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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: ] - #1293218 - 28.10.2007, 02:32:26
Josemiguel
Nicht registriert


Heikles Thema...

das Hakenkreuz heißt ursprünglich auch Swastika und ist ein Glückssymbol, aber wird bei uns schon anhand der Farben erkennend immer nur aus nationalsozialistischem Hintergrund verwendet.
(vgl. Swastika)

Wenn schon Vorstrafen auf diesem Gebiet vorhanden wären, würde ich das mit der Deutschlandstrophe aber nicht durchgehen lassen, ansonsten schon.

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: ] - #1293235 - 28.10.2007, 05:38:41
rtw12
Nicht registriert


Zitat:
-hust-



Erstmal dazu willste ein hustenbonbon :D

Zitat:

Ich habe sogar in der Schule mit meiner Klasse das gesammte Deutschlandlied gesungen. Ohja, schließt uns hinter Gittern, weil wir das Deutschlandlied gesungen haben. (:

Was machst du bei den WM-Spielen im Fußball/Handball am anfang singt das halbe Stadion die deutsch nationalhymne willste alle einschließen lach da must du aber die Gefängnisse erweitern lach


mfg

rtw12 engel

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: Titankavu] - #1293279 - 28.10.2007, 09:39:04
Kaddi89
Nicht registriert


Hallo.

Zitat:
Zitat:

Ich habe sogar in der Schule mit meiner Klasse das gesammte Deutschlandlied gesungen. Ohja, schließt uns hinter Gittern, weil wir das Deutschlandlied gesungen haben. (:

Was machst du bei den WM-Spielen im Fußball/Handball am anfang singt das halbe Stadion die deutsch nationalhymne willste alle einschließen lach da must du aber die Gefängnisse erweitern lach


In Stadien singt man nicht das Deutschlandlied, sondern die deutsche nationalhymne, & diese besteht nur aus der 3. Strophe des Deutschlandliedes. Hier geht es speziell um die 1.+2. Stophe, die in Deutschland aber nicht verboten sind,sondern einfach nicht gerne gesungen werden, wegen der Geschichte, es könnte an die Nazis erinnern.

Oh man ..

Nur, weil man das Deutschlandlied schreibt, muss es natürlich jeder zweideutig sehen. Leute, überlegt euch mal, was wann in der Geschichte los war. Die Nazis haben das Deutschlandlied manipuliert. Wer sich in der Geschichte auskennt, der weiß, dass 'Deutschland, Deutschland über alles' ein gar nichts mit Nationalsoizalistmus zu tun hat. Sicher, auch heutzutage gibt es noch Rechte, die das Lied gerne des Nationalsozialsimuses singen, bei den Leuten sollte man aber auch erkennen, dass es in die Richtung geht.
Es ist ya in Ordnung, wenn es hier Hausrecht gibt. Aber wenn Zweideutigkeit verboten ist, dann dürfte man eig. gar nichts mehr schreiben, denn wer sagt mir denn, dass der eine oder andere gewisse Dinge nicht zweideutig sieht?! ..
Man hätte in dem Fall vielleicht den User darauf hinweisen sollen, bzw, ihn mal fragen sollen, warum er das Deutschlandlied schreibt, & nicht sofort eine Sperre reindrücken. Man hätte den User verwarnen können. Aber gleich eine Sperre? Wo sind wir denn hier .. Ach, ich vergaß, in Knuddels. Wer's nicht mitbekommen hat, dieser Vorfall gleicht schon fast einer Diktatur (man darf nichts stolz auf sein Vaterland sein, freie Meinungsäußerung wird unterbunden ~> Deutschlandlied nicht verboten, etc.).
Nein, ich dramatisiere nicht. Man sollte sich einfach mal die Fakten ansehen & drüber nachdenken, dass wir hier in einem Chat sind, & dass solche Dinge nicht mal in der BDR verboten ist.

-kopfschüttel-


Kaddi.

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: ] - #1293292 - 28.10.2007, 09:59:14
Brummbärchen for you
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 28.02.2004
Beiträge: 9.856
Die Nationalhymne besteht NUR noch aus der dritten Strophe des ursprünglichen Textes.
Nachzulesen hier ~> Ausführung des Bundestages zur Nationalhymne
Somit habe die anderen Strophen heute NICHTS mehr mit der echten und tatsächlichen Nationalhymne zu tun und deswegen braucht man auch heute nichtmehr so tun, als wenn man ja angebllich "nur" den Text der Hymne geschrieben hat, denn es ist NICHT mehr der Text der geltenden offiziellen Hymne.

