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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! *** [Re: Kev777] - #2703801 - 25.11.2014, 21:08:52
MR Bitter

Registriert: 03.12.2012
Beiträge: 1.468
Du sagst es ja selber.
Es kann nicht bewiesen werden.
Wenn jemand Schwanzbilder zeigt kann ich einen screen machen (ich weis nicht wie das neue Layout Programiert ist so das man sieht wann dies war und wo dies war),
Dann sagst du auf der anderen Seite wir brauchen klare Regeln, das sehe ich nicht so.
Denn wenn steht, keine Beleidigung oder lästern erlaubt, wer entscheidet ab wann was sanktioiert gehört.
Für den einen ist A*schloch eine Beleidigung, für den anderen gehts erst ab H*rensohn los.
Es ist einfach sehr kompliziert und bietet wenn man Regeln einführt einen Spielraum den CM´s, Teamler und Admins, wo die Willkür keine Grenzen kennt.

Ich finde man sollte einfach nicht soviel Verbieten und die AGB achten, aber eben nicht sofort über die strenge schlagen weil mal eine kleine lästerei oder Beleidigung gefallen ist.
Wenn man manche Channelinfos durch guckt wo viel verboten ist, und wenn man das auch noch in Videochat einbaut, macht es eben einfach keinen Spaß mehr den Videochat zu betätigen.


Bearbeitet von MR Bitter (25.11.2014, 21:12:11)
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Kurz gesagt, Ich dulde keine Kritik, an diesen heiligen Land was meine Heimat ist!

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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: MR Bitter] - #2703813 - 25.11.2014, 21:20:59
Kev777
​Forumsengel

Registriert: 03.09.2010
Beiträge: 7.612
Antwort auf: MR Bitter

Ich finde man sollte einfach nicht soviel Verbieten und die AGB achten, aber eben nicht sofort über die strenge schlagen weil mal eine kleine lästerei oder Beleidigung gefallen ist.
Wenn man manche Channelinfos durch guckt wo viel verboten ist, und wenn man das auch noch in Videochat einbaut, macht es eben einfach keinen Spaß mehr den Videochat zu betätigen.


"Wenn jemand Schwanzbilder zeigt kann ich einen screen machen (ich weis nicht wie das neue Layout Programiert ist so das man sieht wann dies war und wo dies war), "

wie zum geier willst du einen screen von etwas machen was nur kurz im bild war?


"Dann sagst du auf der anderen Seite wir brauchen klare Regeln, das sehe ich nicht so.
Denn wenn steht, keine Beleidigung oder lästern erlaubt, wer entscheidet ab wann was sanktioiert gehört."
das kann man doch wie bisher auch handhaben. schwere beleidigungen verboten, leichtere auseinandersetzungen sind per ig zu lösen. - is ja net so das die CM und vor allem HZA im videochannel nun vom himmel fallen und keinerlei erfahrung haben werden.

was du dir wünscht ist mir schon klar...ausserkraftsetzen des knigge und den AGB...aber das wird sicher nicht funktionieren auf dauer.


"Es ist einfach sehr kompliziert und bietet wenn man Regeln einführt einen Spielraum den CM´s, Teamler und Admins, wo die Willkür keine Grenzen kennt."

aha. also keinerlei festlegung von regeln reduziert willkür. klar. logisch. ^^



"Ich finde man sollte einfach nicht soviel Verbieten und die AGB achten, aber eben nicht sofort über die strenge schlagen weil mal eine kleine lästerei oder Beleidigung gefallen ist.
Wenn man manche Channelinfos durch guckt wo viel verboten ist, und wenn man das auch noch in Videochat einbaut, macht es eben einfach keinen Spaß mehr den Videochat zu betätigen."

die channelinfo ist durch die dortigen LC'ler gewählt, das ist dir schon klar, ja? also die LC'ler wünschen diese AGB erweiterungen.

und aktuell gibt es ja nur eine sehr eingeschränkte info und regeln und man sieht was aus den channel wird und wie gewisse user dies zu ihrem vorteil ausnutzen.
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Orwell war ein Optimist
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- Henry Ford

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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: Kev777] - #2703814 - 25.11.2014, 21:28:28
MR Bitter

Registriert: 03.12.2012
Beiträge: 1.468
Wer hat dir das Märchen von den Channelinfos erzählt.
Es war schon immer so, das nicht die Stammis bzw Lcer diese Info bestimmt haben, sondern die ersten HZA`s des Channels ggf. mit den ersten CM´s der Channels die Regeln bestimmt haben.
Das die LCer die Regeln bestimmen, steht zwar in dieser tollen "CM Doku" ist aber nur ein dahingeschriebener Satz mehr nicht.


