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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de **** [Re: Danny3085] - #375626 - 16.05.2005, 11:03:15
Speegi
Nicht registriert


Habe mir gerade den Beitrag + die entsprechenden Verlinkungen durchgelesen und muss sagen - EINSAME SPITZE!

Kein Chatadministration tut soviel für ihre Mitglieder und besonders in dem Bereich Jugendschutz!

Mit Recht kann man sagen, dass Holgi wieder super Arbeit geleistet hat und wir alle dankbar sein sollten.

Knuddels.de ist als Europas größter unabhängiger Chat etabliert und wird dies durch solche Maßnahmen weiter bleiben!

DANKE! 8-)


Greetz Speegi

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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: ] - #375642 - 16.05.2005, 11:21:22
braveone
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 14.04.2003
Beiträge: 3.182
Zitat:

Kein Chatadministration tut soviel für ihre Mitglieder und besonders in dem Bereich Jugendschutz!


na so ein quark, du scheinst recht unbedarft zu sein, was chatvielfalt angeht, oder? *einfach mal frag*
_________________________
Ich trachte nicht zu scheinen, sondern zu sein, und dieser Überzeugung danke ich die tiefe Seelenruhe, die ich genieße. (Fichte)

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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: braveone] - #375680 - 16.05.2005, 11:57:47
Speegi
Nicht registriert


Nunja, ich bin ein überzeugter Knuddels.de anhänger *g* und ohne grund ist knuddels nicht so etabliert? in dem sinne finde ich es schon sehr mitdenkend und handelnd durch die Administration, da es denke ich hier verhältnismäßig gut umgesetzt wird.

Oder wie siehst du das?

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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: ] - #375754 - 16.05.2005, 13:12:23
braveone
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 14.04.2003
Beiträge: 3.182
Zitat:

Oder wie siehst du das?


anders, aber ich bin auch etwas älter ;-)
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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: ] - #375888 - 16.05.2005, 16:06:07
Quordelplien
Penta​kosio​medim​noi​

Registriert: 08.04.2003
Beiträge: 1.582
Ort: S-H
Zitat:

ohne grund ist knuddels nicht so etabliert?


Stimmt, aber sicher nicht aufgrund seiner blind-aktionistischen Maßnahmen zum sog. "Jugendschutz", sondern wohl eher weil ein relativ breites Angebot kostenlos zur Verfügung gestellt wird. Kommt morgen jemand, der mehr Leistung zu denselben Konditionen bietet, wird ziemlich schnell die Abwanderungsbewegung starten und sich eben dieser andere Chat etablieren.

Quordelplien
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"In dem Maße, wie der Wille und die Fähigkeit zur Selbstkritik steigen, hebt sich auch das Niveau der Kritik am anderen." (Christian Morgenstern)

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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: Quordelplien] - #378073 - 19.05.2005, 13:36:08
Ark2
Media​-Mark​t-Jün​ger​

Registriert: 23.05.2003
Beiträge: 1.909
Ort: Deutschland - Sachsen-Anhalt
Hoi,

Die Frage, die sich dabei stellt, lautet: Versucht man das Problem wirklich zu lösen oder tut man nur so? - Augenscheinlich verläuft diese Tendenz ins Negative.
Für mich momentan einfach nur eine Pseudolösung, welche sich fernab der Realität bewegt.
Nun ja... wenigstens kann der Betreiber nun immer argumentieren, man "...hat sich bemüht".

Gruß
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Felix qui potuit rerum cognocscere causas. (Glücklich, wer den Dingen auf den Grund sehen konnte.)

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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: Ark2] - #378206 - 19.05.2005, 15:49:30
Anonym
Nicht registriert


Zitat:
"...hat sich bemüht".

Gruß


Das ist ja auch der Sinn der Sache.
Mehr kann man im Moment wirklich nicht machen.

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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: ] - #378225 - 19.05.2005, 16:01:59
Quordelplien
Penta​kosio​medim​noi​

Registriert: 08.04.2003
Beiträge: 1.582
Ort: S-H
Nicht ganz. Zumindest nicht offiziell. Und da gesondert betont wurde, dass die Umsetzung dieser grandiosen Idee sehr viel Zeit gekostet habe, dürfte es wohl mehr als nur ein Alibi sein. Sinn der Sache - wie im Eröffnungsbeitrag geschrieben - scheint also zu sein:

Zitat:


Kindern und Jugendlichen die sichere und ungestörte Benutzung unseres Angebots zu ermöglichen.




Ob das jedoch erreicht wird, mag bezweifelt werden.