Die erste und zweite Strophe des ursprünglichen Textes wurden für die Ideologien des Nationalsozialismus mißbraucht, und wurden daher ersatzlos aus der offiziellen Nationalhymne gestrichen, da sie sinngemäß nach wie vor die mißverständlichen und mißbräuchlichen Ideologien beinhalten oder zumindest suggerieren.
Der Satz in ehemaliger erster Strophe "von der Maas bis an die Memel, Von der Etsch bis an den Belt" zeigt was im dritten Reich an Raum für Deutschland als angebliches "Großdeutsches Reich" beansprucht wurde und noch heute von Neofaschisten ideologisch vertreten und propagiert wird, und die Aussagen der zweiten Strophe "Deutsche Frauen, deutsche Treue, Deutscher Wein und deutscher Sang" hob im Dritten Reich die nationalsozialistische Gesinnung der angeblichen "Herrenrasse" hervor und wird ebenso noch immer von Neofaschisten so propagiert.
Und genau dieser damalige und noch heutige Mißbrauch der Texte in den Gesinnungsverbreitungen begründen, dass man diese Textteile der alten (aber NICHT mehr tatsächlichen) Texte der Hymne in Knuddels NICHT duldet, weil sie faschistische Gesinnungszüge aufweisen.




Brummi
_________________________
~> Sich selber ein Bein zu stellen ist halt immer noch die zuverlässigste Art um wirklich auch gründlich auf die Schnauze zu fallen <~

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: Brummbärchen for you] - #1293305 - 28.10.2007, 10:24:27
Smile
Nicht registriert


Tja, der Text kommt aber von 1800 und nicht von 1933 (30.01.1933 - Hitler's Machtübernahme!)
Brummi, du möchtest wissen, warum ich sie geschrieben habe?

Ganz einfach - ich mag das Lied halt. Andere schreiben auch Liedtexte, die sie schön finden. Und der Dichter (nochmal: um 1800)

Na klar - wenn es "die Knuddels-Regeln (AGB)" sind, ist die Strafe zu akzeptieren. Damit werde ich zwar unterdrückt - (für mich lächerlich) aber man kann nichts gegen machen.


Jedoch gibt der Admin an, dass die deutschen Hymnen verboten seien. (generell). Er sagt nicht, sie sind in Knuddels verboten!

Naja, ist auch egal. Ich brauche Knuddels nicht ;)

Smile cool

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: Brummbärchen for you] - #1293311 - 28.10.2007, 10:33:21
Kaddi89
Nicht registriert


Hallo.

Zitat:
weil sie faschistische Gesinnungszüge aufweisen.


Die damalige deutsche Nationalhymne wurde nicht für diese Zwecke gemacht! Es geht einfach darum, dass Deutschland nun ein einheitlicher Staat ist & nicht mehr verteilt ist, dass es keine Grenzen gibt etc. Wer sich mit dem Text & dem eigentlichen Gedankengang des Liedes auskennt, weiß was ich meine.
Die Nazis haben die Hymne missbraucht, das ist richtig. Da sagt auch keiner was gegen. Dass die 1.+2. Strophe nicht mehr zu der Hymne gehören, ist auch korrekt, genau so wie die Gründe dafür.
Nun frage ich mich aber: Warum ist das Deutschlandlied in Deutschland erlaubt (Rethorik), aber in Knuddels verboten?!

Man singt es nicht gerne, weil man dann irgendie an den Nationalsozialsimus denkt, & man möchte ya nichts falsches sagen. Wer jedoch sagt dir nun, dass der TE den Text geschrieben hat, weil er faschistisch ist? .. Wegen der Doppeldeutigkeit, ok. Wie gesagt, dann müsste man hier so fast alle User sperren, weil der ein oder andere gewisse Dinge doppeldeutig sehen kann.

Es soll ya tatsächlich noch Leute geben, die das Lied aus jenen Gründen mögen/singen/niederschreiben, weswegen das Lied entstanden ist. Es soll tatsächlich noch Leute geben, die Stolz auf ihr Vaterland sind, ohne faschistische Gedanken dahinter.


Kaddi.

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: ] - #1293322 - 28.10.2007, 10:40:08
Brummbärchen for you
Famil​ymitg​lied​

Registriert: 28.02.2004
Beiträge: 9.856
Zitat:
Die damalige deutsche Nationalhymne wurde nicht für diese Zwecke gemacht!