Und außer Kraft soll man auch nicht die AGB und Knigge setzen, sondern man soll keine Willkür seitens der Adminstrative erlauben.
Es ist sehr kompliziert eine Reglung zu finden die beide Seiten zufrieden stellt, aber Knuddels hat nicht grade die vertrauenswürdigste Adminstrative die es gibt, in der Vergangenheit sorgten eine Admins, Teamler und CM´s für krasse Fehltritte.
Deswegen bin ich einfach dafür das man die User erstmal machen lässt und nicht irgendwelche sinnlosen Regeln wieder schreibt die den ganzen Videochat um 90% eindämmen, so wie es bei manchen Channelinfos ist.
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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: MR Bitter] - #2703816 - 25.11.2014, 21:30:22
Bizarrus
Nicht registriert


Die Channelinfo wird immer intern durch die CM's und HZA's gemacht. Die LC'ler dürfen nur abstimmen "Ja cool" oder "ich mag das nicht".

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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: MR Bitter] - #2703819 - 25.11.2014, 21:36:20
Kev777
​Forumsengel

Registriert: 03.09.2010
Beiträge: 7.612
Antwort auf: MR Bitter
Wer hat dir das Märchen von den Channelinfos erzählt.
Es war schon immer so, das nicht die Stammis bzw Lcer diese Info bestimmt haben, sondern die ersten HZA`s des Channels ggf. mit den ersten CM´s der Channels die Regeln bestimmt haben.
Das die LCer die Regeln bestimmen, steht zwar in dieser tollen "CM Doku" ist aber nur ein dahingeschriebener Satz mehr nicht.


Und außer Kraft soll man auch nicht die AGB und Knigge setzen, sondern man soll keine Willkür seitens der Adminstrative erlauben.
Es ist sehr kompliziert eine Reglung zu finden die beide Seiten zufrieden stellt, aber Knuddels hat nicht grade die vertrauenswürdigste Adminstrative die es gibt, in der Vergangenheit sorgten eine Admins, Teamler und CM´s für krasse Fehltritte.
Deswegen bin ich einfach dafür das man die User erstmal machen lässt und nicht irgendwelche sinnlosen Regeln wieder schreibt die den ganzen Videochat um 90% eindämmen, so wie es bei manchen Channelinfos ist.



wenn die LC'ler der info zustimmen müssen ist ja wohl logisch das sie entscheiden ob sie die regeln wollen. die HZA und CM können keine regeln durchsetzen die die LC'ler nicht wollen. weiß net wo du da ein märchen siehst. Oo

und üblicherweise, so kenne ich es zumindest, werden vorher die LC'ler stichbrobenartig auch zu den infos befragt bevor diese zur wahl gestellt wird.

es geht auch nicht um sinnlose regeln sondern um sinnvolle regeln. %-)
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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: Neo-Kamui] - #2703828 - 25.11.2014, 22:24:23
Neo-KamuiAdministrator
​Knuddelsteam

Registriert: 02.07.2013
Beiträge: 2.245
Hallo,
die Regeln für die Channel werden grade intern von teilen des Videochat-Teams festgelegt. Wir wollen ganz bewusst einen anderen Weg als im üblichen Chat gehen und neue Wege der Administrative ausprobieren. Dazu gehört auch der Userblock der sich zwar als robust aber leider in der derzeitigen Form als angreifbar bei Abuse herausgestellt hat. Hier werden wir weiter Verbessern und haben schon einen Plan für die Version 2.0 die solche Intelligenter erkennt.

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"A gem cannot be polished without friction, nor a man without trials." - Seneca

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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: Neo-Kamui] - #2703871 - 26.11.2014, 09:18:59
xXsmartlXx

Registriert: 19.09.2004
Beiträge: 7.952
Huhu,

ich glaube, man muss hier wieder Mal darauf hinweisen, dass wir hier respektvoll und ohne Anschuldigungen, Unterstellungen, etc. diskutieren sollten. An Mr Bitter: Bitte achte auf deine Wortwahl, egal was jemand schreibt oder ob er es kapiert oder nicht, man muss keinen User direkt angreifen oder verunglimpfen. An Vampiric Desire, Bizzarrus (und auch an Cyaz): hört bitte auf mit Unterstellungen und Anfeindungen. Wer was im Chat gemacht hat ist hier vollkommen überflüssig. Bei Beschwerden und Regelverstößen geht den Beschwerdeweg im Chat, wir haben ein NRS, Admins, etc... und kein Forum hier, wo man andere Leute anprangert.