Quordelplien
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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: Quordelplien] - #378469 - 19.05.2005, 19:45:55
braveone
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 14.04.2003
Beiträge: 3.182
Zitat:


Zitat:


Kindern und Jugendlichen die sichere und ungestörte Benutzung unseres Angebots zu ermöglichen.




Ob das jedoch erreicht wird, mag bezweifelt werden.


Quordelplien


Es kann so nicht funktionieren, ein Programm kann es zwar erleichtern, es bedarf aber trotzdem noch der Menschen, die dieses Programm zum Zwecke der Einzelfallprüfung nutzen. Was hier momentan abläuft ist Generalisierung, Pauschalisierung und Stigmatisierung und schafft ne Menge Unsicherheit. Wenn oben gestelltem Anspruch wirklich Genüge getan werden soll, dann sind hier Nachbesserungen unumgänglich.

Im Moment seh ich hier nur wortgewaltige User mit (wenn überhaupt) Halbwissen, die hinter jedem Späßchen in dieser Richtung kriminelle Energien entdecken und lauthals sofortige Bestrafungen fordern. Das führt zu verständlichem Unverständnis und Erschrockenheit bei Usern, die den lasziv-anzüglichen Chat pflegen, der, ob man ihn nun selber mag oder nicht, nun wirklich sowas von harmlos ist, dass die von mir beobachteten Reaktionen als völlig überzogen und unangemessen empfunden werden. Für Wichtigtuer sicher ein wunderbar weites Feld, aber wohl nicht ursprüngliches Anliegen eines gemütlichen Familienchats.
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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: braveone] - #378686 - 20.05.2005, 08:27:32
Ark2
Media​-Mark​t-Jün​ger​

Registriert: 23.05.2003
Beiträge: 1.909
Ort: Deutschland - Sachsen-Anhalt
Hoi,

...mit dem Unterschied, dass der Fokus dieses "Familienchats" in letzter Zeit auf Kinderpornografie übergeht.
Das kann man (als ebenso Außenstehender) schön reden wie man will, die als "Lösung" deklarierte Änderung funktioniert einfach NICHT. Ich weiß nicht, wie das andere Leute hier in diesem Thread sehen, aber ich mache eine Lösung vom Ergebnis abhängig, nicht von der Absicht. Aber es ist immer einfach auf, eine Pseudolösung Pseudoargumente (schließlich beinhaltet es eine vermeindliche Positiventwicklung, so fallen erst einmal die Gegenargumente ins nichts. Wenn man es objektiv betrachtet, sind das schwache Argumente) zu finden.
Wer mir jetzt sagt, dass kein Problem mit dem Jugendschutz im Chat besteht, dem möchte ich hier ebenso fragen, warum überhaupt diese Änderung vorgenommen wurde.

Gruß
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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: Holgi] - #379981 - 22.05.2005, 01:09:09
Mark002
​Schlafmütze

Registriert: 29.04.2005
Beiträge: 520
Ort: Fickmühlen, Deutschland
hi erstmal
ich finde es sehr gut das sich was beim jugendschutz hier getan hat
so können eltern bestimmt mit besserem gewissen ihre kinder chatten lassen :-]

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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: Mark002] - #380013 - 22.05.2005, 03:22:22
CJ Maxx 333
Nicht registriert


Ich finde das auch guT
IsT auch vieL sicherer
GuT gemachT ;-)

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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: braveone] - #386985 - 30.05.2005, 19:48:43
Anonym
Nicht registriert


Zitat:
. Das führt zu verständlichem Unverständnis und Erschrockenheit bei Usern, die den lasziv-anzüglichen Chat pflegen, der, ob man ihn nun selber mag oder nicht, nun wirklich sowas von harmlos ist, dass die von mir beobachteten Reaktionen als völlig überzogen und unangemessen empfunden werden. Für Wichtigtuer sicher ein wunderbar weites Feld, aber wohl nicht ursprüngliches Anliegen eines gemütlichen Familienchats.


Um diesen Absatz richtig zu verstehen möchte ich Dich kurz fragen in wievielen - und wenn möglich - in welchen Channeln bist du zu ca. welchen Zeiten unterwegs ?

Versuch dich doch mal zu verschiedenen Zeiten in den Kanälen "Singles 11-14" "Hausaufgaben" "Under Twelve" und der gleichen. Und mit verschiedenen meine ich jegliche Uhrzeiten die ein 24 stündiger Tag mit sich bringt. Und es wäre recht prima, wenn du einen Zweitnick im Alter von 10/11 Jahren weiblich mitbringst und dich wenigstens ab und wann mit 2 Sätzen öffentlich auch als Jugendlicher outest.