Richtiges Lesen schafft Abhilfe, denn DAS hat SO auch NIEMAND behauptet, wie man unschwer selber nachlesen kann.
Es wurde lediglich davon geschrieben, dass es mißbraucht wurde und noch immer mißbraucht wird.
Ist eigentlich ganz einfach zu verstehen und falls nicht, kann man sich das Geschrieben immer von jemandem erklären lassen, der es begreift, denn es ist völlig egal ob man etwas nicht begreifen will, denn das ändert nicht das Geringste an der wirklichen Aussage des tatsächlich vorhandenen Geschriebenen. zwinker



Zitat:
Nun frage ich mich aber: Warum ist das Deutschlandlied in Deutschland erlaubt (Rethorik), aber in Knuddels verboten?!

Lesekurse bietet die Volkshochschule an, denn die Erklärung steht längst schon da.





Brummi
_________________________
~> Sich selber ein Bein zu stellen ist halt immer noch die zuverlässigste Art um wirklich auch gründlich auf die Schnauze zu fallen <~

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: Brummbärchen for you] - #1293341 - 28.10.2007, 10:55:43
Kaddi89
Nicht registriert


Hallo.

Die Erklärung steht nicht da. Dort steht nur, dass sie faschistische Gesinnungszüge hat, was nun mal nicht der Fall ist, denn dann wäre sie in Deutschland ya auch verboten?!
Knuddels kann nichts verbieten, was laut deutschen Gesetzen erlaubt ist. Hausrecht, ya ok. Aber in diesem Hausrecht steht nicht, dass das Deutschlandlied verboten ist, sondern nur, dass Doppeldeutigkeiten verboten sind. Dazu habe ich mich bereits mehrfach geäußert & muss es nicht noch mal erklären.

Vielleicht sollte man das Deutschlandlied dann mal auf die Liste der verbotenen Band setzen. Als Band würde da August Heinrich Hoffmann von Fallersleben stehen. rofl.

Vielleicht hilft für manche auch einfach mal dieser Text.

Ich werde mich hierzu nicht mehr äußern.


Kaddi.

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: ] - #1293368 - 28.10.2007, 11:22:18
Blackmail83
A Bug​'s Li​fe​

Registriert: 14.11.2003
Beiträge: 5.908
Ort: Berlin - Charlottenburg
Zitat:
Andere schreiben auch Liedtexte, die sie schön finden.

Achja, und andere Liedtexte sind auch pauschal erlaubt?
Gewisse Texte von einigen Rappern sind auch nicht gern gesehen, da sie pornographische, gewaltverherrlichende oder menschenverachtende Inhalte haben.
_________________________
Blackmail83

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: Blackmail83] - #1293378 - 28.10.2007, 11:30:50
Smile
Nicht registriert


Solange sie nicht indiziert werden, richtig.
Solange sind sie erlaubt!

Und da die Deutsche Nationalhyme - Das Deutschlandlied (1+2+3 Strophe)
nicht indiziert ist, ist sie erlaubt.

Was willst du nun mit den Rappern von mir?

Och, weil da in der Signatur etwas über Aggro steht? :o


Vom deutschen Gesetz her ist das Deutschlandlied erlaubt. Also:

Was willst du von mir?

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: ] - #1293382 - 28.10.2007, 11:33:41
Blackmail83
A Bug​'s Li​fe​

Registriert: 14.11.2003
Beiträge: 5.908
Ort: Berlin - Charlottenburg
Zitat:
Was willst du nun mit den Rappern von mir?
Och, weil da in der Signatur etwas über Aggro steht? :o


Auf deine Signatur habe ich nicht geachtet.
Nur kenne ich es vom Berlin-Channel her, dass dort oft gewisse Texte gepostet werden.

Des weiteren müssen die Lieder nicht zwingend auf dem Index stehen, sodass deren Inhalt hier in Knuddels unerwünscht ist.

Knuddels.de ist nicht nur die BRD. Es gelten zwar deren Gesetze, aber es gilt auch das Hausrecht.
Wenn Knuddels.de sagt, dass alle Nutzer eine Brille tragen müssen, und das wirksam wäre, dann müsstest auch du eine Brille tragen.

Gleiches gilt auch für Texte.
Mal davon abgesehen, dass das Veröffentlichen von Songtexten gegen Urheberrechte verstößt ... zwinker
_________________________
Blackmail83

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: Blackmail83] - #1293429 - 28.10.2007, 12:16:14
Kurayami
bofh​

Registriert: 20.07.2006
Beiträge: 642
Zitat:
Die Sperre wurde mit einem "standardmäßigen" Text gesetzt und führt deswegen zur Verwirrung.
Dann sollen diese elendigen schreibfaulen Admins gefälligst die Texte anpassen!

