß vermutlich überstrapaziert werden und es würde eine Flut von nicht notwendigen Supportanfragen geben und für die Betroffenen bedeutet das dann mehr Arbeit. für die Hilfesuchenden mehr zeitliche Verzögerung, so ist es meiner Meinung nach. Denn schon im Notrufsystem sieht man oft Fälle, die nicht gemeldet werden müssten und im einfachen ignorieren und/ oder handeln eines MCM abgetan wären.

Die Regeln der Mychannel sind andere als System Channel.
Auch dieses Argument ist ausschlaggebend, denn in vielen Fällen würden aus Mychannel dann Anfragen kommen, die mit "da kann ich leider nichts tun, das obliegt den MCMs des Channels." abgetan werden. Demnach würde die /fa Funktion auch in diesem Fall nichts bringen und kann demnach auch weiterhin für die Mitglieder freigegeben bleiben, die diese Funktion als Hilfsmittel benötigen.

Im Groben spreche ich als klar gegen diesen Vorschlag.

Liebe Grüße,
Steff
Posted by: FF Fan

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 20:30:02

Antwort auf: ant
Antwort auf: Dai Moroboshi

Dann entfernen wir doch bitte gleich auch alle Admins aus der /h, sonstiges /h TEAM und etwaige Möglichkeiten einen Teamler ausfindig zu machen. Entsprechend dieser Logik kann ja ein Admin oder ein Teamler ebenso von seinen Aufgaben abgehalten werden, dies dauert dann vielleicht 3,89 Sekunden länger, aber macht ja nichts. Ergebnis ist im Endeffekt dann gleich.


In der /h werden die Admins aber nicht Online angezeigt (wahrscheinlich mit Absicht), das selbe gillt für die anderen /h der Teams, bin grad viele /h's durchgegangen bei allen werden die Nicks normal angezeigt und das ist auch gut so. Die /h (h = help) sind dafür da, um das Team "vorzustellen" und alle wichtigen Informationen in einem Fenster zu haben. Falls ein User sich über einen Teamler beschweren will, kann er in der /h nach den TL schauen oder oder oder.


Es ist aber schwer mit dem Mauszeiger über die Namen drüber zu fahren und sich die jeweiligen Mini-Profile anzeigen zu lassen ;-).. das sind die angesprochenen 3,89 Sekunden. Wenn man also logisch nachdenkt, ist die Öffnung der /fa sogar eine Entlastung für einen Teil der Teamler.. Denn die, die am Anfang der jeweiligen Listen stehen werden dann weniger angeschrieben als wenn die normalen User /fa benutzen und jeden anschreiben können.

Nach eurer Logik, dass die zugemüllt werden, kann ich Dai Moroboshi nur zustimmen, würde dann aber sogar soweit gehen, dass ich nicht nur aus den /h entferne, sondern gar keine Wahlergebnisse mehr bekannt gebe, die Einträge aus den Profilen entferne und den Notrufbearbeiter nicht mehr anzeige. Dann kann man sich auch so Quatsch wie Beschwerdeweg und Vertrauensadmins sparen und lässt die Admins einfach wegsperren wie sie lustig sind.

Posted by: Vampier Phil

Re: /fa-Listen - 16.09.2016, 22:51:26

Ich spreche mal aus meiner eignen Erfahrung, 90% der Fragen nach "kannst du mir jemand vom team xyz nennen" führte meistens dazu das ich selber das problem beheben konnte, wen ich mal nicht weiter helfen kann, schreibe ich selber jemanden aus dem Team (als cm habe ich das gefühl bekommt man schneller ne antwort) damit ich selber auch die lösung kenne und dem nächsten der die gleiche Frage hat helfen kann.

Also im großen und ganzen sehe ich keinen Sinn darin das MCM auf diese liste zugreifen können. Den der Sinn ist es ja eigentlich das die leute die auf die /fa zugreifen können, auch vorher überprüfen ob der Nutzer der von dieser Liste etwas wissen möchte nicht auch vorher geholfen werden kann ohne jemand von dieser Liste dazu gezogen werden muss.
Ob es nun als troll schutz dient, oder einfach nur als einfache maßnahme fragen ala "welche farbe hatte der ball" auszusortieren. (Ich denke da an dich arme Multimillionärin xP) es hat seinen Sinn so wie es grade ist.

In diesem Sinne
V.P.
Posted by: Urinstinkt

Re: /fa-Listen - 17.09.2016, 12:45:28

Die Sinnhaftigkeit erschließt sich mir eben auch nicht. /h TEAMS oder /fa TEAMS um gleich zu sehen wer online ist, anstatt alle durchzugucken.
Ich war selbst noch nie Admin oder Teamler, daher kann ich nicht mitreden wieviele "sinnlose" Kontaktaufnahmen es wirklich gibt.
Allerdings war ich 12 Monate CM und da kamen NIE irgendwelche sinnlosen Fragen wie bereits oben beschrieben wurde.