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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: ] - #387062 - 30.05.2005, 20:36:43
braveone
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 14.04.2003
Beiträge: 3.182
vielleicht hab ich mich etwa missverständlich ausgedrückt, sorry.., in dem von dir zitierten abschnitt bezog ich mich auf die channels private und flirt 40+, die ich mit meinem erstnick regelmäßig besuche.

in den channels "Singles 11-14" und "Under Twelve" bzw. "Under Fourteen" bin ich mit passendem zweitnick auch mit einer gewissen regelmäßigkeit bei mentaler gestimmtheit, außerdem im auch nicht uninteressanten channel "Badewanne".

ich versteh, was du meinst, ich seh auch den handlungsbedarf, absolut. ich denke aber, man sollte sich auch (oder gerade) diese thematik betreffend, vor überzogenem, vorschnellem handeln hüten. hier sollte wirklich genau geschaut werden. als beispiel bring ich mal den nick scarlett63 ins spiel, die mit ihrer 14-jährigen tochter im flirt 40+ ziemlich derbe gechattet hat. als ich das mädel darauf ansprach, erklärten mir beide sprichwörtlich johlend, dass dies bei ihnen so üblich wär und ich mich nicht sorgen müsste, die beliebten kisses *g* flogen nur so hin und her...

am nächsten tag war sie gesperrt (permanentsperre) und sprach mich mit zweitnick und tochter an, ob ich das wohl veranlasst hätte...
sie ist bis heute mit ihrem erstnick noch nicht wieder on gewesen.., sowas mein ich eben. hingucken, ja..., aber genau und in einzelfallbetrachtung, macht zwar mühe, vermeidet aber kummer.
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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: braveone] - #387145 - 30.05.2005, 21:22:20
Mordor Ork

Registriert: 26.02.2004
Beiträge: 8.869
Ähm da jetzt auch mein LC "Badewanne" negativ erwähnt wurde melde ich mich einfach mal zu Wort.
Also ich bin noch einer von denen die sich um ihr CM-Amt kümmern und mir ist es noch nicht aufgefallen das in Badewanne sonderlich viele Vorfälle von grundsätzlich Verstößen gegen den Jugendschutz vorkommen.
Das soll jetzt aber auch keine Rechtfertigung werden, aber bei den Channeln Singles 11-14 ist sicher Handlungsbedarf, daher sollte man überlegen ob man dort zu den Gewählten, noch zwei oder drei CMs einsetzt, da in dem Alter viele (nicht alle) teils überfordert sind oder nicht ernstgenommen werden.
Dies könnten evtl Ehrenmitglieder oder natürlich die Global-CMs (wenn sie kommen) übernehmen.

So far,
Mordor Ork
_________________________
Nichts auf der Welt ist gerechter verteilt als der Verstand, denn jeder glaubt genug davon zu haben.

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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: Mordor Ork] - #387279 - 31.05.2005, 00:12:10
FuerstThador
​TeutonischerSturm

Registriert: 19.12.2003
Beiträge: 5.630
Ort: NRW
Also ich würde sagen in Sachen Jugendschutz könnte man sehr wohl mehr tun, sicherlich, was knuddels tut ist sehr gut und auch lobenswert und geht schon weiter als bei anderen Communities üblich.
Jedoch würde ich mir wünschen, man würde zusätzlich es so einführen, da Chats Öffentliche Einrichtungen sind, also Gleichzusetzen wie Discos oder Bars, sollte man auch hier die zeiten einführen, wie sie vom Jugendschutz für Lokale erstritten wurden.

die unter 16 jährigen ab 22:00 Uhr zu bitten, den Chat zu verlassen. Würde ich als sehr Sinnvoll erachten, dies wäre ein weiterer schritt der zum verbessertem Jugendschutz dienen würde.

Ich weiß, diese Idee ist wahrlich nicht neu, hatten MaxMarlow und ich vor längerer Zeit ja ähnliche Threads zu diesem Thema.



Wieso ich gerade jetzt wieder damit anfange, dies zu wünschen, nunja, denke der Bericht in Stern TV und anderen Reportagen zeigten auf, das mehrheitlich abends Kinder den Erwachsenen ausgesetzt sind im chat, zumal nachts auch nicht gerade sehr viele Admins und Fähige CM´s online sind.
_________________________
Die meisten Leute arbeiten an EILIGEN Dingen,nicht an den WICHTIGEN.