An euch allen geht der Hinweis, euch bitte zukünftig zu benehmen, sofern ihr hier weiter schreibt.

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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: xXsmartlXx] - #2703906 - 26.11.2014, 14:02:19
Vampiric Desire
​ChannelMaster

Registriert: 15.09.2013
Beiträge: 1.681
Antwort auf: xXsmartlXx
Bei Beschwerden und Regelverstößen geht den Beschwerdeweg im Chat, wir haben ein NRS, Admins, etc... und kein Forum hier, wo man andere Leute anprangert.


Nochmals für den Mod. Bei Beschwerden und Regelverstößen bringt es nichts den Beschwerdeweg zu gehen, da sämtliche Beschwerden über Blockabuse, Penisbilder im Videostream oder ähnliches unberechtigt sind. Somit ist es Gegenstand dieses Threads, dass man diese Punkte hier anspricht (ohne Namen zu nennen) und kritisieren darf. Dazu ist der Thread da. Wenn der Thread nur zur Information über den Videochat dienen würde, wäre er ja nach Erstellung geschlossen worden.


//Und meinen Post wegen OT zu löschen/verschieben ist lächerlich


Bearbeitet von Vampiric Desire (26.11.2014, 14:03:00)
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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: Neo-Kamui] - #2703908 - 26.11.2014, 14:19:02
bubbletink
Nicht registriert


Eure Kritik wird doch gar nicht ignoriert oder übergangen, Neo-Kamui hat doch schon geschrieben dass sich des Problems angenommen wird:



Antwort auf: Neo-Kamui
Hallo,
die Regeln für die Channel werden grade intern von teilen des Videochat-Teams festgelegt. Wir wollen ganz bewusst einen anderen Weg als im üblichen Chat gehen und neue Wege der Administrative ausprobieren. Dazu gehört auch der Userblock der sich zwar als robust aber leider in der derzeitigen Form als angreifbar bei Abuse herausgestellt hat. Hier werden wir weiter Verbessern und haben schon einen Plan für die Version 2.0 die solche Intelligenter erkennt.


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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: Vampiric Desire] - #2703909 - 26.11.2014, 14:23:25
Kev777
​Forumsengel

Registriert: 03.09.2010
Beiträge: 7.612
Antwort auf: Vampiric Desire
Antwort auf: xXsmartlXx
Bei Beschwerden und Regelverstößen geht den Beschwerdeweg im Chat, wir haben ein NRS, Admins, etc... und kein Forum hier, wo man andere Leute anprangert.


Nochmals für den Mod. Bei Beschwerden und Regelverstößen bringt es nichts den Beschwerdeweg zu gehen, da sämtliche Beschwerden über Blockabuse, Penisbilder im Videostream oder ähnliches unberechtigt sind. Somit ist es Gegenstand dieses Threads, dass man diese Punkte hier anspricht (ohne Namen zu nennen) und kritisieren darf. Dazu ist der Thread da. Wenn der Thread nur zur Information über den Videochat dienen würde, wäre er ja nach Erstellung geschlossen worden.


//Und meinen Post wegen OT zu löschen/verschieben ist lächerlich


dem muss ich mich hier mal anschließen. es mutet schon etwas merkwürdig an auf den beschwerdeweg zu verweisen wenn gerade dieser in der aktuellen situation gar nicht begehbar ist, eben auf grund der tatsache das man keine bzw. kaum brauchbare beweise liefern kann. Oder welcher admin erkennt einen screencast mitschnitt als beweis an? - und das würde ja vorraussetzen das der user vorsorglich eine screencam software dauerhaft aufnehmen läßt um ggf. dann beweise liefern zu können. das ist dann wohl doch etwas zuviel verlangt denke ich und auch hoffentlich nicht der weg den knuddels beschreiten will.

Ich seh es nämlich leider schon kommen das dann demnächst auf yt diverse screencast zu sehen sein werden die dann einen verstoß nach dem anderen zeigen. - das problem von einem schlechten ruf hat knuddels eh schon und würde sich ggf. dann in zukunft noch weiter verschlimmern.

man sollte also schon bemüht sein weitensgehend auch die bösewichte nachhaltig bzw. mit mehr als nur einem videomute zu belangen.
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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: Kev777] - #2703911 - 26.11.2014, 14:28:56
bubbletink
Nicht registriert


Ich glaube wirklich nicht, dass das so sein wird, dass als Beweise Video-Mitschnitte verlangt werden, sondern, wie angekündigt, das System grösstenteils sich selber regulieren wird. (siehe Bilder-verschicken-Funktion, verschickt man zu viele Bilder mit dubiosem AGB-widrigem Inhalt, erfolgt eine automatische Uploadsperre), wäre es nämlich so, dass tatsächlich 'Beweise' (in welcher digitalen Form auch immer) verlangt werden, so würde ich Kev in allen Punkten zustimmen, gerade weil es, wie er schon schilderte ziemlich schwer ist, Verstösse nachträglich aufzunehmen.