Wenn durch die Freigabe von den /fa Listen die Admins massiv zugespammt werden würden (vorallem mit belanglosen Dingen), würde ich das auch nicht gut heißen.
Wenn dadurch aber evtl. mehr illegale Handlungen im Chat geahndet werden würden, würde ich es bevorzugen die /fa-Listen freizuschalten; einfach auch der Einfachheit halber.

Evtl. kann man ehemaligen CMs oder Teamlern die Funktion weiterhin zur Verfügung stellen, dann könnte sich jeder Mychannel einen User als MCM suchen, der bereits mal Zugriff auf die /fa Listen hatte.

Ich weiß auch, dass viele Mychannels MCMs einstellen, die keinerlei Erfahrung haben, ich verstehe daher die Kritik von euch sehr gut.
Allerdings bin ich auch der Meinung, dass ein Mychannel-Besitzer seine MCMs genaustens auswählen sollte. Meine MCMs müssen z.B. die CM-Doku lesen und den Übungstest machen. Natürlich sind da einige Funktionen bei, die MCMs gar nicht nutzen können, aber das schadet nichts ;-)

Ob man dieses Bewusstsein anderen Mychannelbesitzern eintrichtern kann, ich weiß es nicht.
Posted by: Anonym

Re: /fa-Listen - 19.09.2016, 11:09:26

Antwort auf: Ampelmännchen+w
- Veränderung am NRS (Nachrichten an Beschuldigte(n) verringern)
- /FA für MCM (ab gewisser Channel-Größe)
- Neue Funktion: Im /MyChannel gibt es nun "Butler still gestellt". Ist dies angehakt, so ist James per default gemutet, kann aber mit /b mute wieder entmutet werden


Wie man hier sehen kann tut sich etwas in dem Thema :-)
Posted by: Ampelmännchen+w

Re: /fa-Listen - 19.09.2016, 14:12:18

Antwort auf: Sunnyboyy17
Antwort auf: Ampelmännchen+w
- Veränderung am NRS (Nachrichten an Beschuldigte(n) verringern)
- /FA für MCM (ab gewisser Channel-Größe)
- Neue Funktion: Im /MyChannel gibt es nun "Butler still gestellt". Ist dies angehakt, so ist James per default gemutet, kann aber mit /b mute wieder entmutet werden


Wie man hier sehen kann tut sich etwas in dem Thema :-)
Jup, das ist richtig.

Ich zitiere daher die Rund-/m, die wir gerade an die MCM geschickt haben:
Zitat:
Liebe MyChannelmoderatoren,

nach einem Vorschlag im Forum haben wir uns dazu entschlossen, die /FA-Funktion auch in MyChanneln nutzbar zu machen. Mit der /FA könnt ihr euch eine Liste von Admins ausgeben lassen, die gerade online sind. Auch Teammitglieder könnt ihr über diese Funktion finden, z.B. mit /FA AET. Mit /FA ? erhaltet ihr eine Übersicht über die Listen.

Die Bedingungen dafür sind: Der MyChannel ist öffentlich und hat eine durchschnittliche Nutzung von 2 oder mehr Nutzern. Erfüllt euer Channel diese Voraussetzungen, ist es euch als MCM möglich, die /fa-Funktion zu nutzen.

Bitte bedenkt, dass ihr weiterhin dafür verantwortlich seid, was in euren Channeln passiert. Wir möchten euch mit der /FA eine Möglichkeit an die Hand geben, euch in Zweifelsfällen mit der Administration und den Teams abzusprechen - das heißt aber nicht, dass diese für euch die Administration im Channel übernehmen sollen.

Liebe Grüße,
Kolloid


Cheerio,
Dana
Posted by: Anonym

Re: /fa-Listen - 19.09.2016, 14:36:39

Zitat:
sondern gar keine Wahlergebnisse mehr bekannt gebe, die Einträge aus den Profilen entferne und den Notrufbearbeiter nicht mehr anzeige.


Ich bin gegen diese Idee. Dann kann man nämlich keine schicken Profileinträge mehr spazieren führen und dann meldet sich hier niemand mehr um was zu tun. Das geht nicht :-D

Zitat:
Die Bedingungen dafür sind: Der MyChannel ist öffentlich und hat eine durchschnittliche Nutzung von 2 oder mehr Nutzern. Erfüllt euer Channel diese Voraussetzungen, ist es euch als MCM möglich, die /fa-Funktion zu nutzen.