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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: Mordor Ork] - #388234 - 01.06.2005, 06:37:24
braveone
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 14.04.2003
Beiträge: 3.182
Zitat:

Ähm da jetzt auch mein LC "Badewanne" negativ erwähnt wurde...


nimm es man nich zu persönlich, Mordor Örkchen, du gibst da sicher dein bestes..., in den anderen channels spielt sich vieles öffentlicher ab, in deinem LC überwiegt das private und darauf hast du keinen einfluss...
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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: braveone] - #389702 - 03.06.2005, 00:02:01
supermario20
​Forumskanzler A.D.

Registriert: 08.04.2003
Beiträge: 2.272
Dieser sogenannte Jugendschutz..ist für mich eine reine Frechheit und in Wahrheit nur ein Alibi damit sich "holgi und Co" ein reines Gewissen verschaffen können..es steht ganz klar in der Anmeldung und Registrierung das man 16 Jahre sein muss oder mit Genehmigung der Eltern...Hmm hier also mein Vorschlag nur noch registrierte Leute die sich verifizieren lassen kommen in den Chat..aber dann würde das Userpotential ja ganz stark abnehmen...oder spinnen wir den Faden doch mal weiter "Ironie on: machen wir doch mal ne Überprüfung aller User durch die Kripo oder den BND ironie off".
Nein ernsthaft..hier soll man spaß haben und nicht ständig mit dem Gefühl leben müssen das wenn ich zu minderjährigen, sei es durch Unachtsamkeit meinerseits oder warum auch immer, evtl. rechtliche Konsequenzen fürchten zu müssen..bloss weil dieser komische "Filter" mal was registriert..was evtl. gar nicht im Zusammenhang steht mit dem wie ich es meinte!
Hmm, man sollte Holgi mal 1984 wärmstens ans Herz legen..mal schauen wo es hinführt...
Als letztes sage ich nur...das ich etwas anderes vermute und zwar das dieser Jugendschutz hier nur gemacht wird um die Kinder und Jugendlichen bei der Stange zu halten..da sie leicht beeinflussbar sind, gerade in Bezug auf den Knuddelsshop...ohne hier Holgi unterstellen zu wollen, das er gerade dies beabsichtigt...aber den Eindruck kann man gewinnen.
Sich dann noch als großer Held feiern zu lassen mit einem Programm was weder ausgearbeitet ist und evtl. fehlerhaft arbeitet, das ist nichts anderes als Verdummung der User.

gruß Danny
_________________________
You thought it was over, but it has just started again...
Life is such a game, not more, just show me how you play this game.
Welcome to this battle!

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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: supermario20] - #392120 - 06.06.2005, 11:36:25
Ark2
Media​-Mark​t-Jün​ger​

Registriert: 23.05.2003
Beiträge: 1.909
Ort: Deutschland - Sachsen-Anhalt
Hoi,

Zitat:
Dieser sogenannte Jugendschutz..ist für mich eine reine Frechheit und in Wahrheit nur ein Alibi damit sich "holgi und Co" ein reines Gewissen verschaffen können..

das ist momentan nur eine Unterstellung, obgleich es eine Folge ist. Dennoch glaube ich nicht, dass der Chatbetreiber nur ein Alibi suchte. Dem, dass der Betreiber sich nun drauf ausruhen kann, stimmt ich zu. Ich würde auf "Fahrlässig" plädieren, nicht auf "Vorsatz". zwinker

Gruß
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Re: Jugendschutz-Offensive bei Knuddels.de [Re: Ark2] - #392899 - 07.06.2005, 06:26:22
Jangobln
Nicht registriert


Also da frage ich mich wenn man mal das so sieht, kommt man in den Channel Nightclub rein und dann guggt man sich die geschichte mal so an da Fragen 10 oder 12 Hährige na (CS) an wo ist da der Jugendschutz in diesem Sinne?


Ferner sollte da schon nen Filter für solchen Kindern sein, sie öffendlich sowas in den chattstelle von wegen wer will CS oder wer will t6 und so weiter.

Könnt ja zwischendurch mal in den channel mal schaun kommen dann seht ihr was da sach ist, denn es kommen immer wieder sie selben, und sie stellen immer wieder die selben Fragen.


Also sollte da bei den Kindern eingendlich zum Eigenen Schutz da schon der Filter anspringen. oder james sollte das CS verschlucken.

Wenn die Counterstrike spielen wollenm, sollte man sich ebendhalt dafür ne andere Abkürzung einfallen lassen.

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