Bearbeitet von bubbletink (26.11.2014, 14:30:21)

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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: ] - #2703917 - 26.11.2014, 14:41:53
Vampiric Desire
​ChannelMaster

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Beiträge: 1.681
bubbletink darum ging es doch garnicht in meinem Post. In meinem Post ging es darum, dass ein Mod auf den Beschwerdeweg verweist, der für den Videochat nicht begehbar ist. Das Neo-Kamui was Blockabuse angeht schon was angekündigt hat, ist super. Dennoch löst es auch nicht das weitere Problem, dass manche Sachen sanktioniert werden müssen und ggf. Strafrechtlichekonsequenzen haben muss. Was macht man denn wenn ein User Pornos oder ggf. sogar strafbares Material streamt.... Nur Videomute durch Userentscheid? Ein bisschen der falsche Ansatz.
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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: Vampiric Desire] - #2703919 - 26.11.2014, 14:55:34
ant
​antman

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Huhu,

warum lässt man es nicht so wie es ist? 33% der User melden das Video, der vorübergehend gesperrt wird und dann entscheidet letztendlich der CM/Admin ob die Sperre gerechtfertigt ist oder nicht. Allerdings weiß ich dann nicht, wie das mit der Beweislieferung aussieht ^^ Oder wie würdet ihr dieses Problem lösen? Denn um ehrlich zu sein, finde ich es so wie es ist nicht in Ordnung, schließlich ist es schon mehrfach passiert, dass irgendwelche Trolls durch die Channels ziehen und nach Lust & Laune blockieren.
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Wer mischt - der fischt

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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: ant] - #2703921 - 26.11.2014, 15:19:15
Vampiric Desire
​ChannelMaster

Registriert: 15.09.2013
Beiträge: 1.681
Ich zitiere mal mein Vorschlag den ich Neo-Kamui unterbreitet habe:

derzeit reichen ja 30% für einen Kick. Mein Vorschlag sieht aus, dass es ein Gewichtungssystem gibt. Je länger man im Channel ist desto mehr Gewicht bekommt die eigene Stimme. Wenn man selber streamt bekommt man ebenfalls mehr Punkte. z.B. kriegt jeder User pro Minute die er im Channel bekommt 1 Punkt. Während man Streamt bekommt man 2 Punkte pro Minute. Hat man den Channel als LC bekommt man 50% mehr Punkte. Damit ein User dann gekickt wird müssen 50% der gesamten Punktzahl erreicht werden. Damit jemand nicht dauerhaft online ist und somit unkickbar wird, wird die Punktzahl auf 60 Minuten gecapped. Sprich als Streamer maximal 120 Punkte. Mit LC 180 Punkte.
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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: ant] - #2703923 - 26.11.2014, 15:21:39
xXsmartlXx

Registriert: 19.09.2004
Beiträge: 7.952
Huhu,

ich sagte nicht, ihr sollt den Beschwerdeweg gehen und hier nichts mehr sagen. Ich sagte, dass man sich zwecks Verstoßanschuldigungen zurückhalten sollte und den Beschwerdeweg im Chat zuvor gemacht haben sollte. Wenn dieser keinen Sinn hat oder man nichts machen kann, ist es völlig legitim, hier sich zu melden. Wenn dann aber OHNE Anschuldigungen und Anfeindungen, das habe ich ja oben schon geschrieben. Ich kann lesen und ich weiß, was hier los ist, am besten einfach nicht ständig irgendwas hineininterpretieren.

MR Bitter bitter unterlasse OT und unnötige Provokationen, du solltest wissen wie du dich zu verhalten hast.

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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: xXsmartlXx] - #2703964 - 26.11.2014, 19:16:56
regiosprinter
​Born to win

Registriert: 21.01.2007
Beiträge: 2.439
Ort: 08606 Oelsnitz/Vogtl.
Vorschlag, da viele die CAM nicht anmachen wollen bzw Standardbilder o.ä. davor schalten, wäre es doch noch eine Idee, einen eigenen Audio-Channel einzurichten, wo man nur sprechen kann und die Teilnehmer wie es bisher ist Statt des Videos das Profilfoto gezeigt wird
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Ein Optimist findet immer einen Weg, ein Pessimist findet immer eine Sackgasse.
Wer ein Problem anpackt, hat es halb gelöst!