Wenigstens etwas. Aber wie sieht es nun aus, wenn ein Channel mal "kurzzeitig" unter 2 fällt, z.B 1.9 verlieren dann alle MCM die Funktion sofort wieder oder gibt es da einen kleinen Zeitraum in dem der Channel die Möglichkeit hat wieder auf 2+ zu kommen ehe ihm die Funktion wieder weggenommen wird?
Posted by: Urinstinkt

Re: /fa-Listen - 19.09.2016, 18:05:29

Top. Super. Vielen herzlichen Dank!
Posted by: Anonym

Re: /fa-Listen - 19.09.2016, 23:16:03

Hallo Dana,

Kurze Frage hierzu.

Haben alle MCM im Mychannel diese Funktion?
Oder nur der Channelinhaber, aber seine MCMs nicht.?
Posted by: Ampelmännchen+w

Re: /fa-Listen - 21.09.2016, 08:14:17


Guten Morgen,

Es gibt keine "Schonfrist" für die Nutzung der Funktion. Wenn der Channel unter 2 rutscht, ist die Bedingung nicht erfüllt und die Funktion kann nicht genutzt werden.

Alle MCM haben diese Funktion, sofern eben die Bedingungen des Channels passen.
(Gibt es da technisch ein Problem? Dann sag mir gern bescheid.)


Cheerio,
Dana
Posted by: Vampiric Desire

Re: /fa-Listen - 21.09.2016, 08:22:13

Alle MCM ab Channel mit dem durchschnitt 2.0


Wo wir aber beim Thema sind, könnten wir nun mal darüber reden, dass /fa nur geht, wenn man auch im Channel drinne ist? Finde ich nun nicht so toll - Dies gilt ja auch für normale Systemchannel CMs. Es macht da meiner Meinung nach keinen Sinn, weil z.B. wenn man ein Notruf hat, aber nicht im Channel ist, möchte man vielleicht doch um Rat bitten. Oder man sitzt ganz woanders, hat ein Bug und möchte sich ein Bugsteamler rausschauen. Schade aber auch! Deswegen immer den Channel zu wechseln ist doof - Ich habe das Problem zum Glück nicht, weil ich im HTML Beta Team bin und somit wie jeder andere Teamler auch überall /fa nutzen kann - Das gleiche sollten auch CM/MCM mit FA Rechten dürfen.
Posted by: König Gil-Galad

Re: /fa-Listen - 21.09.2016, 14:43:15

Da kann ich Vampiric Desire nur zustimmen. Ich fände es auch recht praktisch, die Funktion - wenn man sie eh schon nutzen kann - dann auch überall anwenden zu können. Es macht immerhin keinen Unterschied, ob man nun im Channel anwesend ist und die Liste aufruft, oder eben in einem anderen Channel. Die Rechte dazu hätte man so oder so
Posted by: ant

Re: /fa-Listen - 21.09.2016, 15:42:59

Ich hoffe ich habe es richtig verstanden, du willst das man die /fa überall nutzen kann also auch außerhalb des CM/MCM's Channels? Um ehrlich zu sein finde ich es dann zuviel des Guten. Man muss ja nicht zwingend den Channel wechseln und wenn doch benutzt man eben die /go +Channel-Funktion. So bleibt man in dem Channel mit dem Bug (oder was auch immer) und kann in seinem MyChannel nach einem Teamler suchen. Wobei das auch nicht das Wahre ist, denn wenn jetzt "jeder" Zugriff auf die /fa hat, werden die Bugs-Teamler vollgespammt mit Kleinigkeiten. Und so oft kommt es nicht vor, dass ein Teamler in den Channel muss, meistens reicht es die Situation zu beschreiben und ggf. Nick etc. mitschicken und dann gibt es ja noch die /his ... Stell dir mal vor, wie oft Teamler/Admins angeschrieben werden mit Nachrichten wie: "Kannst du mal vorbei kommen?...." irgendwann rennen alle nur noch mit Zweitnicks rum, weil's zuviele Anfragen werden. Und dann heißt es, das Team XY oder der Admin XY ist unfähig, weil er nicht in den Channel kommt und sich mal was anschaut ..

Ich persönlich wünsche mir das es in die richtige Richtung geht mit der Freigabe der /fa an MCM's, aber habe meine bedenken. Aber abwarten!

Posted by: Kolloid

Re: /fa-Listen - 21.09.2016, 16:09:55

Ich kann verstehen, wenn man die Funktion überall anwenden können möchte - auch wenn es von jemandem angesprochen wird, der das Problem überhaupt nicht hat.