Zitat:
Gewisse Texte von einigen Rappern sind auch nicht gern gesehen, da sie pornographische, gewaltverherrlichende oder menschenverachtende Inhalte haben.

Dann sollen die betreffenden Rapper allesamt auch auf den "Knuddelsindex".
Das ist eigentlich eine logische Folge. So wie das jetzt ist, ist es nix halbes und nix ganzes.

[color:"red"]Zwei postings zusammengefügt.

Jag
[/color]


Bearbeitet von Jag (28.10.2007, 12:27:12)

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: ] - #1293494 - 28.10.2007, 13:08:17
aboleo
Nicht registriert


Smile du selber akzeptierst doch die Sperrung, wenn ich das richtig verstanden habe?!
Gut, du kannst wohl kaum erwarten, dass bei automatisiert-standardisierten Ablaeufen jeder Umstand auf jede Begruendung passt.
Waere ja auch noch schoener, wenn jeder Admin' sich wirklich auf Nachforschung machen muesste.
Bei so vielen User wuerde es nur zur extremen Verzoegerungen -die ja heute, trotz dieser beschleunigten Verfahren, sich extrem nach hinten verlagern- fuehren.

Zum DeutschlandLied wurde sich hier schon zur genuege ausgelassen.

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: ] - #1294543 - 29.10.2007, 16:48:33
Smile
Nicht registriert


Nö,

ich fordere keine Nachforschungen.
Was ich fordern würde, wäre dann exakt dieser Satz (jetzt für meinen Fall):

Die Sperre erfolgt, da es hier in Knuddels verboten ist.

und nicht:

Die 1+2 Strophe der deutschen Nationalhymne sind verboten.

und noch mal zu chrixix.
Du hast doch auch keine Ahnung - ich hatte dein Kommentar gelesen:
"Sperre berechtigt - 2. Strophe verboten...

Naja, in diesem Sinne.
Tschüss.

kann geschlossen werden...

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: ] - #1294931 - 30.10.2007, 06:52:00
C Coast
Nicht registriert


IN Knuddel.de gilt das DEUTSCHE recht, somit habt ihr alle Meinungsfreiheit...

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: ] - #1294979 - 30.10.2007, 10:55:51
Puma88

Registriert: 30.07.2003
Beiträge: 5.637
Zitat:
IN Knuddel.de gilt das DEUTSCHE recht, somit habt ihr alle Meinungsfreiheit...


Meinungsfreiheit ist ein Schutzrecht des Bürgers gegenüber dem Staat. Gegenüber Knuddels.de kannst du dieses Recht nicht geltend machen. zwinker Hier gilt Hausrecht, und selbst wenn Knuddels das Wort "Meinungsfreiheit" verbieten würde - es wäre ihnen erlaubt und du könntest nichts machen.

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: Puma88] - #1295044 - 30.10.2007, 13:34:23
XChemoX
​blood

Registriert: 10.04.2006
Beiträge: 732
Ort: Erfurt
Also momentan ist die Nationalhymne von deutschland erlaubt und damit alle 3 strophen siehe hier.
Warum der Admin gesagt hat es ist verboten kann keiner wissen vllt wusste er das nicht oder musste mal wieder eine ausrede finden das er wieder schnell offline kann.
und hier ist nochmal alles zum nach lesen viel spass lach

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Re: deutsche Nationalhymne in Knuddels verboten? [Re: XChemoX] - #1295150 - 30.10.2007, 15:13:56
TobiasHH14

Registriert: 09.07.2005
Beiträge: 2.724
Zitat:
Also momentan ist die Nationalhymne von deutschland erlaubt und damit alle 3 strophen siehe hier.
Warum der Admin gesagt hat es ist verboten kann keiner wissen vllt wusste er das nicht oder musste mal wieder eine ausrede finden das er wieder schnell offline kann.
und hier ist nochmal alles zum nach lesen viel spass lach

kapier es...HAUSRECHT! hier hat holgi zu bestimmen und sonst keiner...
wenn holgi sagt es ist verboten dann ist es verboten...da kann sonst wer kommen und sagen es ist erlaubt...isses aber nicht...


aber mal was anderes...wie kommt man auf die idee, in einem PARIS channel die, wie ihr es nennt "deutsche nationalhymne" zu posten?
und dann auch noch die strophe, die die rechten benutzen...sinnlos und sperre berechtigt.

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