Teams: Foto, Smileys, HZE-Team

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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: regiosprinter] - #2703967 - 26.11.2014, 19:20:09
xXsmartlXx

Registriert: 19.09.2004
Beiträge: 7.952
Huhu,

eine Erweiterung, wenn das ganze System ausgereift ist, ist sicherlich das, was man sich wünschen würde. Ich denke, wenn das ganze gut ankommt, wäre es auch sinnvoll, Audio Channels einzuführen. Denke, das ist auch sicherlich der Wunsch einiger User. W

ürde das aber nicht komplett für MyChannels freischalten, denke, gemeinschaftlich sollte das auf gewisse Channels begrenzt werden, da sonst die breite Fläche hat und alles aufgeteilt ist. Sonst gibts vielleicht wieder zuviel Angebot und zu wenige die es nutzen.Eventuell könnte man solche Features für eigene Channels selten machen oder fair aufteilen, dass man sich anmeldet für eine Freischaltung und sie dann eventuell für einen Tag bekommt, o.ä.

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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: Neo-Kamui] - #2704330 - 28.11.2014, 16:35:25
Vampiric Desire
​ChannelMaster

Registriert: 15.09.2013
Beiträge: 1.681
Huhu Leute, in letzter Zeit gab es immer mehr neue Nutzer im Videochat und dadurch gab es immer wieder Probleme und Fragen die wir auch gerne beantworten. Doch muss man sich leider sehr oft wiederholen.
Auch sind wir ja nicht immer da zum helfen, daher würde ich mir ein VideoChat Forum wünschen, in dem man Fragen stellen kann, Tipps geben kann und vielleicht ein Sammelthread mit häufigen Fragen/Antworten.

Nun ist es ja sehr viel was man mit dem Streaming machen kann. Games Streamen, Cameinstellungen über Manycam und so weiter. Dafür kann man dann z.B. auch Anleitungen schreiben auf die man dann bei Fragen verweisen kann oder die User, falls sie das Forum nutzen, selbst informieren.
_________________________
/apps install 30559674.ChannelMaster

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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: Vampiric Desire] - #2704343 - 28.11.2014, 17:59:54
tdu89
​Forumuser

Registriert: 04.09.2007
Beiträge: 1.962
Antwort auf: Vampiric Desire
Huhu Leute, in letzter Zeit gab es immer mehr neue Nutzer im Videochat und dadurch gab es immer wieder Probleme und Fragen die wir auch gerne beantworten. Doch muss man sich leider sehr oft wiederholen.
Auch sind wir ja nicht immer da zum helfen, daher würde ich mir ein VideoChat Forum wünschen, in dem man Fragen stellen kann, Tipps geben kann und vielleicht ein Sammelthread mit häufigen Fragen/Antworten.

Nun ist es ja sehr viel was man mit dem Streaming machen kann. Games Streamen, Cameinstellungen über Manycam und so weiter. Dafür kann man dann z.B. auch Anleitungen schreiben auf die man dann bei Fragen verweisen kann oder die User, falls sie das Forum nutzen, selbst informieren.


Wieso so kompliziert über den Weg des Forums wo eh nur wenige User lesen?
Sowas könnte man doch auch einfach über eine /h Funktion gut und detalliert erklären oder ein PDF-Datei o.ä. entwerfen die man dann man in die Channel-Info mit rein packt so wie Beispielsweise die AET-Seite.

Vorteil wäre dann für die CM's das die direkt auf die /info verweisen könnten und jedes Smartphone kann auch PDF's öffnen so könnten auch ggf. die App-User das nachlesen.

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Re: NEU: Der Knuddels-Videochat! [Re: tdu89] - #2704355 - 28.11.2014, 18:39:43
ChaosKücken <3

Registriert: 01.12.2010
Beiträge: 2.291
Jedes Smartphone kann PDFs öffnen aber keines eine Channelinfo, tdu89. Selbes Problem bei einer /h im Chat. Daher wäre der Weg über das Forum doch nicht verkehrt. Ob es nun ein eigenes Subforum dafür sein muss weiß ich nicht, aber die Grundidee, Hilfestellungen festzuhalten und diese dauerhaft anzubieten gefällt mir.

# Maddin.

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Moderator(en):  Biermudadreieck, Misterious