Gerade bei den CM (und MCM) ist es aber sinnvoll, dass sie sich in ihrem Channel aufhalten. Auch wenn sie einen Notruf bekommen, sollten sie sich ein Bild von der Lage im Channel machen (und möglichst mit den Leuten sprechen). Es sind ja nun mal ausschließlich Notrufe über Gespräche des Channels und in vielen Fällen werden sie die Beteiligten auch kennen.
Ich finde es daher sinnvoller, wenn sie die Funktion (weiterhin) nur im Channel anwenden können. Das würde auch den von ant angesprochenen Effekt eingrenzen, dass Admins und Teams vermehrt auch für weniger dringende Dinge angesprochen werden.
Posted by: Vampire183

Re: /fa-Listen - 21.09.2016, 16:13:26

Die Anfragen bzgl. Bugs bekommen wir so oder so. Da ist es eher mehr Arbeit, wenn CMs schreiben, ob es bei XY einen Bug gibt, weil User Z sich gemeldet hat. Für mich persönlich ist es einfacher, direkt mit dem User zu schreiben.

Man muss jedoch bedenken, dass (M)CMs ihre CM-Rechte nur in ihrem Channel haben. /fa ist auch nur ein Recht. Teamler haben ihre Rechte global. Ich denke, das ganze kann man tot diskutieren. Im Endeffekt wird es immer pro und contra geben. Für mich persönlich macht es Bugsmäßig keinen Unterschied. Bei anderen Teams kann es aber durchaus anders aussehen.
Posted by: Urinstinkt

Re: /fa-Listen - 21.09.2016, 16:18:58

Antwort auf: Vampiric Desire
Alle MCM ab Channel mit dem durchschnitt 2.0


Wo wir aber beim Thema sind, könnten wir nun mal darüber reden, dass /fa nur geht, wenn man auch im Channel drinne ist? Finde ich nun nicht so toll - Dies gilt ja auch für normale Systemchannel CMs. Es macht da meiner Meinung nach keinen Sinn, weil z.B. wenn man ein Notruf hat, aber nicht im Channel ist, möchte man vielleicht doch um Rat bitten. Oder man sitzt ganz woanders, hat ein Bug und möchte sich ein Bugsteamler rausschauen. Schade aber auch! Deswegen immer den Channel zu wechseln ist doof - Ich habe das Problem zum Glück nicht, weil ich im HTML Beta Team bin und somit wie jeder andere Teamler auch überall /fa nutzen kann - Das gleiche sollten auch CM/MCM mit FA Rechten dürfen.


Mh, also wenn ich online bin, bin ich auch automatisch IMMER in meinem Mychannel um da die Lage im Auge zu haben. Mir persönlich reicht die /fa also auch in meinem Channel. Zur Not kann man ja flott den Channel wechseln. Dauert vllt 2 Sekunden ;-)
Posted by: Vampiric Desire

Re: /fa-Listen - 21.09.2016, 16:21:24

Das Argument kann ich so nicht nachvollziehen, soll jetzt die Hemmschwelle durch einen Channelwechsel höher sein, einen Teamler mit unnötigen Müll zu nerven?

Höchstens führt es dazu, dass man genervt ist, weil man den eigenen Channel ggf. verlassen muss um in den CM Channel zu wechseln. Ich sag nur iPhone oder HTMLChat (gehts eigentlich im HTMLChat - ich glaube ja da simple popup)
Oder man hat so schon genug Channel offen.....


Auch dass ein CM sich erst ein Bild von der Lage machen sollte, halte ich ebenfalls für ein schwaches Argument. Denn in vielen Fällen sind es nicht ausschließlich Notrufe über Gespräche des Channels. Man kann als CM auch Notrufe mit privaten Nachrichten erhalten, man kann sogar Notrufe aus anderen Channeln bekommen. Und auch so ist für manche Verstöße es garnicht notwendig, vorher sich mit der Person auseinander zu setzen, wenn man nicht weiß, ob es prinzipiell ein Verstoß ist. Beispiel AET

Auch benutzt man die /fa ja nicht nur, wenn man ein Notruf hat. Wenn ich in einem anderen Channel aktiv bin, mich jemand z.B. nach einem Bugsteamler fragt, weil er ein Bug hat, da er weiß, dass ich CM bin - Joa dann ist es warum wichtig, dass ich mir ein Bild von der Lage in meinem CM Channel mache?


Mir ist bewusst, dass man das Stören der Teamler minimieren möchte. Aber das mit dem Beschränken der /FA Funktion auf dem CM Channel zu erreichen halte ich für wenig sinnvoll. Meiner Meinung nach hätte auch der Durchschnitt für MyChannel höher sein müssen bei /fa Funktionen.... Welcher Channel mit weniger als 2 Besuchern (hey soviele sind in der theorie mindestens notwendig damit es probleme in dem channel geben kann) braucht wirklich ernsthaft eine /FA Funktion? Für die wenigen Fälle kann man immernoch auf andere CMs/Teamler/Admins etc verweisen - da findet man immer einen. Meistens schon wenn man /info Flirt macht.


Und wiegesagt, ob der Channelwechsel wirklich nun eine Hemmschwelle ist /fa sinnlos zu nutzen, mag ich bezweifeln.